nopeace

Il est chaud l'ami ! La tout de suite, je suis dans autre chose (faire des statistiques pour comparer les différents systèmes d'abordage) donc je répondrais pas de suite. Par contre, ta proposition est super et elle reprend cette idée de Dreadaxe de faire une nouvelle mise en page des régles à laquelle serait adjointe des commentaires "communautaire" dans la marge qui explicite notre façon de jouer. Vive l'été : le bon moment pour geeker ?

Je suis du même avis ! Malheureusement on a complètement oublié de la tester lors des MdS2, trop occupé que nous étions avec nos règles d'abordage... Mais c'est sur que ce petit ajout rends viable sans être bourrin une bonne partie des volants qu'on ne voit jamais (griffon, pégase, aigle...) !

Des photos, un rapport ! Je pourrais lire entre deux session à la plage ? J'ai bien hâte d'affronter cette flotte à écailles pour me faire un avis... @XAW si quand tu viens à Lyon en octobre t'as 3 jours plutôt que 2, on peut p'tetre caler un MoW après nos aventures spatiales ? Je suis rassuré que la gargatruc semble équilibré, j'aime cette idée des MM spécifiques à une flotte mais faut pas que ça fasse un overboost pour autant. Les volants semblaient moisis, pas de surprise. Par contre, j'aimerais plus de détails sur ce pyramide ship : en quoi est-il inutile ? Bon, je vous laisse, faut que je planche sur des histoires de stastiques des différents systèmes d'abordage sur en barbottant dans l'eau ?

Ah l'attente... Ce genre de truc fait monter la pression. Contrairement à d'autres, les photos de ces figs dans des mains me rassurent sur l'échelle : pas trop gros (pas Warlord AT 8mm = chevaliers 40k 32mm) donc visiblement très compatible avec l'échelle Epic, ce qui est pour moi indispensable. Une fois n'est pas coutume, je risque d'acheter le WD d'août du coup... Merci de partager vos trouvailles ici ?

J'aime l'idée d'une malenef avec un canon Malfoudre. Ce serait la Malfoudrenef ? Je me disais qu'on pourrait utiliser le gabarit du pestiféré de Nurgle (qui fait 15cm). Reste à déterminer les dégâts du bidule et ses échecs possibles. J'ai pas l'inspiration la tout de suite...

Mes deux sous : 1. Ok 2. Disparaît 3. 50pts si sorcier 4+ 4. Un par flotte comme les tueurs nains (sinon on multiplie facilement pour flinguer les personnages adverses...). Et puis les répurgateurs ça court pas les mers ? En ce qui concerne les maîtres artilleurs, y'a de l'idée mais y'en a trop. C'est touffu et injouable je trouve. Pour moi, un par flotte pour avoir une seule munitions spéciale choisie parmi les 7 et qui marche sur tout les tirs du bâtiment sur lesquels ils sont. Bref, un bon moyen d'avoir une caraques spéciale dans une optique Spam de caraque, c'est cool ( 2, 3...)

Grillé par Xaw, j'avais remis la main sur le WD pour amener la règle Epic, tant pis ! 15cm pour la distance : plus ça fait beaucoup, surtout si plus de 2 tours peuvent se mettre en chaîne. +1 svg à travers le mur ok L'usage d'un pion d'énergie warp pour l'activer c'est bien. Par contre, le renforcement du bonus de svg, c'est too much je trouve...

L'idée est bonne, même pour les récalcitrants informatiques de mon espèce ? Par contre, que ce soit pour l'amiral M'as, Drucchiordie ou moi, la temporalité marche pas dans l'immédiat : le frangin est en mode boulot intensif pour plusieurs mois, pas de MoW jusqu'à octobre à priori et nous autres, avec notre déménagement, c'est Wargame minimum jusqu'à nouvel ordre (la rentrée ?) Même si on va se pencher sur l'étude statistique pendant les congés. Une idée, ce serait de discuter normalement via le forum jusqu'à ce qu'une prochaine rencontre qui se programme, puis de caler une vision conférence une semaine ou 15jrs avant de se retrouver pour se fixer sur ce qu'on test au préalable. Est ce que ce genre de temporalité motive les gens ?

On dirait que les pions sont fournis dans la boîte, en effet. Je note surtout qu'on peut voir le coup d'un Warlord (385pts) et que les armes se payent en plus au détail (25, 35pts...) Il y a 24 cartes d'armes fournis dans la boîte et 6 cartes de Terminals de commandement de Titan. Je m'interroge aussi sur le "Battlefield Assets sets" : on dirait 6 pions objo... Bref, on commence à avoir la garantie d'un jeu complets et celle de matos réutilisable à EA. Reste toujours la question du prix de la grosse boîte avec décors et Titans....

Dommage, je viens d'enterrer ma pile de d'hôte dwarf 90's dans une cave de stockage en vue de mon déménagement prochain... Aller poser la question sur le forum Epic ?

Messieurs : ce serait bien d'arrêter de vous chambrer réciproquement avec theseaofclaws ! @Dreadaxe moi aussi j'ai du mal à accéder à tes liens vers ce site. Pas tout le temps mais parfois et surtout quand je suis pas sûr une bécane Google (mais sous linux). J'ai pas suffisamment de connaissances en ordi pour en déduire un truc certain mais je crois que tu aurais pu simplement nous copier le lien du shop, comme je le fait la : http://shop.worldoftwilight.com/index.php?main_page=product_info&products_id=147 Y sont pas mal ces proxis ! Voilà, ça marche pour tout le monde parce que ça passe pas par une mailing liste obscure. La simplicité c'est aussi ça ? Et puis faire saint Jacques et neerder, n'est ce pas être à côté du chemin ? Paix amour et destruction pure

Bon alors, pendant qu'on croisaient le fer accroché à nos voilures, t'as tu avancé la pendouille des p'tits pirates zombis ? ?

Avec ma proposition, dans le cas des Loups Impériaux, comme ce sont des navires de ligne, ils n'auraient qu'un seul D6 en +... c'est d'une certaine façon un nerf vis à vis de leurs capacité à attaquer un bâtiment adverse (qui a le plus souvent 4 ou 5 pions d'équipage et partira donc ) à 7 ou 8 dés contre 4 pour les Loups. Je valide. C'est un nerf dans ce système, le bonus est moindre avec la mitraille mais c'est plus représentatif de l'idée. Comme on le faisait remarqué, seule 3 flottes sont équipées majoritairement de canons ( Breto, Empire, Nains), d'autres flottes l'étant à la marge (NdC sur les Rouletonnerre et Galère de Mort du Chaos, d'autres peut être...) A priori pour moi, on est pas assez pourvu en équipage sur nos bateaux (en moyenne 2 pions sur les navires de ligne et 4 ou 5 sur les bâtiments) pour que cette idée pleine son plein sens tactique. De plus, cela soulève d'emblée des contraintes techniques... A tester mais je suis moyennement chaud. Par contre, le côté : réussite supplémentaire = dégât sur le navire, je suis plutôt chaud. A voir comment cela pourrait se traduire, mais cela pourrait mettre un terme à tout ces navires abandonnées en parfait état qui parsème nos tables au tour 4

Double post : ci dessus la base, place aux options discutées qui pourraient se rajouter à cette modifcations des régles d'abordages. Il a été noté par à peu prés tout le monde qu'avec ce genre de système, il était facile d'utiliser la technique dites du "kamikaze" avec des navires de ligne pour mettre a mal les bâtiments adverses; bref, en voulant changer la suprématie des bâtiments over-boostés sur les flots, on provoque l'effet inverse. Deux propositions différentes, non testées à ce jour, viennent tenter de répondre à ce déséquilibre : Proposition 1 par Glouton : je le laisserais détailler plus bas son idée, mais en voilà l'essence : Au début de chaque round, chaque camp déclare, (en commençant par l'attaquant ???) avant de jeter les dés combien de ses pions d'équipage et lesquels il souhaite envoyer à l'abordage. Si un camp fait plus de réussite que le nombre d'équipage impliqués dans l'abordage, alors c'est directement le navire qui se prend des dégats. On attend la suite avec impatience : dégâts sous la ligne de flottaison ? Comment répartir les dégâts ? peut-on n'envoyer personne à l'abordage ?... autant de cas de figures que l'on espère voir détaillés De plus, l'idée à émergé de gérer autrement la Mitraille : ce serait une attaque unique qui aurait lieu une seule fois par abordage, avant le premier round. C'est une forme de tir de contre-charge. On pourrait formuler ça comme ça : Pour le défenseur, par arme permettant un tri de mitraille et selon l'angle d’où survient l'abordage, jetez un D6. Chaque 5+ implique la mort d'un équipage adverse. Proposition 2 par Nopeace (déjà présente sur le sujet initial en page 4) : Avec la proposition d'un nombre de réussite par pion d'équipage, on modifie l'équilibre entre Bâtiment et Navire de Ligne. Il est bon que désormais les navires d'escadre puissent menacer les bâtiments, et surtout qu'un navire chargé ras la gueule ne sorte pas indemne d'un abordage, même gagnant. Par contre, si il suffit de sacrifier une escadre ou deux pour couler un navire amiral, on va aller vers une omniprésence des escadres et un jeu protectionniste des Bâtiments... J'aimerais tester un équilibrage de la règles des 4+ qui introduit un nombre de dés minimum en fonction de la classe de la figurine. Cela permet de redonner une puissance supérieure aux bâtiments et de résoudre le problème du -1 en abordage quand il ne reste qu'un pion sur le navire : Les navires et différentes figurines du jeu bénéficient d'un minimum de dé en phase d'abordage, tant qu'il leur reste au moins un pion ou un point de blessure : Bâtiment : + 3d6 à 4+ Indépendant : + 2d6 à 4+ navire de ligne, monstres marins ou volants : + 1d6 à 4+

Chers Amiraux, Chères Amirales ! Un peu de contexte : en novembre 2017, la petit communauté de MoW se retrouve à Champeix, pour une rencontre organisée par Dreadaxe et ses acolytes. Durant les moments où nous ne jouâmes pas, nous buvâmes et nous parlâmes et une idée émergea... celle de modifier le système d'abordage à MoW, pour éviter des biais que nous constations de façon unanime. Pour les curieux de la gènése, le topic ouvert à la suite de cette rencontre se trouve ici : Plus tard, en juin 2018, une autre rencontre (les Mers Du Sud 2018) eu pour thème le fait de tester l'une des proposition de système d'abordage qui prie forme au bout de quelques mois de discussion sur le forum, émaillées de rares test. C'est cette proposition, passée à la moulinette d'une 12aine de parties menées par 8 joueurs/euse et de la discussion qui s'en suivit, que je vous livre ici. L'idée étant de continuer à discuter plus largement en attendant de re-tester cela. Deadline Mars 2019 à Lyon, où quelques tables MoW pourront accompagner le destin de la contrée de Kazad LoK dont le système prinicpal utilisé est Warmaster. Sujet ici : http://warmaster-fr.niceboard.com/t3522-codex-lugdunum-2019 Place au cœur du sujet : Système d'Abordage MdS 2018 : Phase d'abordage : Lors de la phase d'abordage, on lance désormais un D6 par pion d'équipage présent sur le navire. Tout les 4+ sont des réussites. Effectuez les jets simultanément et comptabilisez le nombre de réussite réalisées dans chaque camp. Une réussite équivaut à la perte d'un pion d'équipage adverse. Celui qui fait le plus grand nombre de réussite emporte le round et peut décider de continuer si il lui reste des pions d'équipage. En cas d'égalité, c'est le défenseur qui choisit de continuer où non l'abordage. Tout les effets de jeu (mitraille, sorts, cartes de bâtiments, dons du chaos, règles spéciales ou autre...) impliquant des bonus ou malus à l'abordage se traduisent par le nombre de D6 supplémentaires à 4+ de réussite ou par le nombre de dé correspondant en moins le cas échéant. De plus, les amiraux de chaque flotte rajoute un D6 au navire sur lequel ils combattent. Si, lors d'un round d'abordage, un camp se retrouve avec un nombre de dé égal à 0, on considère que l'équipage, désespéré, se bat tout de même avec un unique D6 à 4+. Les Monstres Marins et les Volants lancent autant de D6 que leur nombre de blessures restantes. Tableau résumé des effets des pions d'équipage : Tableau des types d’équipages et équipages spéciaux Équipages Effet du pion d’équipage Équipage de base normal Marin + 1D6/bateau Loup de mer + 2D6/bateau Vétéran + 3D6/bateau Forban + 4D6/bateau Élite + 5D6/bateau Elfes Danseurs de Guerre relance un dé par round Nains Tueurs + 1d3 D6 supplémentaire par round Chaos Adorateur du Chaos normal Guerrier du Chaos + 1D6 par pion Homme bêtes relance un dé par round Chevalier du Chaos + 2D6 par pion Enfant du Chaos - 1d6 par pion. Est toujours le premier type de pion à être retiré dans l'abordage. Horreur rose normal Skavens Esclave - 1d6 par bateau Guerrier du clan normal Vermine de Chocs + 1D6 par bateau Rat Ogre + 1D6 par pion. Est toujours le premier type de pion à être retiré dans l’abordage. Assassin Permet de tuer un personnage ( ex : amiral ou sorcier ). Défausser après usage. Elfes Noirs Furie Si le pion Furie atteint son seuil de réussite lancer 1D6, sur 5+ retirer un second pion d’équipage adverse aléatoirement. Morts-vivants Zombie - 1d6 par bateau Squelette normal Revenant + 1D6 par pion Nordique Ulfverener Avant le combat, lancez 1D6 par pion de ce type présent : Sur 1-3 : aucun effet. Sur 4-6 : +1D6 et l’adversaire lance 1D6 par pion d’équipage qu’il possède, sur un 1 il est retiré de la partie. Berserkers Lancez un dé par pion Berserkers à chaque round : 1-2 : Les Berserkers apportent un malus de -1 dé au total des Norsques. 3-4 : Les Berserkers apportent un bonus de +1 dé au total des Norsques. 5 : Les Berserkers apportent un bonus de +2 dés au total des Norsques. 6 : Les Berserkers apportent un bonus de +3 dés au total des Norsques (l'adversaire choisi quel pion perd un dé d'attaque) Vikings normal Huscarl + 3D6 en défense uniquement ( Je suis pas sur d'être raccord pour certaines règles, notamment pour les nordiques. Je vérifie ça et je reviendrais modifier si besoin.) De plus, il a été soulevé que les pions spéciaux type Guerriers du Chaos ou Revenants prenaient un gros nerf avec cette proposition d'abordage. La solution consistant à leur attribuer 2 points de vie (deux touches pour mourir), qui a été testé au MdS 2018, s'est avérée mauvaise, les rendant plus défensifs qu'offensifs. L'idée d'une sauvegarde pour ces pions (mais lesquels et sur quels critères ?) a été évoqué ou bien encore l'idée que la présence de ce type de pions génère l'annulation de la première réussite faite par l'adversaire ont été proposé pour corrigé cela. En l'état, nous avons décidé que les pions spéciaux n'auraient aucun bonus supplémentaire. A voir ce que l'expérience nous dira... Voilà pour le corps principal, sur lequel s'appuie cette proposition. A vos remarques, critiques, suggestion et surtout à vos tests

Des terradons Warmaster ? c'est du 10mm mais ça ferait le taf...

Aujourd'hui je vais essayer de trouver le temps d'ouvrir un nouveau sujet qui aura comme point de départ la proposition de système d'abordage de T4loch3 que nous avons testé à 8 le WE dernier durant aux Rencontre des Mers du Sud 2, puis dont nous avons discuté le lendemain matin. Cette discussion a abouti à une fusion entre la proposition de T4loch3 et celle de Mas et moi même. De plus, un certain nombre d'autres pistes ont été évoquées (par Glouton notamment). Je vous propose de nommer cette proposition "Abordages MdS2018" pour se rappeler que c'est celle testée aux Mers du Sud cette année. En regard, nous avons aussi une autre proposition, formulée initialement par Warboy69 et reprise par Dreadaxe. Nous avons évoqué durant la discussion de dimanche dernier l'idée d'ouvrir un topic séparé pour chaque proposition d'abordage, je laisse les initiateurs de la dite proposition le faire. Si d'autres personnes souhaitent lancer une discussion sur un système encore différent, je les laisse lancer un topic dédié. Pour finir, je rajouterais que Drucchiiordie et moi même nous sommes engagé à essayer entre la mi-juillet et la mi-aout de se pencher sur le volet statistique de l'affaire, pour avoir autre chose pour discuter que nos ressentis/idées bien arrêtées de joueurs/euses et pouvoir appuyer nos dires sur de l'objectif (même si on sait que si le débat s'envenime, on en viendra à cette grande vérité qu'on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres). Pour cela, nous allons tenter de faire une comparaison statistique entre le système d'abordage original de notre jeu favori et les différentes propositions qui seront formulées clairement. Étant archi-novice en la matière, on promets rien non plus et on viendra demander de l'aide si on se noie ? Je laisse à Dreadaxe le soin de fermer ou non ce sujet.

Merci à tous et à toutes pour cette deuxième rencontre Mers du Sud : @t4loch3 et son frangin, et @Audiomateur pour l'organisation matérielle et l'intendance ! Aux quelques courageux-ses qui ont bravé les intempéries et comblé les tirants d'eau pour se rendre vaille que vaille sur les lieux, quand tant d'autres ont coulé avant même de partir de leur port d'attache ! Du coup, jouer à 8, c'est peinard Merci à tout le monde aussi pour les deux heures de discussion focus sur nos histoires d'abordages. Je crois qu'on a mis en pratique à quel point 2 heures de discussion live peuvent valoir une année de forum. Je vais ouvrir un sujet dans la foulée pour faire le point sur cette proposition d'abordage, l'autre étant bien chargé, ça permettra d'y voir plus clair et de continuer la discussion en se focalisant sur cette proposition là. On notera tout de même la belle performance de T4loch3 avec sa flotte de Morts Vivants imbuvable (2 nécropoles, c'est indigeste !), qui en a bien profité pour pousser les règles dans leur retranchement. Tu nous concocte un sujet de mise à jour de cette flotte ? Et Merci aussi à Abigail59 et Druchiiordie de nous avoir rejoints : plus on est de fou, moins y'a de riz (comme dans le texto, private joke inside) Mon seul regret : trop détendu que nous étions, nous n'avons pas utilisé le système d'évolution des flottes entre deux rounds, ce qui nous aurait permis de juger nos propositions d'abordage à l'aulne de celui-ci, alors qu'il nous ait justement venu à force d'utiliser l'expérience en tournoi...

Ça c'est du scratch de l'enfer Je suis content de voir que les bitz que je t'ai fournis ont été bien employé ! T'as combien de points là, 1200 ? Je suis avide des retours de test. Pas de volant , Il sont trop nul les Terradons ? T'as fait comment au final pour les rames ?

Yes, mais pas avant mercredi soir !

Ce n'est que mon opinion mais je pense que multiplier les petites règles annexes c'est se couper de la fluidité et du plaisir du jeu : sa simplicité ?

Pour moi tu vas trop vite là : Je te propose de tester ce weekend tel que formulé précédemment, plutôt que d'adopter une solution minute, pour plusieurs raisons : D'abord c'est ce qu'auront lu les joueurs avant de venir (ceux qui l'auront fait en tout cas) De plus, j'ai fait un Doc Word avec ta proposition de règles du sujet que j'ai imprimé et que je vais photocopier cet aprèm, pour que tout le monde partent sur la même base écrite. Ensuite, et surtout, il me semble que nous devrions profiter du WE pour tester ça et imaginer ensuite ensemble, à partir d'une expérience de jeu commune, les solutions aux problèmes que nous aurons rencontré... ceux que nous voyons déjà en puissance et ceux qui surgiront en pratique. Pour ma part, je pense, après déjà plusieurs tests, que ta proposition de règle en l'état ne fonctionne pas, principalement les valeurs différentes pour toucher selon les pions (qui implique trop de déséquilibre) et la multiplication de petites règles annexes (trop complexe) Mais j'attends d'être confronté à l'avis des autres pour avoir un avis tranché. Tout comme toi j'ai hâte, mais ne nous précipitons pas ? A ce soir !

D'ailleurs, je me base sur ta proposition telle que formulée dans le sujet "quelles règles allons nous tester?" Pouvoir spéciaux et abordage: Les navires possédant des bonus d'abordage doivent être lu autrement ainsi le +2 aux abordages du 1er round de cac d'un éventreur sera +2 dés avec 4+ de réussite de meme qu'une Nécropole Flottante apportera n'ont pas +1d6 à l'abordage pour un round mais bien +1d6 dés avec 4+ de réussite pour un round d’abordage.Tout les pouvoirs d'abordage se réussissent sur du 4+ non modifiable.Ainsi une Nécropole remplie de squelettes et réussissant un magnifique 6 lors de l'utilisation du pouvoir du Roi des Tombes pourra avoir 15 dés aux total de réussites plus oumoins variables, mais il en va de soit qu'elle ne s'en tire jamais indemne. 

Heu.. ben c'est pas là dessus que je suis parti : pour moi tout bonus ou malus à l'abordage se traduit par des dés en plus ou en moins.

Défection quand tu nous tiens ! Si y'en a d'autres, déclarez vous maintenant ou taisez vous à jamais ? @XAW Et du repos, du repos et encore du repos mon bon monsieur ?