Virgilejr

Oui c'est comme ça que je le comprend, fini les grandes lignes de ranger nains ou autres trop gros abus !

- Only infantry and cavalry can get a 2+ armour save - Supporting attacks can only be made within your base movement Enfinnn ! trop trop bien J'avais tellement peur qu'il nerf le line hammer en laissant attaquer seulement les fig en contact et retourner a mes traumatisme ou un perso sur cheval te tue ta méga unit sans pouvoir riposté, c'est juste ce qu'il fallait et ça laisse plein de possibilité tactique ! La majorité des changement sont vraiment cool L'impétuosité .... on va pouvoir ressortir un tas d'unit injouable actuellement ! Par contre le poison ...... autant pour les elfes sylvain ça reste cool, autant pour certaines unités ça les nerf vraiment bcp j'ai peur que certaines unit ne valent plus leurs points .....

L'armée de Cathay est en marche ! Le début du ravalement de façade de TOW ça fait vraiment plaisir. Probable annonce de sortie dimanche prochain Par contre quand on voit le travail fait avec la proximité de la culture chinoise, si par extension on imagine qu'il ont fait pareil pour Kislev ..... et bien ça peut donner du crédit à certaines rumeur du report de la sortie de kislev avec l'actualité .... triste

Trop bien ! On sait quand ça sort approximativement ? @AelSi tu te retrouves par magie dans un régiment avec un dragon en face de toi, je te garantie que tu t'en batra les steack du défis et que tu pensera plutôt a utiliser toute tes ressources a ta disposition pour le tomber ^^ Même en fluf la règle de défis actuels ne tiens pas la route. Et je m'attaque justement au fond. Le fond du pb ce n'est pas les Béhémoth, et je pense que toute personne qui a pas mal joué le voit, ça ce tombe. Mais un Béhémoth avec une 2+ la oui c'est pb. Le défis aussi c'est un pb, car ça donne automatiquement l'avantage au perso sur monstre par rapport au pavé.... Pavé qui est moins mobile par nature..... Ce qui va donc très vite limiter les choix ... Les petits et moyens monstre "monté" n'ont pas de svg d'armure de base ( mais une amélioration potentiellement), donc ça change rien pour eux (dans ma proposition) qui utiliserons toujours la svg du perso.... D'ailleurs vu comment c'est conçu je me demande même si c'était pas leur volonté initial. @cacahuète spatiale super idée le défis déloyale

@Ael 1) Tout jeux complexe fait des mises a jours régulière et des ajustements de ses règles, ça n'a rien d'une rustine. Ça ne modifie pas l'ADN du jeu et on ce retrouve avec un bien meilleur équilibrage. 2) Et bien oui ça serait bien de voir plus de diversité dans les choix stratégiques. Si tu as une option bien plus forte que les autres c'est ça qui pose pb. En l'occurrence un perso sur grand aigle quoi que tu lui mettent ne pose aucun souci actuellement. 3) La force de TOW est justement d'être un jeu asymétrique.... Et c'est top. Et la aussi tu va dans mon sens, en terme de représentation du réel ça n'a aucun sens de voir le chef de régiment ce sentir obligé d'accepter un duel contre un dragon ou tout autre perso en solo qui ce pointe devant l'unité. (Même si on peut ce représenté un chef de régiment ce sacrifier pour gagner du temps, le temps que les renforts arrivent). La ou on peut entendre que dans une mêlée les généraux ce retrouve pour ce taper sur la tronche

Après les gros perso sur dragon coûtes très cher en points donc c'est normal qu'ils soit fort. De même la richesse de personnalisation de ses perso est un gros point fort de TOW, il faut le garder a tt prix, différencier la monture du perso amènerait vraiment plein de pb en terme de règles. Le système actuelle est vraiment top. Comme je le dis testez le avant de répondre a la va vite, moi je l'ai testé son une vingtaine de game avec mon groupe (certes ça ne ne veut rien dire non plus mais bon ...) Si vous capé la svg d'armure à celle du monstre et que vous ne pouvez lancer de défis que si vous êtes dans une unit d'au moins 5 figs l'équilibrage du jeu est vraiment 50 fois mieux. Que les gros perso soit fort c'est normal, après qu'il soit impuni et qu'ils puissent tt défoncer sans jeu tactique avec l'adversaire ça c'est un pb. Je donne un exemple: Un dragon ce prend 36 touche d'arc long: Vu que l'on blesse sur 6 avec arme perfo 1, si le dragon à une svg à 4+, il va ce prendre 6 blessure svg a 5+ donc 4 PV, si il a une 2+, il ce prend seulement 2PV en stat (2PV et 1 PV si 5++,5+++) Donc le simple fait de bloquer la sgv a l'armure du dragon le rend 2 fois plus sensible à la saturation. (Et quasiment trois fois plus face aux canon ou cata) La encore l'idée n'est pas de rendre les dragon nul car il valent très cher, mais dans ce cas si le dragon va trop yolo il va ce prendre de l'attrition, alors qu'actuellement ce n'est pas assez punitif. De même au cac les dragon son en impunité total actuellement: Il te défis ton perso, gagne le combat quasi sûre sans subir d'attrition. Mais si tu suis les changement que je suggère dans ce cas le dragon va subir de l'attrition et a bcp moins de chance a gagner le combat sur une unit en mode yolo. EX; une unit d'orc noir avec un front de 7, des armes a deux main et un perso avec un pantalon peau de troll arme a deux main: Actuellement il défis le perso, le tue et ce prend 0 attrition, et dans la majorité des cas gagne de 1 ou deux point avec le carnage. (en comptent que l'unit à 4 bonus fixe) Avec mes changement: Il ne peut plus défier, il dirige tt ses attaque sur le perso, mais du coup il est même pas sûre de le tuer car le piétinement va sur l'unit (on va dire que le perso et dragon tape à 6F pa-2, sa fait 10 attaque 4+, 3+, avec derrière une svg 5+,5++ soit seulement 2PV en stats) En stats le perso fait en retour 1PV, et les 6 ON font également 1 PV au dragon (même sur une svg 4+,5++,5+++) Donc non seulement le dragon va subir de l'attrition dans ce cas, mais va en stat perdre le combat, (de même si il cible l'unit il va ce prendre les attaques du perso dans l'unit et donc subir de l'attrition et moins de chance de gagner le combat qu'actuellement) (Et ça n'empêche pas si on le souhaite de défier le dragon avec son champion ou autre si on le souhaite pour préserver son unit) Le dragon reste fort, mais ne peu plus faire n'importe quoi en étant impunis et pour peu qu'on est un perso un peu burné dans une unit, on ne peut plus ce faire yolo par un dragon si facilement. Alors qu'actuellement c'est no mach Ecore une fois testez ces changements vous allez vite voir que c'est top, les dragon reste fort ce qui est normal pour leur points, mais on retrouve un jeu tactique entre joueur. (Et on ne modifie pas l'adn du jeu ce que certains changement font) Sinon pour en revenir aux sorties je trouve ça un peu dur pour les HB de sortir juste avant Cathay, sachant les rumeur qui annonce leurs sorti imminente XD Après je suis quand même méga hype de voir une nouvelles armée ça va amener plein de nouveaux joueur sur TOW et c'est vraiment cool

Tu as mal compris ce que je propose, tu ne peux lancer de défis que si ton perso est dans une unit d'au moins 5 fig (3 IM etc ..) avec ma proposition, tu pourra donc toujours lancer ton défis contre un gros perso sur monstre si ça t'arrange mais lui ne pourra pas, ce qui limite la puissance des perso monté et augmente celles des pavé Alors non. Si tu limite la svg d'armure à la sauvegarde du monstre, un gros dragon aura une 4+ au lieu d'une 2+, et même avec une invu 5++, ton dragon à 2 a trois fois mois de survivabilité face aux canon ou à la saturation au tire, je te laisse faire les stats. Du coup fini le dragon qui avance en mode demeuré sans jeu tactique De même en combat si ton seigneur sur dragon ne peut plus lancer de défis et qu'il a une svg à 4+, 5++ contre un pack solide il va systématiquement perdre le combat, donc la aussi on retrouve un jeu tactique entre les différentes unit, fini le no brain tt droit en solo avec son monstre. Pour comprendre: En cas de défis: Soit tu le relève avec ton perso, il va ce faire tuer + les points de carnage et pas d'attaque du reste du régiment Soit tu le refuse et ton perso va ce cacher et le dragon va ravager ton unit sans subir de ripost Si pas de défis: Soit il focus ton perso avec les attaques (le piétinement ce fera contre l'unit du coup), et si ton perso a pied est en 2+, 5++ (ce qui ce fait assez facilement) en stats il te le tue même pas (et si il le tue ça sera que 3 de résolution max) ... Et il va ce prendre les attaques de ton perso en riposte + celle de l'unit. Avec une sauvegarde à 4+ contre une unit burné il va ce prendre plusieurs pv et perdre le combat à la résolution même si il piétine. Soit il focus le régiments et ce fait du coup grignoter par ton perso (pour peu que ton perso est des blessure multiple etc ça ouvre plein de scénario) En stats contre une unit avec de bon bonus fixe ton dragon ne gagnera pas le combat dans la majorité des cas et ce fera en plus un peu grignoter ses pv, donc ça n'a plus rien a voir. Fais le test tu va vite comprendre. Si tu change ses deux aspects le perso monté sur monstre ou autre reste jouable mais ne sont plus du tt OP, et on retrouve un jeu tactique. Et c'est vraiment dommage car même si ils buff l'infanterie tant qu'il ne fixeront pas la règles du défis avec des perso en solo ça sera toujours mieux de mettre son perso sur un gros monstre que dans un pavé

J'espère qu'il vont pas tt cassé pour les personnages, c'est quand même tellement sympa la possibilité de personnalisation des ses persos avec les chars/monstres/OM etc ... En vrai il faut juste qu'un perso monté utilise la svg d'armure du monstre/chars sans pouvoir la modifier et ça redeviens équilibré, ça casse pas les possibilités/jouabilité et ça empêche de ce faire des truc trop intuable. Après le plus gros pb du jeu aujourd'hui c'est le système de défis ...et personne n'en parle, dommage qu'il ne le modifie pas .... On arrive monté sur un gros monstre contre une unité même très forte le gars en face a le choix soit de combattre sans son gros perso dans l'unit, soit de 1VS1 son perso a pied contre notre perso sur montre avec le pavé qui regarde sans rien faire ..... C'est ce qui fait que les gros monstres seront toujours avantagé par rapport au pavé, car sur gros montre nos points de monstre taperont toujours, mais les perso dans une unit ne pourront jamais amener leur potentiel dans l'unit face à un gros monstre car soit sera les point de perso qui taperont, soit les points de l'unit sans le perso ... Il faut juste interdire la possibilité de lancer un défis si on est pas dans une unité d'au moins 5 figs par exemple. Sinon très heureux de voir Cathey arriver si vite, ça va amener bcp de joueurs, j'espère qu'il vont aussi ressortir des nouvelles fig pour remplacer les anciennes ref.

Par contre si le mage ennemi était a trois pas de son unité tu n'aurais pas pu le toucher avec le canon. Sinon merci pour le retour

Si on base sur ce que l'on a on sait, il va y avoir l'arcane journal avec les unit annoncé. Ce qui est sûre c'est qu'il y aura deux armée d'infamie. 1) Soit a la sortie de cathey il y aura juste les deux armée d'infamie, puis plus tard il sortirons un troisièmes bouquin de grande armée avec Cathay, kislev, les mercenaires et pourquoi pas d'autres factions legacy qui reviennent comme les ogres par exemples 2) Soit le temps que Cathay sorte (je rappelle que les elfes sont par encore totalement sortie, il y a les HB et ES ça laisse du temps) il auront annoncé la suite, et on aura un bouquin de grande armée avec Catay, kislev, mercenaire et autre etc ... à la sortie de Cathay Dans ce cas il y aura forcément une deuxième vague annoncé avant la sortie de Cathay (ça n'a jamais posé de pb a GW de sortir des armées papier qui n'avait pas encore leurs fig sortie) Par contre ce qui est sûre c'est qu'il ne vont pas mettre la grande armée de Cathay dans l'arcane journal ça n'aurait aucun sens par rapport a leur ligne de produits. Ou 3) il vont sortir un pdf avec la grande armée, l'acrane journal, et dans ce cas il y aura également une deuxième (voir troisième) vague de fig présenté avant la sortie

Ça m'étonne, il me semble que c'est plutôt l'inverse, les rdt qui contre les breto. Mais les rdt pas au top dans d'autre mach up. Après si on regarde les tournois, les rdt et breto s'en sortent bien mais on est loin d'avoir que des breto et rdt au sommet. En vrai le jeu n'ai pas si mal équilibré ( meme si loin d'être parfait comme tous), par contre les breto et rdt son quand meme assez simple a maîtriser, donc rien d'étonnant a en voir pas mal. Bcp d'évent son plutôt équilibré sur les résultats. Mais bon je le dis quand meme rapidement au passage ..... Nerf Nain du chaos ....

Pourquoi ne pas craquer pour TOW ?? le jeu est très bon et très fun, et ça permet de varier un peu les plaisirs si tu joue à AOS, surtout si tu kiff l'armée

Franchement je pense que ces aprioris son surtout issus de personnes qui n'ont pas ses armées. J'ai acheté la boîte de roi des tombe et j'ai rarement été aussi content d'un achat. Les guerres squelettes sont fantastiques !!! Mais a 10000%, avec une bombe de peinture pour la sous couche, il y a moyen de les peindre super rapidement, avec leurs bouclier en régiment ça rend vraiment bien. C'est super satisfaisant. Il y a de très belle piece comme le dragon d'os magnifique. Les boîtes avec les fig de base son vraiment les meilleurs achats possible pour débuter une armée (a moins d'être un joueur avancé). Avoir des figurines plus simple a peindre est une très bonne chose, et elle rendent très bien en régiment.

GW nous a gâté sur ce coup... Vraiment très belle armée ! Ça fait plaisir de voir TOW prendre du galon Par contre niveau politique commerciale c'est l'incompréhension pour moi..... Il ont même pas fini de sortir les HE ... Il vont vendre tellement moin bien la fin des HE, les ES et les HB .... Qui pourtant aurait très bien pu ce vendre. Des fois ça n'a pas sens ce qu'il font ....

J'avoue que j'ai du mal à y voir un pb. En amical tu fais comme tu veux, si tu veux pas te prendre la tête, c'est même conseillé directement par GW. En tournois... Bon bcp n'en font pas Mais oui dans ce cas les socles prennent de l'importance. ça semble globalement cohérent avec la taille des figs je trouve. Et ça change pas vraiment de battle, ou y avait de l'infanterie a 20mm, 25 mm, de l'infanterie monstrueuse a 40mm mais par exemple un gob sur araignée géante été sur du 50mm etc ... Et en tournoi la taille peu aussi être un facteur d'équilibrage du jeu au delà de la cohérence, qui permet de rendre certaines unités plus ou moins sensible aux gabarits, plus ou moins maniable, permet d'avoir plus ou moins de fig en contact etc ..

Oui tu peux mettre un sergent pour les détachements de l'armée de nuln

Je ferais plutôt un truc du style: L'ingé je vois pas vraiment l'intérêt en état. Avoir un petit héro volant ça peut être sympa à ce format, ça peut aider a prendre la tour, renforcer un combat aller chercher des unit de tirs ennemies, et avec l'armure deux fois bénie ça permet d'impacter pas trop mal au cac surtout a ce format. (c'est franchement ultra sympa a jouer et sa tire/charge a 360°) Bon 9 escorteur en 500 points c'est limite anti jeu je trouve .... et ça limite aussi l'intérêt de la partie, soit le gars tu va lui rouler dessus sans qui puisse rien faire, il va ce faire décimer tt seul en tentant des charges etc et n'aura pas de solutions .... soit il a un truc rapide qui tiens la route pour te les choper et la game est fini dans l'autre sens Vétéran sur les troupes de l'empire à 500 points j'aime pas, a moins que le gars est des truc avec terreur en face. Je prefaire avoir un peu plus de gars pour tenir plus longtemps La ça te fais une armée qui s'adapte un peut a tt et très sympa à jouer Personnages [213 pts] Capitaine de l'Empire[82 pts] Arme de base, Arme lourde, Armure de plate complète, Bouclier, Général, À Pied, Merveilleuse Arquebuse de Von Feymusch Règles spéciales: "Tenez la Ligne!", Cri de Ralliement Figurine M CC CT F E PV I A Cd Captain of the Empire 4 5 5 4 4 2 4 2 8 Capitaine de l'Empire[131 pts] Arme de base, Arme lourde, Armure légère, Bouclier, Pégase, Armure Deux Fois Bénie, Arc Dragon Règles spéciales: "Tenez la Ligne!", Cri de Ralliement Figurine M CC CT F E PV I A Cd Captain of the Empire 4 5 5 4 4 2 4 2 8 Pegasus 8 3 - 4 - (+1) 4 2 - Unités de base [286 pts] 15 Troupes Régulières de Nuln[185 pts] Hallebardes, Armure légère, Sergent (champion), Porte-étendard, Musicien, 5x State Missile Troops [Armes de base + Arquebuses + Sergent (champion)], 5x State Missile Troops [Armes de base + Arquebuses + Sergent (champion)] Règles spéciales: Ordre Serré, Unité Régimentaire Figurine M CC CT F E PV I A Cd State Missile Trooper 4 3 3 3 3 1 3 1 7 Sergeant 4 3 4 3 3 1 3 1 7 State Missile Trooper 4 3 3 3 3 1 3 1 7 Sergeant 4 3 4 3 3 1 3 1 7 5 Escorteurs[101 pts] Armes de base, Pistolets, Arquebuses à répétition, Armure lourde, Mitrailleur (champion) [Repeater handgun] Règles spéciales: Cavalerie Rapide, Tir & Fuite, Ordre Dispersé, Tirailleurs, Rapide, Avant-garde Figurine M CC CT F E PV I A Cd Outrider - 3 4 3 3 1 3 1 7 Sharpshooter - 3 5 3 3 1 3 1 7 Empire Warhorse 8 3 - 3 - - 3 1 - Après il y a quand même une question qqui ce pose .... si la troupe de nul avec les 2 units de détachement compte comme une seul unit ... il te manque un unit, point a vérifier

C'est de l'hérésie.... Au buchet Après chacun joue comme ça lui plaît, mais si tu joue les stats au lieu des des tu ne joue plus a TOW mais a un autre jeu. En fet en terme mathématiques la gestion du risque est un des domaines les plus complexes. Si tu joue avec les stats, une fois les armées déployé tu vas pouvoir en théorie prévoir mathématiquement les play optimaux en fonction de ceux de l'opposant. Ce qui est impossible a modéliser aujourd'hui si tu laisse l'aléa des des. Les des ne rendent pas le jeu moins profond mais au contraire bien plus profond. Après a bas ou moyen lv ça peu être une bonne manière de ce faire la main sur certains fonctionnement stratégique. Car a petit lv les joueurs n'auront pas la vision du jeu suffisante pour comprendre les subtilités tactique engendré par l'aléa. En aurons donc l'impression que la bataille c'est joué sur un jet de des. Par exemple ( l'exemple ne veut rien dire mais c'est pour l'image): si je vois qu'un combat a 80% d'être favorable, si je joue avec les stats j'y vais, je vais gagner, maintenant si je joue avec l'aléa je peux déterminer que tenter cette actions meme a 80% de chance de gagner va globalement réduire mes chance de victoire sur la partie. Et il sera peut être mieux de ne pas tenter ce combat. Car je peux déterminer que les 20% de chance de perdre me mettrais dans une trop mauvaise position si le scénario ce réalisait. De la même manière je peux tenter un combat qui a peut être que 20% de chance de réussir car le fait de perdre n'est pas si grave mais le fait de gagner aura un énorme impact sur la partie. Ce genre d'action est rendu impossible si je joue les stats..... Maintenant si on complexifie un peu, les résultats possible a TOW ne sont pas binaire. Je peux rate la charge, gagner le combat mais le gars ne fuit pas, perdre et pas fuire, perdre et fuir etc... Je peux donc déterminer qu'un des scénarios est fortement favorable et que la majorité des autres n'est pas si grave, et en faisant le biland déterminer que cette action va globalement être favorable sur mes chance de gagner la partie même si c'est un combat que j'ai seulement 20% de chance de gagner. Sachant qu'en réalité il y a bien plus de facteurs a évalué. L'aléa donne donc en réalité une grande profondeur de jeu. Au delà d'être plus immersif je trouve. Après la réalité c'est que le niveau de jeu a TOW est totalement nul, c'est pour ça que la majorité des joueurs vont plutôt avoir l'impression que la bataille c'est joué sur un jet de dés car il n'ont pas la vision de jeu suffisante. Et ce disent "si ce jet était passé je gagnais etc .." mais n'ont pas suffisamment conscience des différentes implication de leurs choix stratégiques. Ce qui est totalement normal, car la majorité des joueurs n'ont même pas une centaine de partie a leurs actifs. Ce qui est très peu en réalité pour maîtriser un jeu avec de la gestion du risque. @Barbarus heuu pour avoir joué des milliers de partie de BB je peux te confirmer que l'aléa a bon dos pour cacher nos erreurs. Quand je jouais bcp a l'époque j'avais quasiment que des victoires contre tout type de joueurs et un nul ou une défaite par ci par là. Puis j'ai arrêté pendant 5 ans, pour jouer une partie de temps en temps..... Et la le drame, j'ai bcp plus de défaite ou nul qu'à l'époque..... J'en arrive même a me demander comment je faisais avant, et je me met a rager sur les des ce que je ne faisais pas avant..... Mais au fond je vois bien que ma vision du jeu est bien moins bonne qu'avant. Alors oui tu peux perdre des parties contre des moins bon joueur, mais si tu es excellent, tu va énormément limiter les risque inutile, te crée des opportunités dans toute situation etc... Et in fine la majorité du temps si tu es meilleur tu va gagner. Sauf a des niveaux de jeu relativement bas ou moyen, ou la, l'aléa aura un rôle très important.

De moins point de vue tout les jeux GW sont totalement à la ramasse si ont part sur de l'ultra compétitif. Si ont prend AOS et 40K qui ont plus d'ancienneté que TOW (qui n'est pas tout a fait battle en mon sens) les compétitions ne peuvent a peu prêt exister que grâce à certains format de tournois font office de rustine. Mais les jeux ne ce prête vraiment pas au compétitif .... les déséquilibres entre armée sont très importants, les "réel" choix de liste sont très pauvre etc ... Je pense même que si on considère le compétitif TOW s'en tire vraiment bien par rapport à ses homologue, il lui faut juste un système de tournois mieux adapté (qui ne mach pas bien avec le 0/20 de 40K ou AOS) Pour ce qui est de l'aléa moi j'adore ça, et ça rend le jeu bien plus profond même d'un point de vue purement tactique. Pour comprendre mon point de vue je prend l'exemple de Bood bowl, souvent les joueurs vont dire "oui j'ai perdu a cause d'un lancé de dès etc ..." mais ont remarque bizarrement que les excellents joueurs ont bien plus de victoire qu'un simple bon joueur .... donc bon l'alea a bon dos pour ne pas voir nos propre erreurs. Car un très bon joueur va éviter des situations qui génère un risque même très faibles et vont orienté le jeu pour ce faire moins impacter par un mauvais tirage de dès, ce crée des opportunité etc ... Ma visio de TOW est un peu la même, oui ont peu perdre sur un jet de dés ... mais en jouent mieux peu être que ce jet de dès n'aurait pas eu lieu, ou son résultat n'aurait pas eu le même impact sur la game. Surtout vu les situations mis en exemple .... La magie, il y a tellement de moyen dans le jeu pour ce prémunir de ses risques, que ce soit dans la construction de liste, dans le game play etc .... Pareil pour la panique etc .... La majeur partie du temps quand une personne qui perd sur de la magie ou de la panique, on peut facilement ce rendre compte qu'il y avait des possibilités de mieux jouer autour que ce soit dans le game play aussi bien que la construction de liste, que la phase de décor etc .... Donc TOW en narratif : Je dis un grand oui TOW en compétitif: Pour moi il reste à trouver le bon format de tournois, il reste des équilibrages à faire dans les armée et dans les règles, mais il s'en sort pas si mal je trouve. (Avec qq même pas mal de variété, un jeu possiblement méta gamé, et qui s'en sort sans besoin obligatoire de "rustine" avec des sombres histoire d'objectifs systématique etc ...) (oui c'est un autre sujet mais en mon sens les obj a AOS et 40K son pour moi une rustine sur un jeu pas suffisamment bien fait pour fonctionner autrement, même si j'aime bcp ses jeux) Après chacun voit midi à sa porte,

Tout dépend de ton "LV" dans le hobby Chacun son avis mais pour ma part je ne suis pas aligné sur les autres conseil plus haut Pour un nouveau cette boite est le meilleurs achat pour commencer une armée. C'est le plus rentable, tu as des bloc d'infanterie, des archets, des chars, c'est une très bonne base pour commencer une armée et s'amuser. Les fig moi je les trouves très loin d'être dégelasses et pour un nouveau ce sera bien plus simple a peindre. Et ça rend très bien sur le champs de batail en bloc. Sans compter les chars qui sont très bien ! C'est une très bonne manière de commencer le jeu et de ce familiariser avec. Il faut vraiment distinguer ce qui est bien pour un joueur expérimenté et pour un nouveau. Si tu prend une armée d'un joueur qui fait des compétitions .... tu risque fort de ne pas t'amuser avec. Tu n'aura pas la maitrise du jeu pour l'exploité correctement, ça va plus t'embrouiller qu'autre choses et tes partie risque fort d'être bcp moins fun ... Ici tu as ce qu'il faut pour commencer une armée, t'amuser, prendre en mains le jeu et te faciliter la tâche pour la peinture. Et pars la suite tu pourra tout a fait enrichir ton armée quitte a mettre deux ou trois GM sur le premier rank. Si tu es expérimenté c'est une autre histoire ... mais dans ce cas tu n'a pas besoin de conseil .... tu as déjà tes listes construite qui n'attendent plus qu'a être acheté

Trop bien cette sortie grenouille J'aime bcp tout ce qui participe a avoir une ambiance plus immersive/fun En plus l'avantage des Scroll c'est que l'on peut les utiliser qql que soit la portée du lanceur donc ça devient tout suite pas si mal que ça .... On devrait en voir un peu plus avec le temps. Miam le mage dragon elfe que l'on transforme en grenouille pour l'écraser le tour suivant.... Et voir la tête du nôtre partenaire de jeu

J'aime bien la figurine, ça contraste avec l'armée j'aime bien Après je la voix bien mourir toute seul une fois échoué sur la plage comme les baleines.... Donc filer des coups de griffes bon... Elle semble profiter de la force du TGCM donc bon on va dire que ça passe ... Par contre en terme de jeu une bestiole dur a tuer qui peux engluer les unités ennemis pour les elfe c'est pas mal mais après a voir les regles spécial

L'empire a reçu des objets magique sympa, des units plus fortes comme le chariot, les teuto, les "vrai pistolier" etc ... Je trouve personnellement qui a largement de quoi s'amuser avec eux, je les enterrerais vraiment pas. Pour les armées legacy, il ont déjà fait une mise à jour dessus alors qu'il avait annoncer ne rien faire dessus, vu que le jeu marche bien on peut largement s'attendre a les voir revenir ..... mais bon GW n'est pas pressé, donc si elles reviennent ça peut très bien être dans un ou deux ans.

Je trouve également le prix du chariot vraiment abusé .... du coup j'hésite à le prendre .... En mon sens même si il est refait il n'a pas non plus la qualité des grosse pièce nouvelles que l'on peut voir. Bref déçu du prix, si il commence a prendre le joueur de TOW pour des méga vache a lait c'est vraiment pas ouf .... Pour moi ça valait 65 balles pas plus, même avec l'ingé

La différenciation entre TOW et les autres jeux, c'est le côté régimentaire qui est recherché par certains joueurs. (Pas la seule, mais une diff importante qq mm) Donc pour moi ça fait parfaitement sens les pavé. Surtout que quand on commence ça fait largement le taf, ça permet de s'amuser. Bcp de joueurs joue avec leur jolie pavé même si c'est pas opti. Et c'est très bien comme ça. Le compétitif ça concerne une toute petite minorité. Après il y a aussi pas mal de club et autre qui commence a bien opti leurs liste et la bon c'est sûre que plus besoin de ce genre de fig pour le moment. Mais mon avis c'est que la volonté sur TOW c'est de donner une belle part au régiment, la dessus il ce sont un peu planté pour le moment. Mais si on suit les rumeurs il vont faire bcp de changements qui vont renforcer l'utilité des régiments. Donc en ce sens les boîtes de départ garde leurs logique. C'est bien pour les débutants. @Magelan A TOW il faut plus regarder l'aspect global sur la table que les fig individuellement, ce n'est que mon avis non objectif mais je trouve que toute les armée claque toujours aussi bien sur la table. Après pour les fig comme les dragons tu peu acheter des fig de OAS sur lequel tu met un cavalier elfe, avec un socle carré .(certe sa coûte un peu). En fet il faut voir la gamme AOS comme des Proxi potentiels sur TOW. Et ça serait dommage de ce priver vu la beauté de certaines fig.