Sedral

L'autre problème aussi du stratagème du lictor, c'est qu'il ne donne pas le droit de mettre une unité en réserve, si c'était le cas il s'utiliserait lors du déploiement comme celui de jormungandr. Tout ce qu'il fait c'est guider une unité déjà en réserve jusqu'à lui, et sauf erreur de ma part nous n'avons plus le droit de mettre nos unités en réserve sans qu'une règle spéciale ne le permette. Ça voudrait dire qu'en l'état il n'est utilisable que par les unités possédant déjà une FeP (peu utile), les genestealers qui peuvent commencer en réserve grâce à leur nouvelle règle d'infestation (là ça commence à être bien), et par toute unité commençant en réserve dans le cadre de certains scénarios (probablement la raison d'être de ce stratagème). Maintenant pour ce qui est de la liste, je trouve qu'en jouant une brigade à 1500pts tu te tires vraiment une balle dans le pied. En l'état, les seuls trucs dans ta liste qui ont de l'impact c'est les 30 stealers, le broodlord, les rôdeurs et les 3 gardes des ruches. Les biovores/mawloc/neuro vont plus gratter à la BM que vraiment tuer des trucs, et les gaunts bin c'est des gaunts. Du coup ok t'as pleins de PC c'est sympa, mais si t'as rien de vraiment bien sur quoi les claquer c'est pas très utile, surtout que la plupart de nos stratagèmes prennent tout leur sens sur de grosses unités (genre ceux à 2/3 PC pour tirer/taper deux fois, ou encore celui de béhémoth qui fait de la BM en charge, etc...).

C'est l'idée oui, ils précisent même que le hors-phase comprend tout ce qui se passe avant le début de la bataille (donc avant la première phase de mouvement) et à la fin d'un round (après chaque fight phase). Donc le stratagème jormungandr qui s'utilise au déploiement peut normalement être spammé sans soucis, alors que le stratagème du lictor qui lui s'utilise à la phase de mouvement est limité à une utilisation par tour.

Seulement pour les tournois qui choisissent de restreindre l'utilisation des stratagèmes hors-phase, sinon tu peux en mettre autant que tu veux du moment qu'il te reste des PC.

Bonjour à tous! Je me suis récemment procuré le deck de cartes guerres ouvertes, et certaines cartes m'ont un peu interloqué au vue de leur puissance (genre certains déploiements ou le combat nocturne si t'affronte du khorneux, ou encore la pluie de débris qui peut sniper les persos). Du coup j'aimerais bien avoir quelques retours d'expérience de joueurs qui l'ont testé en jeu égal pour savoir si ça tourne bien et c'est juste moi qui me fait des idées ou si quelques ajustements sont bel et bien nécessaires!

l'idée de départ est la bonne, jormungandr semble naturellement se jouer avec une base d'artillerie peu mobile qui va pouvoir avoiner de loin et une force de frappe souterraine qui saute a la gorge de l'ennemi. Les deux limitations que tu vas avoir c'est ton nombre de PC pour l'utilisation du stratagème ( 1 par unité ça monte vite) ainsi que les 50% de poses sur la table obligatoire qui font que tu vas être obligé d'équilibrer les deux moitiés de l'armée. Par exemple dans ta liste ci-dessus, si tu veux mettre tout le bataillon en fep il te faudrait au moins 3 poses au sol supplémentaire. ça peut-être du biovore ou de la spore mine, mais si tu veux mettre 7 unités en fep il te faut 7 unités sur la table. Pour ce qui est des synergie, outre le bonus d'armure qui profite à tout le monde et sa grand-mère, il y'a pas mal de trucs intéressants à faire avec le stratagème. Pour rappel il permet à n'importe quelle unité d'infanterie de suivre des rôdeurs ou un trygon, donc par exemple: - Un tyranid prime/broodlord pour suivre une escouade de guerriers/stealers en trygon - Des zoanthropes pour balancer du smite en sortie de tunnel, avec possiblement un neurothrope pour les booster - Des gardes des ruches avec canon choc - Des gardes tyranides pour tes tyrans ailés en fep - Des pyrovores, parce que pourquoi pas? - Des venomthropes pour couvrir tout ce petit monde et les rendre encore plus chiant à tuer. - Etc... 'fin doit pas rester beaucoup d'unités d'infanterie que j'ai pas cité Maintenant, si tu veux du dur, je pense que ta version est pas trop mal (excepté le petit bug que j'ai souligné plus haut), même perso je suis convaincu qu'il y'a des trucs à faire à base de zozo-drop en masse soutenu par des princes...

Le stratagème jormungandr permet pour 1PC de mettre une unité d'infanterie en FeP avec des rôdeurs/trygons/mawloc, c'est le trait de seigneur de guerre qui donne une bulle ignore les couverts. Pour ce qui est de la strat, pourquoi pas. ça me semble quand même difficile de jouer sans un minimum de cordon pour tenir les fep et les trucs de cac à distance (genre 20 berkos infiltrés). En mode sans doublette tu peux effectivement partir sur une exocrine, un tyranofex canon briseur et 3 carnis DDJ /DJ + CVL, mais on a pas beaucoup de monstres de tirs (et ceux de cac sont sympas mais pas compétitif). Pour ce qui est du QG je pense que jormungandr est un des rare cas où j'ai envie de caller un prince à pied avec ses gardes. Tu l'équipe comme tes carnis DDJ/DJ+CVL et tu fais avancer tout ce petit monde jusqu'à ce que tu sois à portée de tir. En parlant des carnis, pourquoi des screamer-killers et pas des thornback? A noter d'ailleurs que certains tournois interdisent les doublettes au mot clé d'unité, donc tu ne seras pas toujours en mesure de sortir le vieux borgne avec des carnis classiques ou spéciaux.

La seule utilité du wysiwig c'est d'éviter le cas du gars qui va arriver en tournoi avec 15 unités et qui pour chacune d'elles va devoir te préciser qu'en fait elle a tel ou tel équipement. Même avec une liste sous les yeux ça peut vite devenir assez lourd de se souvenir de tous les détails ou de devoir demander toutes les 5 minutes "il a quoi lui comme matos déjà?". Pour les détachements et traits de chapitres, le problème ne se pose pas vraiment. Dans le pire des cas tu auras quoi, 2 voir 3 détachements différents au maximum? Même si ils sont tous de la même couleurs, suffit de mettre des marqueurs à côté des unités et c'est bon problème réglé. Perso, je trouve quand même assez aberrant de vouloir pénaliser les joueurs qui ont choisis un schéma officiel, alors que le mec qui vient en gris plastique peut faire ce qu'il veut...

Pour les pyrovores, en Jormungandr tu peux aussi les faire débarquer via rôdeurs/mawloc/trygon pour 1PC.

Bonne vidéo, mais je trouve dommage qu'ils ne soient pas attardés davantage sur les stratagèmes, y'a vraiment tout un tas de combos très marrant et qui peuvent faire le taf, genre les stealers krakens avec le stratagème avancée opportuniste (double le sprint) qui peuvent facilement avancer de 20ps puis charger derrière, mais on a aussi des stratagèmes pour permettre aux monstres de relancer les blessures, ou a n'importe quel unité de faire du psy/tir/cac une deuxième fois dans la phase. Pareil, certaines options de corps à corps pourtant sympathique n'ont pas été cités, je pense notamment aux carnifexs qui sont devenus très très bon en config double griffe avec défenses: 6 attaques en charge, qui touche sur 3+ relance les 1 (2+ avec le vieux borgne pas loin) sachant qu'on a tout de même accès à un stratagème pour fiabiliser les blessures si on s'attaque a de la grosse endu, ça commence à meuler sévère. Ok c'est pas les options les plus optis, mais je trouve quand même dommage de ne pas souligner ce genre de petit up qui fourmillent dans le codex et qui sont, à mon avis, le plus gros changement par rapport aux anciennes versions et dans la continuité de ce que proposait l'index: on a enfin un codex tyranide avec un juste milieu entre ce qui est compétitif et le reste. Finis les deux choix pétés qu'on est obligé de sortir si on veut pouvoir piocher dans les 90% du codex qui sont littéralement injouables! On va enfin pouvoir se faire plaisir, même en amical, et ça c'est cool.

*pousse discrètement son vieux borgne et son essaim de carni dans un coin*

cool! Reste plus qu'à sortir une liste et à payer avant que toutes les places soient prises

Je dirais bien qu'avec les leaks dans tous les coins on a de quoi faire, mais ouais je comprends! Dommage, ce sera pour la prochaine fois du coup

Juste pour confirmer, vu que le codex tyranide V8 sort après le 6 novembre on peut pas le jouer, c'est bien ça?

Comme d'habitude, ça dépend avant tout de ton milieu de jeu, où de ce que tu recherches en terme de dureté (compétitif, amical, etc...). Mais pour le moment c'est encore assez dur à dire. Y'a pas mal d'unités qui étaient tout juste passables avec l'index (carnifex, guerriers, tyranofex, etc...), et il faudra attendre quelques tests avant de voir lesquelles ont vraiment pris un coup de boost et peuvent prétendre avoir une place dans la cour des grands. Perso je mets une bille sur le carnifex qui semble avoir vraiment repris du poil de la bête! En l'état, je pense que tu peux commencer sereinement avec le nouveau start collecting qui sortira en même temps que le codex. Il contient un trygon, un broodlord et quelques stealers, que des choix largement viables en V8 et qui seront utiles pour toutes les flottes ruches (sauf peut-être de Kronos, et encore).

De mémoire avant la grosse refonte du fluff en V5 les pariah étaient des anathèmes (les machins avec une présence psy négative, un peu comme les soeurs du silence et les assassin "culexus"). Et ils ont quand même quelques jouets qui pourrissent le warp, genre les piliers de cadia etc... Après, ça n'as jamais eu d'incidence en terme de règle, donc la faction "anti-psy" par défaut ça reste les Tyranides. Pour en revenir à Kronos, c'est puissant pour du tir-anide mais me semble loin d'être abusé vu ce que peuvent sortir les autres factions: le reroll des 1-pour toucher c'est ni plus ni moins que le bonus des capitaines en tout genre des autres factions qui ont des trucs bien plus sales au tir, tu rajoutes un essaim de venoms et t'as un équivalent Raven Guard ou Alpha Legion en moins bien (zero mobilité, et on manque un peu de canon laser). L'anti-psy c'est rigolo mais ça casse pas trois pattes à un hemlock, même si ça peut être marrant de claquer son PC à chaque tour pour pourrir le GP eldar

Si ce que tu veux c'est amener les joueurs à diversifier les stratagèmes qu'ils utilisent, une solution toute simple peut-être de limiter les stratagèmes codex a une utilisation par partie. De cette façon, une fois que les stratagèmes puissant ont été utilisé (double tir de slaanesh en chaos, etc...) ceux moyen/moyen + deviennent plus attrayants vu qu'il n'y a pas besoin d'économiser de points pour continuer à spammer le même stratagème pété encore et toujours.

Côté loyaliste t'as les chasseurs gris space wolf qui sont très sympa aussi: plus spécialisé dans la fusillade que les marines classiques avec leurs épée tronçonneuses de série et les 2 armes spé à 10 membres, c'est pas déconnant du tout de faire des escouades de 10 en rhino.

Si tu veux faire sauter les cordons ET envoyer les stealers dans la brèche y'a que les termas dévoreurs en spore/trygon pour faire le job. Oublie pas de mettre des étrangleurs sur ta tyranocite aussi, 5d6 tirs même à 4+ (+1 si plus de 10 figurines dans l'unité visée) ça peut aider. Si t'es pas spécialement attaché au tyty pur une autre solution c'est d'aller chercher quelques néophytes du culte genestealer pour les mettre en embuscade. Pour 110pts par escouade tu as 18 fusils lasers et 2 lances grenades, soit 36 + 2d6 tirs F3. En stats ça rajoute encore une dizaine de morts. Tu peux aller encore plus loin et rajouter un détachement de la garde pour mettre des wyverns, mais comme je disais dans un autre sujet dés que tu commences à piocher dans la garde t'as vite fait de remplacer toute ta liste! Sinon est-ce que tu as essayé de jouer des venoms? Même si c'est de loin la pire source de "-1 pour être toucher" du jeu, c'est mieux que rien, et si ça peut permettre de rester dans la partie plus d'un tour contre certaines armées c'est un investissement intéressant. 'fin très clairement, la garde V8 est abominable. Je sais pas ce qu'ils ont fumé quand ils ont écrit le nouveau codex mais les conscrits et les scions ont pris des nerfs pratiquement inexistant, alors qu'à côté les autres trucs bon (mais pas imbuvables) comme le punisher, la manticore ou la wyvern se sont carrément envolés. C'était déjà pas un match-up facile en tyty entre les manticores/wyverns qui tirent sans ligne de vue (peux pas te planquer) et les conscrits qui font cordons (peux pas venir engluer au cac), mais là en l'état je vois pas trop ce qu'on peut faire.

Si tu joues Tyranide au format ITC, tu DOIS jouer un malanthrope. Il est synapse et il file le -1 pour être touché à tout le monde y compris les créatures monstrueuses (contrairement au venomthrope) ce qui est déjà très fort en soit, mais ce qui le rend vraiment indispensable c'est qu'il est personnage, et donc beaucoup plus solide vu qu'hors cas spécifique ton adversaire ne peut pas le cibler. Pour ce qui est de la liste en elle même, tu peux déjà commencer par retirer le prince ailé et le tervigon qui vont mourir sur la première salve de canons lasers, et les remplacer respectivement par un broodlord et un malanthrope justement. Ils ont le même rôle, mais au moins ils ont une chance de tenir plus d'un tour pour continuer à faire leur job. Avec ça il te reste environ 200pts, à toi de voir si tu préfères augmenter la puissance de feu, la masse pour protéger ton artillerie ou le rush de cac. Après, qu'on se le dise, le tyranide a peu de chance de l'emporter dans un duel de tir. Perso je suis pas convaincu par l'exocrine qui est une proie de choix pour les canons lasers, mais avec un malanthrope pourquoi pas, ça peut se tenter. Beaucoup de joueurs préfèrent les gardiens des ruches, qui ont l'avantage de pouvoir faire leurs petites affaires sans s'exposer (c'est aussi ce qui rend les biovores si attractifs).

C'est une bonne idée, à voir comment je pourrais tourner ça. Je verrais bien mon maître archiviste dissimuler des symboles cabalistiques un peu partout dans la barge de bataille du chapitre, puis trafiquer le générateur de champ gellar au moment opportun pour déclencher l'invasion et la possession en masse de ses frères. Ca me semble effectivement plus simple que la planète piégée. Un grand merci Inquisiteur! Content de voir que j'étais pas totalement à côté de la plaque avec ma bande de mutants possédés

Bonjour à tous! Je suis en train de me monter une bande de mutants voués à Tzeentch et j'aimerais autant que possible éviter les aberrations fluffiques dans mon background perso. Mais malgré des heures passées à éplucher les sites de fluffs certaines de mes interrogations restent sans réponses: - A quel point est-ce improbable d'avoir un détachement de SMC presque entièrement composé de possédés? De ce que j'ai lu c'est supposé être une récompense généralement accordées après moults épreuves et séances d'auto-mutilation, mais l'existence de la possession "involontaire" des psykers me laisse croire que du moment qu'on a des volontaires et des démons on peut sans problème se faire une armée de possédés. - Est-il possible de "forcer" la possession dans un hôte contre son gré, et ce même s'il n'as pas (ou peu) de potentiel psychique? Mis à part le cas des psykers imprudents ou malchanceux, je trouve étonnamment peu d'informations à ce sujet. - Si on peut bien forcer la possession, est-il envisageable d'avoir une bande de possédés qui renforcerait ses effectifs en capturant des loyalistes pour les transformer en hôte? - Enfin la question finale: si la réponse à toutes les questions ci-dessus est oui serait-ce possible, dans des circonstances exceptionnelles, de voir tout ou partie d'un chapitre se faire posséder lors d'un rituel géant? Histoire de vous donner une idée du pourquoi du comment, je vous lâche un petit résumé du fluff que j'ai en tête pour le moment: Le chapitre loyaliste des Eldritch Hunters, très proche de l'Adeptus Ministorum, est un chapitre spécialisé dans la traque et l'élimination des cultes chaotiques. Le maître archiviste est peu à peu corrompu par le contact répété avec le chaos et finit par prêter allégeance à Tzeentch, qui lui promets richesses et pouvoirs si il amène ses frères sur la planète X à la date Y. Le jour venu le chapitre est à l'endroit convenu mais manque de bol, on arrive sur la fin de la 13ème croisade noire et lorsque la Cicatrix Maledictum déchire la galaxie la planète X se retrouve au beau milieu du warp. Le chapitre se retrouve tout à coup submergé par les démons, et le maître archiviste, aidé par les archivistes du chapitre qu'il a rallié à sa cause, en profite pour faire le rituel de possession XXL. Ca prends le temps qu'il faut mais il parvient à achever le rituel. Les survivants du chapitre (une voir deux compagnies, pas plus), affaiblis par la bataille, ne sont plus en mesures de s'opposer aux démons qui s’accaparent leurs corps. Je verrais les détails par la suite, mais j'aimerais juste savoir si dans l'ensemble c'est vraisemblable, ou si c'est vraiment contraire au fluff tel qu'on le connait. Ah et aussi, question bonus: supposons qu'une escouade de Rubricae se retrouvent sans sorcier pour les guider, est-ce qu'un sorcier autre qu'un Thousand Sons pourrait les récupérer? Merci d'avance!

Les deux sont globalement pas terribles parce qu'ils manquent vraiment d'impact pour leur prix. C'est pas les seuls, c'est un problème récurrent chez les tyranides, mais ça suffit à les ranger aux côtés du prince, du tyranofex ou encore du haruspex dans la catégorie "sympa si ça joue pas trop sale en face, sinon c'est pas la peine". Sinon pour comparer les deux: - Le toxicrène est marrant sur le papier (et la figurine déchire), mais la CC/CT 4+ avec des armes à 1D6 attaques et la PA en mousse font que c'est vraiment difficile de le rentabiliser, surtout qu'il ne peut vraiment rien faire d'autre que tuer et prendre des tirs. Dans l'idée c'est un monstre kamikaze qui va saturer avec une blinde d'attaques en tout genre et tuer ses ennemis à petit feu, mais en pratique il passe le plus clair de son temps à agiter ses tentacules dans le vide avant de mourir sans avoir fait grand chose. - Le maleceptor est plus polyvalent dans le sens où il sert principalement de support synaptique et psychique ce qui fait qu'il a moins besoin de faire du dégâts pour se rentabiliser. Au niveau du profil c'est le juste milieu entre le prince et le tervigon qui ont un rôle similaire, mais son prix fait qu'il reste tout de même attractif (bon par contre faut pas comparer avec le broodlord). Son pouvoir "surcharge psychique" est sympa mais assez difficile à utiliser, à moins que ton adversaire fasse n'importe quoi (genre laisser ses persos à moins de 6ps), mais il reste toujours l'option de juste envoyer du smite à la chaîne ce qui est plutôt pas mal! Tu l'auras surement deviné mais mon vote va plutôt au maleceptor. Je précise quand même que je suis d'accord avec sergent bilko et qu'il vaudrait mieux soit aimanter le kit (j'ai jeté un oeil et c'est un beau merdier quand même), soit d'attendre la sortie du codex qui pourra peut-être les booster: stratagèmes, traits de flottes-ruches, baisse du prix, règles supplémentaires, nouveaux pouvoirs psys... les paris sont ouverts!

Tu penses à un évenement précis ou aux règles de ligue au sens large? Généralement, tout ce qui est estampillé forge world dépend de l'organisateur de la ligue/tournoi ou du cercle de jeu. Même si officiellement il ne devrait pas y'avoir de distinction les français sont encore un peu frileux à ce sujet, la faute a plusieurs années de règles un peu craquées qui donnaient l'impression que jouer du forge c'était passer en mode "pay to win". Du coup on en voit pas souvent, mais ça coûte rien de demander!

Le reroll des 1 pour blesser marche aussi bien au tir qu'au cac, donc ça rentre dans la logique de faire une belle gunline boostée à bloc par les auras des QG.

En soit ce serait logique d'un point de vue commercial que les 4 primarques loyalistes à refaire surface soit ceux des 4 codexs SM loyalistes justement: Roboute (qui représente l'ensemble des chapitres codex), Lion, Russ et Sanguinius. Le problème c'est que sanguinius est mort... mais ne soyons pas naïf, si y'a du pognon à la clé GW n'hésiteras pas une seconde à massacrer un peu de vieux fluff et de symbolisme. Ca me semble bien plus probable que de voir un primarque de seconde zone recevoir une figurine alors que son chapitre n'as que des kits de base... à moins que l'un des chapitres codexs recoivent le même traitement que les légions SMC, ce qui n'est pas impossible.