Sedral

Je suis d'accord avec remoraz, franchement les produits dérivés c'est sympa, (surtout avec un aussi bon rapport qualité prix) et ça ne fait de mal à personne. Après, le choix du fournisseur et des produits sont assez curieux (mug ok, mais coussins et horloges?), je me demande ce qui a bien pu les motiver...

Globalement le maitre des essaims tu le paye plus pour ses bonus divers et variés que pour ses capacités de corps à corps. Donc pour le rentabiliser il faut jouer a fond sur les réserves, mettre des unités qui peuvent profiter de sa capacité spéciale (les hormagaunts qui gagnent la charge féroce peuvent tailler les blindés légers en pièces), et avec sa portée synapse élargie tu peux te permettre d'économiser sur les synapses.

L'eldar noir c'est pas un adversaire facile à gérer en tyty, attends toi à devoir courir un peu et à encaisser pas mal de tirs empoisonnés!   Tu peux équiper ton prince d'un canon miasme et d'un canon venin lourd oui. Après, c'est classe mais c'est pas très efficace (le canon venin lourd est particulièrement mauvais pour être honnête).   Quand ce n'est pas précisé, la règle empoisonné est de 4+.

  Donc on est d'accord: 2/3/4, flyrant DDJ peu importe, si la liste en face (ou l'adversaire) n'est pas au niveau, c'est du no match. je tenais juste à souligner que c'est une unité extrêmement violente, et que c'est mieux de s'assurer qu'on a vraiment pas le choix avant de le sortir. Ou alors raisonnement inverse, tu le sors et si c'est trop violent tu peux le dégager plus tard.           :whistling:     Ça change que du moisie contre du moisie, bah ça passe, donc y'a pas besoin de sortir la crème de la crème.     Ouais je me suis un peu emporté désolé, reste que ça répond pas à la question. Je reste d'avis que si on joue un prince a pied et un prince volant, si t'équipe le volant en tir et celui à pied en cac bah y'en a un des deux qui servira à rien, alors que si tu fais l'inverse ils seront tous les deux utiles (si le milieu s'y prête évidemment).     Je dis pas le contraire, tu peux très bien t'amuser en jouant des listes dures comme tu le peux en jouant des listes molles, ça m'arrive aussi de sortir mes 3 flyrant DDJ j'te rassure, mais pas si mon adversaire me dit qu'il veux jouer mou. Après, si tu te ramène avec tes 3 flyrant DDJ (qui font 5PM d'ailleurs, pas 4), pourquoi ce serait à ton adversaire de t'adapter à ce que tu veux jouer et pas l'inverse? Perso je suis généralement d'avis que c'est au joueur dur de baisser un peu le niveau, parce que bon après tout c'est aussi l'occasion de sortir des unités qu'on voit pas souvent, mais peut-être que tu vois les choses différemment.   ------------------------------------------------------------   Quoi qu'il en soit, Alde, si tu as aussi des infos sur ce que comptent jouer tes adversaires ça pourrait aussi nous aider à te conseiller!

Parce que tout le monde ne souhaite pas forcément jouer des listes ETC like, ni même juste rouler impitoyablement sur son adversaire... La dernière fois que j'ai sorti un flyrant ddj contre mes potes en 1500pts il a gagner la partie tout seul, mes autres figs ont fait de la figuration. Depuis je m'abstiens , je cherche d'autres solutions, et mine de rien les parties sont bien plus fun, que ce soit d'un côté ou de l'autre. Ici on vient nous demander qu'est-ce qui passerait bien niveau équipement sur un duo prince a pied/prince volant dans un milieu amical. Je suis pas sur que venir crier sur les toits que le flyrant ddj c'est le plus mieux, que tout le reste c'est nul, et que de toute façon contre une liste ETC y'as pas le choix ce soit très constructif, non?

  Bin je le cache mon venom, et toutes les armées n'ont pas les moyens de tuer un venomthrope hors de ligne de vue. A moins de tomber contre un thunderfire space marine, une wyvern impériale ou un tau (foutus SMS), j'arrive a le garder en vie 1 tour ou 2. Et puis même, quand tu joues tyranide faut partir du principe que tes unités vont mourir mais que t'en as assez pour compenser. Si la mort du prince cac permet à d'autres unités de faire leur taff, ça vaut le coup. Faut juste faire en sorte qu'il ne soit pas mort en vain (pour ça que je le joue souvent avec des gargouilles et des rôdeurs). Après c'est vrai que même en mou, contre certaines armées genre eldar noir ou tau le tyty est obligé de se durcir un peu sinon c'est la fessée assurée. Perso j'affronte principalement du maroune donc c'est peut-être pour ça qu'on a un ressenti différent.

Bon aller je lance, une autre unité où y'a des trucs intéressants à dire: le zoanthrope

  Je suis également désolé, mais non. En milieu mou, entre potes, ça passe sans problème. Et je parle d'expérience, j'en joue régulièrement, et il arrive au cac. La possibilité de zig-zag en rase-motte avec un venom pas loin suffit à encaisser pas mal de tirs (beaucoup moins nombreux et violent dans ce type de milieu je le rappel), surtout ceux à PA 2/3. Et j'ai pas dit que le prince volant DDJ était moins bon hein, j'ai juste dit que, si le milieu de jeu s'y prête, il y'a d'autres options très sympas et moins "clés dans le dos" de sortables. Et puis sérieusement, si tu sors 2 tyran ailé DDJ en mou c'est qu'on a pas la même conception de ce qui est mou...   Quoi qu'il en soit, le prince de cac ou de tir est plus opti en volant. Si tu veux à tout prix jouer un prince à pied avec gardes, le mettre en mode tourelle avec un DDJ c'est le mieux. Concernant le swarmlord, il est très cher et nécessite donc de construire ta liste autour, mais n'espère pas le voir faire des merveilles au cac, il est beaucoup trop lent pour ça. Il a surtout un rôle de support, que ce soit via sa grande portée synapse, ses pouvoirs psys ou ses diverses capacités spéciales (bonus aux réserves, ennemi juré/charge féroce/tueur de monstre aux choix sur une unité chaque tour).

Avant de conseiller direct les deux tyrans volant DDJ, n'oubliez pas de considérer le milieu de jeu... Et le prince de cac n'est pas "mauvais" au cac. Il fait très mal, mais il est fragile, donc faut juste le jouer avec un peu de plus de finesse que de la cavalerie space wolve.   Concernant tes deux princes alde, je dirais que dans ton cas la configuration la plus équilibrée serait d'équiper le prince volant pour le cac vu que la vitesse est primordiale pour une unité de mélée, et d'équiper ton prince sol avec le fameux DDJ puis de lui adjoindre quelques gardes. Ce sont deux configs que je joue souvent en amical et qui sont très agréable à jouer!

Chaque année gw fait des packs promo pour noël, c'est pas nouveau. J'attends de voir si ils vont rester en vente perso.

Relis ton codex, tu ne peux pas prendre deux canon étrangleurs ou deux canon venin lourds (ni un de chaque) sur une même figurine. Et sinon en cas de gabarit jumelé, tu relances le jet de dispersion.

@Louisteq les carnis sont des créatures monstrueuses, et donc ignorent les malus d'armes encombrantes.

  Honnêtement françois, je pense que dans ce cas là c'est plus une histoire de pierre/feuille/ciseau que de dureté de liste. Jouer des terminators et du LR contre de l'eldar avec plein de gardiens (aka perfo dans tous les coins) et des gardes fantômes (aka pouf malette le LR) c'est loin d'être évident. Vous devriez refaire d'autres test avec des listes différentes, je suis sûr que ça se passera mieux!

Une unité beaucoup trop cher pour ce qu'elle apporte à l'armée. Avec un peu d'équipement le prime revient aussi cher qu'un prince à poil, qui reste quand même meilleur dans tous les domaines. La seule utilité que je lui ai trouvé c'est dans un essaim de gaunt pour assurer le synapse en toute circonstance, tout en se servant de l'essaim comme bouclier pour arriver au cac, et même là ça reste plus fun qu'autre chose...

de mémoire, l'ITC c'est le circuit de tournoi américain.

  Tu poses tes gaunts sur la table normalement, tu avances. Tes trygons arrivent T2, et à partir du T3 les essaims de gaunts détruits peuvent revenir par les tunnels au milieu des lignes ennemies.   L'endless swarm est bien la seule composition d'armée qui permet aux tunnels du trygon d'être utilisé, et réciproquement sans les tunnels pour revenir au milieu de l'action l'endless swarm est plus que moyen: des gaunts qui rentrent par ton bord de table loin de tout c'est pas top.

En milieux amical c'est une petite épine que tu vas balancer au milieu d'un parking de véhicule d'artillerie. Ton adversaire doit s'en occuper, et peu importe ce qui tire dessus ce sera très certainement de l'overkill. Mais bon, au final, ça reste une unité de plus à ajouter à la liste des unités tyranides "trop cher pour ce qu'elles font et au vue de leur résistance".   Après, on est quand même un peu obligé de parler du Lictor Shame de Sean Nyden dont il a encore joué une variante à l'ETC cet été (3 flyrants DDJ, 3 lictors, 2 mawloc... et 5 Talos eldars noirs!). Après à la base la liste était conçu pour abattre les serpents eldars (à l'époque ou ils étaient la pire aberration jamais sortie du cerveau malade d'un concepteur de jeu) tout en scorant au maelstrom, donc maintenant qu'ils sont retournés au garage elle a un peu perdu de sa superbe. Et donc pour le coup je rejoint le Vieux Borgne: A moins de jouer en no-limit et que le seul truc en dehors des lictors et des mawlocs ce soit des flyrants DDJ, les slots élites sont très précieux en tyranide. Et le problème, c'est que un seul essaim de lictor bah c'est pas franchement utile, mais en jouer plus empêche de prendre des éléments indispensables pour une armée tyty amicale (venom et zozo/gdr). Du coup ils restent sur l'étagère...

Le trygon a deux avantages par rapport aux autres CM de cac du codex: CC5 et FeP intégrée, donc plus fiable que les autres au cac et pas besoin de payer la spore pour l'envoyer direct au charbon. Son profil en fait un tueur d'infanterie plutôt correct, mais il va galérer face aux véhicules avec un blindage élevé (parce même avec F6, y'a moyen de tabasser les véhicules légers qui ont blindage 10 à l'arrière).   Evidemment il n'as pas sa place en milieu dur, et le mawloc est bien plus sympa, mais entre potes ça reste une unité plutôt cool.

page 33 du gbn, il est dit que les attaques de tir n'utilisant pas la CT ne peuvent pas être utilisées pour faire des tirs au jugés.

De mémoire, avant le kit de prince ailé beaucoup de monde utilisait des ailes de balrog SDA pour convertir leur prince.

Si tu veux un venom mais que tu as peur pour le synapse, tu peux toujours tenter de remplacer le zozo par le-dit venom, puis retirer un peu de gaunt pour caler un guerrier supplémentaire dans l'essaim. Ou alors juste dégager 10 gaunts et l'étrangleur des guerriers pour le payer.

  Hs: Peut-être que c'est parce qu'on le fait pas dans ce genre de situation. Typiquement, tu vas mettre des trucs en réserve pour éviter qu'ils se fassent alpha strike, ou bien pour les conserver histoire qu'elles puissent faire leur taf en fin de partie (les motojets eldars voleuses d'objos par exemple).

Le problème des socles est un faux problème, pour peu que tu t'attardes un petit peu dessus. C'est pas spécialement compliqué de faire des socles régimentaires avec des emplacements ronds pour faire rentrer les socles ronds, ni de faire un cadre pour les unités mono figurines (prince démon par exemple). Demandez aux joueurs démons qui poussent leurs pitoux aussi bien à 40k qu'à Battle, je suis sûr qu'ils ont plein d'astuces dans ce genre là.   Concernant le wysi, tout a déjà été dit plus haut...

je plussoie le modulaire. De préférence sans trop de fenêtres histoire d'avoir la possibilité de monter de vrais décors bloquants, et pas ces fromages à trous qu'on à avec les kits gw >_<

  Petite parenthèse, mais à Infinity il y'a également des profils qui n'ont pas encore de figurines.       Je suis pas d'accord avec toi sur ce point là. Déjà, y'a surtout des pitoux à taille humaine dans une armée, mais comme l'as dit Chéqué, ces grosses figurines sont cool parce que ça fait de belle pièces centrales au milieu des grandes armées que de telles pièces sont intéressantes. C'est le format du jeu qui permet, et j'irais même jusqu'à dire encourage, ce genre de visuel. Si une partie standard consistait à aligner une vingtaine de figurine grand max pour se taper sur la tronche, ce genre de pièce n'aurait aucun intérêt, mais dans une horde de 200 guerriers skavens elle a toute sa place.     Le jeu a été pensé pour être jouer de manière scénarisée, pour se faire plaisir, sans aucune volonté d'équilibrer la partie. Le problème c'est que si on veut que le jeu en reste un, il faut un certain équilibre dans la partie, même dans le déséquilibre, parce qu'il faut que les deux joueurs aient les mêmes chances de gagner (à niveau de jeu égal celà va de soit), même si les conditions nécessaires à cette victoire peuvent être différentes pour chacun des joueurs (selon le déséquilibre créé). Les règles de mort subite sont un bon pas dans cette direction, mais juste un petit pas timide jusqu'au bord du précipice alors qu'il faudrait faire un bond de géant pour passer de l'autre côté.   Du coup j'ai une question si certains ont le bouquin de scénario AOS: Comment est-ce qu'ils se présentent? est-ce qu'il y'a des restrictions pour les constructions d'armées (même si c'est un truc aussi bateau que "les serviteurs de nurgle doivent être plus nombreux que les sylvains")?