Necron Omikon

Bienvenu parmi les nécrons [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Pour tes scarabées, fais en une seule unité de 6 socles plutôt que deux de trois ; ça tiendra mieux la route. La panoplie de pinces de ta mécharachnide ne va te servir à rien car tu n'as pas vraiment de véhicule à réparer... du moins pas qui en vaille le coup : le monolithe dispose d'une arme principale indestructible et il a le métal organique... il sera rarement bloqué/inutilisable. Le monolithe ne me semble pas très utile à un tel format ; quitte à payer 200 pts, autant prendre 3 destroyers lourds pour faire de l'antichar ou 5 mécanoptères à faisceaux de particules pour de la galette anti infanterie (5 petites galettes c'est mieux qu'une grosse...) ou une arche du jugement dernier pour une grosse galette longue portée qui marche contre tout. Le monolithe rassure par son BL14 mais il se traîne et a une portée insuffisante pour prendre le rôle de l'artillerie. Il est surtout utile pour FeP ou pour couvrir l'avancée d'une troupe précieuse. Si tu as une idée de tactique pour ton monolithe ça vaut le coup, sinon, tu vas avoir de la peine à le rentabiliser. N'hésite pas à coller un fauchard et des scarabées psychophages à ton tétrarque ainsi, pour 25 pts, tu feras suer n'importe quel personnage à l'idée d'un duel [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img] La trame sempiternelle peut-être un bon investissement à plus gros format mais quand on court après les points on peut s'en passer.

Tout d'abord, bienvenu parmi les nécrons [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Ensuite, quelque soit ton armée, 150 euros en comptant le codex et la peinture (la colle aussi bien entendu), c'est pour jouer en petit format, probablement entre 750 et 1000 pts. La boite de détachement est une bonne acquisition et la liste que te propose MageGahel est très appropriée à ta contrainte budgétaire. Pour la peinture, cela dépend évidemment de ce que tu veux donner comme aspect à ton armée. Personnellement, je suis nul en peinture et j'ai opté pour la simplicité : sous couche noire et brossage gris bolter. Ca donne des nécrons standards faits rapidement et sans trop de peine. Pour le monolithe, au format où tu vas débuter, il ne te servira probablement pas à grand chose et il va pulvériser ton budget (52 euros la figurine) mais on en trouve assez facilement sur internet en occasion (déjà peint la plupart du temps... hélas), ce qui peut être un bon moyen de rester dans ton budget si vraiment tu veux avoir un gros blindé. Cela dit méfiance : le monolithe a peu de portée, il est lent et c'est une grosse cible ; il faut de l'expérience (ou de la chance... voir les deux) pour le rentabiliser. Petit plus du monolithe : il est facile à monter et très facile à peindre. Pour répondre à ta question sur son utilité ; lire le codex sera effectivement le plus simple mais en gros, il sert surtout à frapper en profondeur et à poser des troupes là où il vient d'atterrir (c'est aussi un bon aimant à tirs). C'est une tactique plus facile à mettre en oeuvre à gros format. A terme, il te faudra très vite une boite de traqueurs/immortels pour compléter les 5 de la boite de détachement et une boite de guerriers pour pouvoir faire deux troupes gros format (2x16 à priori) pour avancer de chaque côté de ton arche (et pouvoir être réparés par elle). Petit bonus, la boite de guerrier contient 3 nuées de scarabées qui compléteront les 5 de la boite de détachement.

[quote name='madBiker' timestamp='1358982001' post='2291774'] [b]S'il y a plus de 2 unités volantes dans la liste d'armée adverse, le joueur peut donner pour toute la durée de la partie, à l'une de ses unités par unité volante adverse au-delà de 2, la capacité "antiaérien".[/b] [/quote] Une telle règle plomberait les futures ventes des unités AA et Volants de GW. Il ne faut pas oublier que toutes les règles GW n'ont qu'un seul but : vendre des figurines... surtout les derniers moules qu'il faut rentabiliser. Plus sérieusement ; cette proposition rend inutile la ligne de défense Aegis, les hydres et à peu près toutes les unités AA qui sont sorties ou sortiront un jour [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img] Ceci dit, je serais presque pour [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img] Le côté "au delà de 2 volants" fait qu'on se retrouve avec 2 AA de moins que le nombre de volants adverses ; ça a du sens... à condition d'avoir un codex qui n'a pas de choix AA sinon c'est juste une invitation à ne jamais prévoir d'AA dans son armée puisqu'une règle permet de l'adapter face à du volant. Le but d'une liste est d'être polyvalente ou de tout miser sur un aspect ; une règle permettant de passer des unités en AA en cas de liste adverse volante encouragerait à ne jamais prendre d'AA [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img] Ce serait un peu comme dire "je prends pas d'armes F8+ puisqu'une règle me permettra de passer mes armes en F8+ si je fais face à des blindés" ou autres subtilités du même genre [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/skull.gif[/img]

[quote name='Nurgle7' timestamp='1358789257' post='2289996'] [size="2"]6 cables sur les spectres sa sert à rien 3 ou 4 c'est bien.[/size] [/quote] En terme d'optimisation je suis d'accord mais perso je le fais toujours car avec 6 câbles, il ne reste aucune place aux discussions sur le placement des figurines socles à socles... Sinon, pour les trois listes : Liste 1 et 3 : le disrupteur de phase c'est sympa pour la svg ++ mais les scarabées psychophages le seraient plus encore. Liste 1, 2 et 3 : les guerriers à pieds ont besoin d'un perso orbé (un par unité) avec eux pour pouvoir en relever (4+ au lieu de 5+ ; ça fait une différence appréciable) sinon ils sont trop fragiles.

[b]Mode vieux con On. [/b]Games Workshop et les déséquilibres... [size="2"] je ne sais pas ce qui me fascine le plus là dedans ; le fait que GW axe sa politique de vente dessus depuis des années ou le fait qu'il y ait encore des gens pour s'en émouvoir ? [/size] [b]Mode vieux con Off.[/b] Pour ce qui est des propositions que j'ai pu lire : - Modifier les règles : c'est une usine à gaz ; si on commence avec celles des volants, pourquoi ne pas toutes les refaire ? - Limiter le nombre de volants : comme cela a été pointé du doigt, tous les volants n'ont pas la même efficacité ni le même rôle ; les limiter en nombre revient juste à nerfer certains codexs et pas d'autres. - Limiter le nombre de points à allouer aux volants : à nouveau le déséquilibre entre les codexs revient à nerfer des codexs plus que d'autres. - Limiter les listes : l'option la moins gênante selon moi mais totalement arbitraire... pour autant elle ne ne modifie pas les règles et ne nerfe pas des codexs plus que d'autres. D'aussi loin que je m'en souvienne, les optimisateurs/pondeurs de listes imbuvables ont toujours existé et chaque nouvelle sortie GW leur donne de quoi faire pire que ce qu'ils avaient avant... au moins les volants ne sont pas limités à un seul codex mais à quelques uns ; en cela c'est une amélioration [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img][size="2"]. [/size] Peut-être y a-t-il un moyen de ne faire s'affronter que des listes avec un nombre de volants proches en créant une catégorie "liste 0-2 volants" et une catégorie "liste 3 volants et +". Ca ne résoudra pas les problèmes d'équilibrage inter volants mais ça évitera aux joueurs qui n'en alignent pas de tomber face à du full volants. Ce n'est qu'une petite proposition pour ajouter ma pierre à l'édifice, même si mon avis demeurera que chez GW, soit on prend une armée récemment sortie, soit il faut se creuser la tête pour tenir le choc. Aujourd'hui ce sont les volants; demain ça sera autre chose... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/skull.gif[/img]

Exact ^^ La règle "Maître d'armes" [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blushing.gif[/img] Je le trouve moins flan du coup [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

[quote name='SpaceForEver' timestamp='1358503026' post='2287768'] [size=2]Mais son épée est perforante sur du 4+ et il peut relancer ses jets pour toucher ratés.[/size] [/quote] C'est dans uen FAQ ? Je ne trouve pas où c'est indiqué... du coup je le sortirais plus souvent [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blushing.gif[/img]

[quote name='Hastein' timestamp='1358506785' post='2287821'] Ok merci pour l'avis, cependant je me pose toujours des questions sur les 10 scarab' et j'hésite avec d'autres configuration avec les 155 points que j'aurais avec : - 5 mécanoptères avec discrétion ? Idéal pour se balader avec le seigneur et grâce à leur save de turbo-boost à 2+ ça permet de faire de l'intervention rapide en anti-char et anti troupe grâce aux armes à impulsion. - un cryptek tp avec 5 traqueurs ? Classique pour chasser les patrons. - une autre console avec 3 mécanoptères à poil ? Anti-troupe avec une petite escorte pour le tétrarque. [/quote] Il vaut mieux garder tes scarabées ; les mécanoptères ne sont à mon sens utiles qu'avec les faisceaux à particules car en tant qu'antichars ils ne valent certainement pas le prix que tu vas les payer : 5 tirs rapides à fission sur un blindé ça va faire 1 à 2 dégâts superficiels... bof. Deux destroyers lourds tireront plus loin pour plus de chance de faire quelque chose. Actuellement, tes scarabées sont ta seule troupe de CàC, les enlever risque de te coûter cher. Les nécrons peuvent donner l'impression d'être une armée de tirs mais ce n'est pas tout à fait vrai : ils ne valent pas grand chose au delà de 24 ps. Si tu ajoutes à cela qu'ils sont pas top au CàC il ne vaut mieux pas leur enlever la seule unité capable d'engluer des unités de CàC adverses.

Ah beh oui, merdalor, le dynaste ne peut pas rejoindre les dépeceurs... qu'est- ce que j'avais en tête en écrivant ça ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/skull.gif[/img] Du coup, soit j'ai mes spectres et je leur laisse le seigneur destroyer pour mettre un tétrarque de combat avec les dépeceurs ; soit je n'ai pas mes spectres et je colle le seigneur avec les dépeceurs. L'avantage du tétrarque, en plus de laisser mes spectres être escortés par le seigneur destroyer, c'est de permettre de rajouter du cryptek... juste au cas où je voudrais booster le sac à pts [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Bon, reste encore à les acheter et à les peindre ces dépeceurs [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img] ; dès que ce sera fait je les testerais et je vous donnerais le résultat [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]

A la base, la nounou que je visais c'était le dynaste fauchard/scarabées psys/orbe/ trame à 105 pts, ce qui fait 80 pts de moins que le seigneur destroyer avec la même chose mais sans l'ennemi jurée et les 3 PVs... l'un dans l'autre... et puis je perdrais le seigneur destroyers en escorte des spectres. Je vais y réfléchir [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]

Deux listes bien pensées et assez équilibrées, enfin, de mon point de vue [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] J'aurais une préférence pour la deuxième car j'adore les spectres et les scarabées [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img] Pour ce qu'il y aurait à commenter, au premier coup d'oeil : Pour les deux listes : Faucheur : c'est ton seul antichar lourd (BL 14) de tir et il arrive au mieux au tour 2 pour infliger une touche de F10 PA1. Sur le papier, à ce format, c'est suffisant mais en pratique, si tu n'obtiens pas un "véhicule détruit" du premier coup et que ton volant arrive au tour 3 ; tu risques de de trouver la blague pas drôle du tout. Les destroyers lourds font trois tris pour 5 pts de plus mais ils ne sont pas des aéronefs quant à l'arche du jugement dernier, ben, elle non plus n'est pas un aéronef et une galette on a vu mieux comme précision... bref, l'antichar à distance est toujours un soucis pour les nécrons ; chacun trouve la réponse qui lui sied le mieux. Tester le Faucheur te permettra de te faire une idée de la chose. Bonus du Faucheur ; c'est un merveilleux chasseur de volants adverses si tu réussis à le manoeuvrer correctement [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img] Pour la première liste : Le chronométron : j'imagine que le chronométron est là pour fiabiliser la FeP du Vargarde ou pour renforcer l'émissaire des tempêtes ; dans le cas contraire, tu peux l'enlever car une relance sur une unité autre de ta liste ce sera trop cher payé. Le CàC : en l'état, mise à part le Vargarde, tu n'as rien pour taper au CàC et même Obyron, tout seul, ne sert pas à grand chose. Certaines armées capables de poser des troupes de CàC en assaut dès le tour 2 (marsouins notamment) risquent de te poser problèmes. Pour la deuxième liste : Les 6 câbles des spectres : je fais partie des rares joueurs qui collent 6 câbles sur 6 spectres pour éviter les pinaillages une fois sur table mais objectivement, c'est un ou deux câble de trop d'un point de vue économie de points. Le Vargarde : toujours le même problème ; sans véritable unité de CàC pour l'accompagner, il fait souvent office d'émissaire voilé hors de prix. A la limite, préfères lui un seigneur destroyer avec fauchard, scarabées psys et trame pour accompagner tes spectres et en faire une unité de CàC qui fera suer l'adversaire rien qu'à la regarder et qui pourra déboulonner du blindé lourd sans soucis. On peut trouver des utilités à Obyron et ce serait presque un sujet à part entière que d'exposer la manière de l'utiliser (principalement en tirant profit du manteau du pèlerin et de sa faculté à FeP sans déviation à moins de 6 ps de Zahndrek) mais il faut les prévoir pour rentabiliser cette coûteuse figurine. A quoi as-tu prévu de l'utiliser ?

J'aime bien l'idée de cette liste avec trois consoles, deux volants et des spectres [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Ceci étant dit ; pour faire plus efficace, réunir tes spectres en une seule unité de 6 les rendra bien plus durables, menaçants et percutants tout en te faisant économiser le prix d'un spectre. Deux câbles, c'est très léger ; tu vas vite te rendre compte qu'un adversaire peut placer beaucoup de figurines hors de contact mais tout de même à portée de CàC. Je ne descendrais pas en dessous de 6 spectres pour faire une unité mais d'autres te diront que quatre ou cinq suffiront... question de goût j'imagine mais deux unités de trois c'est un peu fragile (6 PVs seulement). Au mieux, avec 2 unités de 3, tu vas pouvoir engluer un tour, voir deux avec de la chance, deux unités adverses. Les 2 troupes de 5 immortels c'est très léger, même pour du 1000 pts. Certes, elles peuvent être déposées à la dernière minute par les moissonneurs mais ça ne fait guère que deux objos au total et qui plus est, s tu t'en fais descendre un par de l'AA, tu vas vraiment avoir des soucis. Reste les missions sans objos... ou de camper tes deux troupes sur tes propres objectifs et de laisser les moissonneurs semer la mort dans le camp adverse. Ca me semble tout de même risqué. Comme tu le signales toi même, tu n'auras probablement pas le premier sang ; si tu ajoutes à cela le fait de ne pouvoir tenir que deux objectifs, tu risques vite d'avoir des soucis. Les immortels sont sympas pour leur svg 3+ mais par 5 ils vont sauter à la saturation vite fait bien fait. Le tétrarque sur console est ton seul véritable antichar lourd (Bl 14) mais ce n'est pas gênant car à 1000 pts, il n'y aura guère que la GI pour t'en sortir plus d'un. Les deux consoles d'annihilation sont un must have, surtout sur les petits format : de loin l'entrée la plus rentable du codex.

[quote name='J0rdan' timestamp='1357951031' post='2283289'] Pour l'avoir tester je peut te cerrifier de la réussite de cette tactique Tout repose sur la FEP des Dépeuceur en vériter mais avec un peu de chance les scarabées resisterons suffisament longtemps pour attendre l'arriver des renforts Fait moi part de tes réussite ou de tes echecs pohr ce qu'il en est Ps: contre quelle armée joue tu le plus souvent? [/quote] Je joue le plus souvent mes nécrons [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img] J'ai à peu près tout essayé sauf la configuration dépeceurs. Jusqu'à présent je n'en ai qu'une dizaine en métal, mal peint et qui ont pris un coup de vieux. Je ne m'en servais jamais pour des raisons d'efficacité douteuse et la V6 n'a rien arrangé à la chose [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img] Seulement voilà, justement, c'est la seule unité nécron que je n'ai jamais utilisé et comme je les trouve fluffiquement intéressants, ça me donne envie de corriger ça. Pour un retour, il faudra attendre que je les achète (le mois prochain) et que je les peigne (20 fig pour un nul comme moi, ça va prendre un siècle). [quote name='seph' timestamp='1357954417' post='2283298'] Je note quand même que la liste des défauts loupe le pire d'entre eux: ils n'ont rien contre le moral. Pas Sans Peur, pas Obstiné, rien. Quand on a I2 (donc qu'on tape après tout le monde et qu'on aime pas les percées), c'est moche. Quand en plus, on charge moins bien qu'un boyz ou qu'un marine d'assaut... [/quote] [size="2"]Ah oui j'ai publié de le marquer mais c'roies bien que je la regrette tout autant que leur initiative de 2 [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img] [quote name='seph' timestamp='1357954417' post='2283298'] J'ai abandonné l'idée quand j'ai fait les maths et que j'ai vu qu'ils ne prenaient même pas un pâté de gardes. C'était en V5, je ne suis pas repenché dessus vu que la V6 a trouvé le moyen de les nerfer (réaction de charge à base de tir et non de mise au contact, distance de charge aléatoire sans rien pour mitiger et fin de la charge depuis les réserves). [/quote] Les maths m'ont toujours dit de ne pas les jouer ; ce qui explique que je ne l'ai pas fait avant mais j'ai presque tout fait (à part le full aéronef) avec mes croncrons ; j'ai envie de tester une nouvelle manière de [s]perdre[/s]... euh de jouer [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] [quote name='seph' timestamp='1357954417' post='2283298'] Bien dommage d'ailleurs, parce que j'ai très envie d'en convertir un groupe (voire une armée, avec une conversion de Valgûl en seigneur de guerre) mais de savoir qu'ils sont nazes ne me motive pas à le faire. [/quote] J'avoue avoir eu la même réaction durant des années... [quote name='seph' timestamp='1357954417' post='2283298'] Maintenant, si tu veux vraiment en jouer, il faut s'assurer qu'ils ne prennent pas de percée (ce qui revient à ne pas perdre). Le meilleur moyen c'est d'empiler les bonus : Zahndrek pour Contre-charge ou Charge Féroce et un Seigneur Destroyer pour Ennemi Juré, le bonus de combat qu'apporte la présence d'un vrai guerrier et une éventuelle orbe. Ou sinon, s'arranger pour avoir des gars Sans Peur dans le même combat, comme dit plus haut. [/quote] D'où ce que j'avais écrit : Zahndrek et un orbé pour les rendre plus fiables... j'avais envisagé le seigneur destroyer mais j'y ai renoncé car le coût en points devenait VRAIMENT gros : 20 dépeceurs à 260 pts + Zahndrek à 185 pts + un seigneur à 155 pts ; ça fait une douloureuse à 600 pts... dont un sac à points de 415 pts (dépeceurs + seigneur). Il me vient l'idée de coller Obyron en plus d'un dynaste orbe/scarabées/fauchard pour faire une super unité de secours/soutien à Zahndrek sur console mais le prix passe carrément à 850 pts [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/skull.gif[/img] Ca me semble déraisonnable [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

Merci pour cette proposition [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Utiliser les dépeceurs en unité de "coup de grâce" sur un ennemi englué m'avait semblé être leur rôle à ma première lecture du codex, d'où mon idée de leur faire épauler les guerriers... mais engluer avec des scarabées pour porter le coup de grâce avec les dépeceurs marchera encore mieux et pour moins cher, pourquoi pas ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img] C'est une technique que j'ai déjà utiliser avec les spectres à la place des dépeceurs... je suis curieux de voir si ça marchera mieux, pareil ou moins bien [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img]

Merci pour vos réponses ; elles m'apportent quelques lumières [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Pour le format, je me doutais qu'il serait plus rentable de les sortir sur du 2000 pts que sur du 1500 pts pourtant leur prix relativement raisonnable me fait m'interroger sur la pertinence de les utiliser sur du 1000 pts ou moins [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/huh.gif[/img] J'avoue que l'idée de les faire avancer derrière un monolithe m'a effleuré l'esprit mais ça commence à faire cher... notez que je n'ai pas dit "non" ; c'est juste que je n'arrive pas à me décider pour cette option. Ceci dit, j'aime l'idée 'un monolithe sur un flanc pour TP l'unité de dépeceurs d'un flanc à l'autre [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img] Sinon, pour les spectres, je ne l'ai pas précisé car j'étais sur les dépeceurs mais j'en pose toujours au moins 6 sur mes listes ; parce que ce sont mes chouchous [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img] Si les triplettes étaient autorisées de par chez moi, je les jouerais par 18 [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Pour le reste de la liste, je pense miser sur une unité de destroyers lourds, une unité de spectres et une unité de scarabées canopteks épaulés par de la mécarachnide et ce effectivement dans le but de multiplier les cibles. Pour les gros paquets de guerriers, cela fait aussi partie de mes préférences, avec une arche en soutien et un dynaste ou tétrarque orbé pour le PDR. En parlant de QG, j'envisage sérieusement le Nemesor afin de faire bénéficier les dépeceurs de Charge Féroce ou Contre Attaque, selon ce qui les arrangera. J'ai du mal à me faire à l'idée de laisser les dépeceurs sans PI orbé ; entre leur svg 4+ et le PDR à 5+, je les vois mal survivre [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img]

Salut à vous, amis nécrons (oui bon, les nécrons n'ont pas d'amis... mais c'est l'intention qui compte non ?), Bon, un petit moment que je n'avais pas posté de liste et avant d'en mettre une sur le thème des dépeceurs, je voudrais d'abord partager avec vous ce que l'on peut bien faire des ces bestioles là. Ce n'est pas une nouveauté, j'aime les listes à thèmes et comme je n'avais pas relevé de défi idiot depuis un moment, je vais me lancer sur un vieux rêve : faire quelque chose d'intelligent avec des dépeceurs. Ils sont les vilains petits canards du codex nécrons, l'entrée la moins utile et par là même, la moins présente sur les tables de jeu... à dire vrai, je ne me souviens pas en avoir vu ailleurs que dans mon armoire ou en vente sur internet ou dans des boutiques de figurines... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/skull.gif[/img] Pour info, je viserais plutôt du 1500-2000 pts comme liste pour les sortir. Pour commencer, ce que je penses de ces figurines : Les points positifs : - Ils ont un paquet d'attaques. - On peut les prendre par unité de 20, soit 80 attaques en charge ! - Pour des nécrons, ils ne sont pas si chers que ça en points. - Ils ont Infiltration. - Ils FeP. - On les voit rarement sur des tables de jeu ; rien que pour ça, ils suscitent curiosité et intérêt. - Perso je les aime bien : ils ont un look d'enfer [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img] Les points négatifs : - Ils coûtent une fortune en euros ; pour une troupe sensée être populeuse ça fait mal au porte monnaie. Ce point est d'ailleurs celui qui me fait demander vos avis et conseils ; je n'ai pas envie de payer 140 euros une meute de dépeceurs qui ne va jamais me servir... en fait si, j'en ai quand même envie mais ça me ferait mal de ne pas savoir quoi en faire [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] - Toujours une initiative de 2 ; pour le CàC ça la fout mal. - Pas d'attaques de tir. - Ils sont lents comme des piétons lambdas. - Ils ont une svg 4+ et ils frappent après tout le monde... pas top pour une troupe de CàC. - Ils perdent la règle Infiltration et la FeP si on leur colle un perso orbé pour le PDR. - La FeP les expose à un tour de tirs adverse gratuit puisqu'ils ne peuvent pas charger en arrivant et qu'ils n'ont pas d'armes de tir. De plus, poser une grosse unité en FeP est devenu délicat avec la multiplication des décors. Bon, là comme ça, sur le papier, ils ne sont pas fascinants... mais il doit bien y avoir un moyen de faire quelque chose avec... non ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img] Ce que je pensais en faire : Une unité de 20 accompagnée d'un seigneur destroyer avec fauchard/scarabées psys/orbe (ouh le sac à pts !) pour les faire bénéficier de "Ennemi juré : tout le monde" OU d'un dynaste fauchard/scarabées psys/orbe avec un cryptek tempête ou désespoir si j'ai deux tétrarques (et donc deux cours royales) ; OU encore juste accompagnée d'un dynaste fauchard/scarabées psys/orbe tout seul pour faire moins coûteux. Cette unité épaulerait mes troupes pour contrer toute unité adverse qui chargerait mes gentils guerriers sans défense. Ca fait cher de l'unité de contre charge pour autant, avec un paquet de 20, il y a peut-être de quoi engluer deux unités adverses. Evidemment, il y a bien l'attaque de flanc mais avec une troupe aussi lente, je ne suis pas convaincu de l'efficacité de la chose. Des idées ? Ou mieux encore : quelqu'un a déjà utilisé une meute de dépeceurs en V6 ?

Sur du 1000 pts, j'aurais tendance à viser du rentable plutôt que de l'onéreux et je favoriserais les scarabées canopteks avec ou sans mécarachnides et la console d'annihilation (voir deux, elles se rentabiliseront très probablement). Pour ce qui est des spectres, ils coûtent une blinde pour être efficaces, c'est à dire en paquet de 5 ou 6 ; à 3 il arrive que l'on puisse les sacrifier utilement pour bloquer une unité ennemie... mais la plupart du temps ils vont juste se faire saturer leurs 6 PVs vite fait bien fait. Ca me peine de le dire parce que c'est ma figurine préférée mais 7 socles de scarabées canopteks font le prix de 3 spectres [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img] Pour ce qui est des nécrons par unité de 9 avec cryptek et pour répondre à ta question : non, ça ne tient pas très bien. Sans orbe et sans arche, les guerriers nécrons tombent plutôt vite, surtout si tu as en face un adversaire qui attaque tes unités les unes après les autres plutôt que toutes en même temps. De grosses unités permettent d'éviter de ne plus avoir de figurines debout au moment du PDR et l'orbe, permet de relever une perte sur deux avec un petit bonus de 1D3 fig si tu as une arche. Le dynaste fauchard+ scarabées psys calme un peu les ardeurs au CàC de l'adversaire... un peu. Le tétrarque sans console reste un QG et tu es obligé d'en avoir alors autant prendre celui qui ouvre la cour royale si tu veux des crypteks et/ou des dynastes. L'avoir sur console permet de faire de l'antichar mais sur ce format ça ne se justifie pas toujours ; tout dépend de l'adversaire. Contre du tyty ou du marsouin piéton, ça ne te servira à rien [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/skull.gif[/img] ; contre une liste à véhicule en revanche c'est un plus non négligeable [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img]

Belle liste, j'aime beaucoup les scarabées et les spectres [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img] (j'avais d'ailleurs posté une liste dans le même style l'année dernière en V5). Pour l'arbalète à tachyon ; je rejoins la réticence exprimée sur le tir unique. Quitte à claquer des points, autant rester sur ton option d'émissaire de la tempête. Pour les FeP, je les trouves hasardeuse avec la multiplication des décors sur les tables de V6 mais une petite unité (3 figurines en l'occurrence, ça doit passer plus facilement). Essaie de coller des scarabées psychophages aux figurines qui peuvent en avoir ; ça protège des défis et par là même, des persos indépendants... c'est pas infaillible mais quand même ça rassure bien.

[quote name='youpla' timestamp='1357767799' post='2281886'] Les seules fois où j'ai joué mon rôdeur, il est tombé tour 1 car j'étais obligé de l'avancer à cause de sa portée en 24 ps. Je n'ai donc jamais réussi à jumeller réellement mes armes Je ne dois donc pas avoir la bonne technique pour le jouer [/quote] Le rôdeur est un marcheur de courte portée qui n'aime pas le CàC... fidèle à la doctrine nécron. Avec des canons à fission lourds il est en concurrence avec les destroyers lourds et avec son arme de base il ne tire pas loin. Les faisceaux à particules jumelés permet de mettre le ciblage sur deux unités si la galette dévie un peu... mais je préfère quand même l'arme de base. C'est vrai que ce rayon ne fait la fusion qu'à 12 ps mais ça reste deux tirs de F8 PA1, de quoi faire de la MI sur pas mal de perso ou de faire suer du totor. En embuscade derrière un décor, le rôdeur peut démolir un transport en approche, pour le reste, il est fragile (à découvert) et pas très bon marché. On peut développer quelques tactiques avec mais ce n'est pas un choix optimisé selon moi. [quote name='youpla' timestamp='1357767799' post='2281886'] Je prend note. Il est vrai que les câbles m'agacent particulièrement quand il s'agit de mettre le spectre au socle à socle ils empêchent de coller les unités et mon adversaire se fait souvent un malin plaisir de jouer là dessus. [/quote] Même si c'est un gâchis de points, je colle des câbles à tous mes spectres histoire d'éviter des pinaillages à base de " oui mais mes figurines là sont pas au contact avec ceux qui ont des câbles "... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img] C'est cher payé mais j'appelle ça " la paix de l'esprit " [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] Evidemment, ce n'est pas du tout un choix optimisé pour autant je l'assume [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sleep.gif[/img]

Le lien ne fonctionne pas... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/skull.gif[/img] Pourrais-tu vérifier si ça n'a pas changé d'adresse ?

Alors... si tu vises l'optimisation : Les mécanoptères : quitte à les prendre, je leur collerais plutôt le faisceau de particules pour envoyer 5 galettes et faire en de l'anti infanterie ; sinon, en antichars, je les trouve beaucoup trop chers et pas assez solides. Evidemment, avec un tel équipement, ils vont te coûter encore plus chers mais de toutes façons c'est un choix suce points les mécanoptères donc... autant en avoir pour ton investissement. Les spectres : par cinq ils sont pas mal ; je les joue par six pour minimiser la saturation des armes à MI (F8+). Le seigneur destroyer : je rejoins ce qui a été dit ; très rentable avec des spectres. Ca en fait une unité sacs à points, c'est vrai et il faut savoir la manier pour la rentabiliser mais c'est la seule unité nécron à pouvoir attaquer N'iIMPORTE QUI ET N'IMPORTE QUOI. Scarabées psy sur le seigneur ça le fait bien. Les rôdeurs à canons fission lourds jumelés : chers et pas si rentables que ça. Deux destroyers lourds coûtent moins cher et font beaucoup mieux au tir. En avoir un pour les tirs de tes troupes c'est sympa mais deux je pense que ça devient du suce points qui va à l'encontre de ton desiderata initial : une liste optimisée. Après, c'est une jolie figurine et deux sur une table ça en jette grave [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img] Un coup ou deux de CL suffit généralement à mettre un rôdeur au tapis (véhicule découvert, que du bonheur [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/skull.gif[/img]). Le flash aveuglant : plus utile en V5 qu'en V6, il arrive qu'on puisse en avoir besoin au premier tour... un investissement comme un autre si tu ne sais pas quoi faire de ces 20 pts. Les EN ont Vision nocturne, les tyranides s'en moquent, les marsouins et la GI ont des projecteurs à 1 pts, voir gratuitement... difficile de rentabiliser ça. Les destroyers : totalement d'accord sur le fait que 1 PV à ce prix là ça fait mal au fondement [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img] Pourtant, on peut quand même en faire quelque chose. Leurs tirs sont équivalents à du 2+ puisqu'ils ont "ennemi juré : tout le monde" (ils relancent les 1) et en prenant deux lourds et un léger, tu as autant de PV que le rôdeur, plus de puissance de feu (ils tirent deux fois au fission lourd) et presque le même prix... après c'est une question de goût et de tactique mais si tu cherches de l'optimisé, ça se réfléchit. Les consoles d'annihilation : le choix le plus rentable du codex, sans l'ombre d'un doute. Seul ombre au tableau ; tu as une triplette, ce qui est souvent mal vu, voir interdit. Gare au contact : pour du 2000 pts, ta seule troupe de contre charge ce sont tes spectres ; le reste de ton armée est une proie facile au CàC. Les nécrons ne sont sont pas taillés pour le CàC, c'est un fait, pour autant, ils tiennent mieux le choc par unités de 20 guerriers que par 10. Juste pour mémoire, si tous les nécrons d'une unité sont morts à la fin d'un tour (ou en fuite), pas de PDR [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/skull.gif[/img]

Les incinerators c'est efficace, après, la question c'est : pourquoi faire ? Tant qu'il s'agit de balayer de la troupe et du blindé léger, il marche bien. Si tes cuirassiers sont là pour attaquer les blindés lourds ou les CM, ça se justifie moins... Les marteaux, je pense qu'il faut les garder parce qu'il rend chaque unité capable de déboulonner un blindé et de faire de la MI sur des persos casse pieds. A la limite, un incinerator fait le prix d'un inquisiteur... Les munitions psys c'est vrai que ça fait pleureur de s'en passer contre du MEQ pour le côté blessure sur 3+ et blindés légers pour autant en déposséder une unité gardienne d'objo ça peut le faire vu qu'il te reste 10 pts ; avec les 20 pts que ça représente ça t'en fait 30 : soit un inquisiteur ^^

En passant : kesako le "dreadkingiht" ? C'est un cuirassier nemesis ? Isenheim : même si je suis globalement de ton avis ; une armée de 14 blindés à ce format, même si ça tient, je n'en ai jamais vu... mais je fais peu de tournois. Quant à la liste full piétons qui serait du free-win en V6 ; je connais deux trois listes tyranides qui disent le contraire... mais j'imagine que tu les excluais de ton postulat (une CM est un piéton... un gros piéton, c'est vrai, mais un piéton quand même). Sinon, pour en revenir à la liste proposée : Si les Interceptors sont toujours considérées comme capables de faire un saut de 30 ps, je pense qu'ils feront de bons antichars de contact (quitte à leur donner un marteau de plus par escouade). Reste que cela force à les envoyer au sacrifice et que le prix des CG rend le concept de sacrifice difficile à rentabiliser. La GI risque de poser problème avec ces murailles de piétons à pas cher qui empêchent autant les FeP que de placer une unité de saut près de leur artillerie sur les scénarios qui le lui permettent. Les décors plus nombreux de la V6 arrangent d'ailleurs bien cette configuration. Je continue de penser que le dread double autopsy est une arme merveilleuse de par sa polyvalence, même si la multiplication des décors sur les tables V6 a quelque peu réduit l'efficacité des armes longues portées. Au demeurant, la compo rentrant en compte dans un certain nombre de tournois, ne pas avoir de Soutien peut être nuisible mais je laisserais les experts en la matière exposer ce point ; ils le feront mieux que moi ^^

Les étuis de cartouches de 5,56 OTAN me semble trop grands pour représenter une douille d'obus à l'échelle 40k. En effet, la douille en question fait aux alentours de une fois et demi la taille d'une figurine ; même pour le monde de 40k c'est abusif ^^ Des étuis d'une telle taille correspondraient plus probablement à des armes bien plus imposante comme les canons principaux des cuirassiers (les quels n'utilisent d'ailleurs pas de cartouches... les obus et les explosifs étant séparés pour être réunis dans la chambre au chargement de l'arme). Au demeurant, j'espère pour toi que ces cartouches n'ont plus de poudre sinon évites de les mettre en contact avec d'autres produits chimiques (colle et peinture, par hasard et par exemple) ; je ne suis pas chimiste et les munitions modernes sont très fiables mais bon... pas la peine de tenter les Seigneurs de la Ruine pas vrai ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Des douilles de munitions de ce calibre peuvent tout de même faire un bon élément de décors...

Je viens de me rappeler que tu vises une liste polyvalente efficace de tournois... A ce titre, il faut savoir que les personnages spéciaux (Kaldor Drago en l'occurrence) ne sont pas acceptés dans tous les tournois. Au demeurant, il est très cher, ce qui rend plus compliqué sa rentabilisation.