fortes974

c'est 50 points le lictor non? Ensuite tu joue double détachement et l'affaire est réglée. tu les as tes 4/5 slots de lictors, qui si ils meurent vite signifie que le reste de l'armée à éviter une phase de shoot. (c'est quand meme 3PV, discretion, faut juste éviter les grosses galettes F8+ ignore couvert). De plus, le tour d'arrivé en jeu sa peut prendre un ou 2 pts de maelstrom en tenant des objo abandonnés, pétant un véhicule, se trouvant à 12 ps du bord de table adverse,...

Les lictors sont très largement sous-estimé. C'est quand même une bestiole qui arrive en fep sans dévier, fait 2 tir F6 dans le dos d'un BL10 (certe CT3), peut potentiellement fiabilisé l'arrivé du mawloc (très très rare) et éventuellement vas prendre/contester un objo éloigné. Certe c'est cher mais sa reste un asser casseur de BL10 et empécheur de tourner en rond qu'un adversaire pourra pas forcément ignorer et devra gaspiller des tir dessus. Je trouve que c'est une bonne alternative (avec ses copains mawlocs) à l'eternel flying circus et ceci même en milieu dur. Bien sur il faut faire une liste qui tourne autour à base de spores, les princes DDJ obligatoires.   En fait les lictors c'est un peu comme les exocrines, tout le monde dit que sa coute cher pour ce que sa fait, qu'on en voit pas l'utilité, jusqu'a qu'on les joue et qu'en fait sa fait le taf.   Un joueur du coté de chez moi reste invaincu depuis pas mal de temps avec une liste basée sur Mawloc/lictors/spores en tout genre/relai de com

ok merci, j'ai une game demain je pense que soit je me met d'accord avec mon opponent (partie amicale mais format optimisé dur) soit on le fera au dès je pense en attendant la clarif...

Question subsidiaire. Comment sa se passe avec les unités qui ont verrouillage de cible dans le cadre contingent, je m'explique:   J'ai un contingent et dedans une retaliation avec une crisis qui possède 2 drones markers et un verrouillage de cible. Pour avoir accès au +1CT du contingent est-ce que je dois tirer avec toutes les figurines de l'unité sur la même cible ou puis-je désigner la cible de l'unité (avec 2 autres unités tirant sur la cible) et tirer avec les drones puis gràce au verrouillage tirer avec la crisis sur une autre unité? Si non c'est bon, si oui est-ce que la crisis obtient le bonus de CT?   Merci d'avance

Plutôt d'accord pour trygon=poubelle. Par contre avis plus contrasté concernant le mawloc. Clairement il faut le spamer car entre les jets de réserves et de déviation sans vrai truc pour stabiliser,il faut le sortir en x3 pour de l'opti je dirais. "140 pts pour 2 galettes f6 pa2" tu oublie ignore couvert qui est quand même vachement interessant, les CG aiment pas trop, les tau apprécient très moyennement la blague. Et dans une optique de stratégie, même si ils dévient sa reste une unité que l'adversaire doit prendre en compte et buter, ce qui fais moins de tir sur le reste de l'armée, ou alors prendre le risque de se reprendre les galettes dans la tronche un peu plus tard. Sa fait un "divertissement" qui peut permettre au reste de prendre quelques objo et/ou se rapprocher plus safement du camp adverse. La PA2 non-cac se paye au prix fort chez les tyty (exocrine à 170pts qui tire pas plus loin que son nez). Ce n'est pas un flyrant, mais sa reste une unité assez forte quand on regarde le reste du codex

Nous c'est simple, tournois/match type ETC= convention ETC, dans tous les autres cas, le joueur controlant la figurine choisi. Le problème de ce qui te parait cohérent, c'est qu'il parait aussi incohérent à celui d'en face

Ce sera bien plus facil contre les armées super opé campant sur les objo avec 4 grosses galettes F6PA2 suivis de 3 grosses galettes F8PA3 le tout ignore couvert. Sinon les lictors pour prendre/contester/ buter du transport par l'arrière à fait ses preuves. Oh wait, mais on retombe sur la liste que j'ai posté à 2/3 figurines près..... Quand je te dis le tervigon/gaunt c'est moisi en 5PM, .....

Moi se qui me fait halluciner c'est la vitesse à laquelle il se déplace avec autant de membres inferieurs..... Faites le devenir du type bètes et la on pourrai en voir pas mal en milieu dur^^

Le lapin a décrit toutes les manières de les jouer. Plusieurs choses à prendre en compte quand même. La saturation F4PA- des dévogaunt vaut-elle vraiment les 235 pts que coute une telle unité? (apparement 5 mort sur la base d'un SM E4 svg3+ en moyenne, ou un cuirassé sur un ENORME malentendu lol), juste pour info en stat pure il faut 96 dévogaunt pour tuer un némésis au tir^^ le blob de 30 à une bonne empreint au sol qui peut "forcer" certains déplacements adverses, engluer une unité quelques tours à la limite, mais si c'est juste pour débloquer un tervigon autant ne pas en jouer. Je dirai en mou ou en 0PM sa se tente, partout ailleurs pas vraiment. Les 2x10 pour occuper les choix de troupes pour moins cher y a les spores mucolid qui font bien plus de dégâts que quelques gaunts, éventuellement garder un objo ou 2 dans sa zone, pourquoi pas si on a une bonne couverture synapse. Le couvert mobile, j'y croyais aussi fut un temps^^: la réalité est que la quasi-totalité des adversaires ont de l'ignore couvert ou de quoi 1rst blood le venom tour ,1 donc sa peut donner envie sur le papier, mais ce n'est plus la combo de la mort qui pouvait faire gagner quelques games en V6.   Pas cher ...check   Ne pas leur payer d'options .... check   A éviter dès que l'on joue mi-dur/tournois à plus de 2PM selon moi (sauf le cas de partie à moins de 1200 pts peut être)....check   Si j'ai l'impression de dresser un portrait négatif du gaunt c'est que c'est le cas. Et pourtant fut un temps pas si lointain, je pouvais en sortir plus de 50 par partie (sans compter les pontes de tervigon....), ce temps parait révolu avec l'escalade de violence des dex qui ressorte au fur et à mesure. En apocalypse bientot je vais tenter la formation living tide avec son lot de gaunts à la pelle, je vous raconterais^^

Lol parler de PM sur les carni c'est une blague et justement si on compare on peut en déduire que 2 DDJ sur un prince volant valent 6DDj de carnifex. Ensuite il faudrait aussi voir que 2 exocrine c'est 12 PV E6 sv3+ la ou 2 Carni n'en font que 8 PV. L'exocrine j'ai du la faire bougé moins d'une fois par partie en moyenne, les 24ps couvrants pas de surface si tu positionne bien la fig au déploiement.   Bref on va pas s'eterniser sur le sujet, pour mettre tout le monde d'accord faut regarder le nombre de tournois ou le tervigon/carnifex/exocrine sont joués (approximativement 0) pour se rendre de l'éfficacité de ces unités. Après si tu as déjà décidé ce que tu préfère jouer, pas la peine de demander de conseils.   Les meilleurs dex sature la force 6/7 PA3 (PA4 au pire), donc oui la saturation on sait que sa marche merci, mais ce n'est pas forcément contre tout que c'est rentable, sinon on a qu'a jouer 180 dévogaunt, sa sature bien. Je faisais juste un retour sur une douzaine de parties jouée, pas sur la vérité suprème hein!!! (sauf le tervigon, vraiment je ne trouve personne à part toi qui s'accorde à dire que c'est pas une unité molle, pas qu'elle n'ai aucune utilité, mais que sa fais pas grand chose pour beaucoup de pts).

Ben si y a personne d'autre à 3ps d'un objo, un lictor peut très bien prendre un objo (d'où le "à l'occasion"^^)   Le tervigon, je n'ai joué que sa pendant presque un an, que se soit en qg, en troupe avec les 30 gaunts, en x1,en x2, x3 et même une fois en x4 (c'était une partie fun à 0PM), et je te confirme c'est mou, 200 pts une unité qui ne tuera jamais rien, qui n'est pas assez forte/mobile pour attirer les tirs destiner aux princes et aux carni, et si jamais l'adversaire veut vraiment s'en occuper sa fera 200 pts à la poubelle... Alors oui au mieux tu vas pondre une 100 aine de pts de gaunt la belle affaire.   Quand je dis termi, je voulais dire en général de la 2+/5++/feel no pain. En stats c'est 8 touches les 2exocrines, faut pas oublier le +1 en ct quand il bouge pas (à 24ps de portée, donc normalement....), c'est plus du 3.556 blessures contre un cuirassier/riptide et 6pv sur du marine, faut réfléchir et éviter de tirer sur les fig à couvert je pense et surtout pas sur des mecs basique que l'on peut flinguer avec autre chose. Pour les volants tu as les princes qui font le boulot pas besoin ni de carni, ni d'exocrine, encore une fois réfléchissons un peu, au pire si tu t'attend à beaucoup de volant rentre 2 virago et c'est bouclé. Sur du blindage 10 sa fait 5.33 PC, sur bl 11 =4PC, bl12=2.6 PC. La l'exocrine fait moins de dégat, mais entre les chances d'immobilisé et de faire exploser, sa se vaut moi je dis. Il reste quand mm les 3 princes   On se rend compte que le canon bioplasmique surpasse le DDJ (du carnifex je parle) en tout point, sauf son surcout de 40pts qui est relatif quand on parle de déssouder du cuirassier/riptide/termis/chevalier gris/lQuasiment tous les qg/tout ce qui a 2+ de save en fait.   Donc avant de tirer de conclusions trop hatives, il faut prendre en compte plusieurs paramètres (portée 24 contre 18, le fait de pouvoir avoir CT4, le fait de  ne pas tirer sur des volants avec des carnifex/exocrine qui sont pas fait pour sa,.....).   Les mucolid spore peuvent être prises en troupes et s'apparente à de grosses spores mines qui font une galette F8 PA3 quand ils feppent sur une unité. Donc très fort contre l'infanterie et peu cher en pts.

Sinon dans le supplément Kauyon il y a plein d'armes représentées, ceux qui restent pourront être déduit de ce bouquin. En plus de tout le contenu sympas. Je ne sais pas si sa se trouve déjà en pdf sur le net,mais sa ne saurai tarder

Tout d'abord si tu veux avoir réponse à tout, tu as mal choisi ton armée^^, il faudrait que tu parte plutôt sur du Tau ou de l'eldar :p. En tyty avoir réponse à tout c'est n'avoir réponse à rien en fait. Blague à part, ma première impression: trop de hormagaunt, qui sont cher en point je trouve pour ce qu'il font. Le mawloc et la virago, selon une majorité de joueurs, ne sont "exploitable" que si ils sont joués en plusieurs exemplaires. Les termagants en pack de 20 sa reste une bonne empreinte au sol sous venom, et sa prend les objo, mais attention tu me parais super léger en synapse. Le carnifex c'est en ddj qu'il est le plus "rentable je pense" il fera office d'épouvantail.   On a accès au détachement HIVE FLEET, il faut en profiter (possibilité de jouer 3 qg dans le détachement) pour sortir les 3flyrant DDJ selon moi. Les mucolids spore sa reste fort (grosse galette F8PA3) et quelques gaunts pour les objo. 1 Venom, 2 zozo, 2/3 Mawlocs, les gargouilles si tu veux en jouer je pense qu'il faut que tu t'oriente vers les formations (skyblight et tyran swarm)   Les SM (classique) ne sont vraiment pas trop un problème pour les tyranides, on sature bien de la grosse force, on peut potentiellement être très bon en ouverture de blindés et eux sont moyens en tout sauf en anti aérien (en général un SM est obligé de vendre un rein pour avoir quelques tirs anti-aérien), peu voir pas d'arme ignore couvert qui nous assure une résistance plutôt bonne (attention aux unités qui podent avec lance flamme/LF lourd dans notre dos quand même).   Les nécrons restent gérable, seule la décurie nous embète vraiment. Les spectres se gérent plutôt bien au DDJ de mon experience, les arches sont plus coriace à aller chercher dans le derrière.   Les tau sont clairement un némésis pour les tyty, la le spam de mawlocs/lictors/mucolid spore sont nos meilleures armes. Ils ont de l'anti-aérien, de la PA3- à ne plus savoir quoi en faire, et de la saturation de la F5 à F7 de bonne qualité.

Salut, Je viens de terminer les premières phases de poules d'un tournois 4 PM (donc pas exactement les mêmes restrictions mais on peut comparer tout de même). Avec dans la poule 1 blood angel, un SM standar et un chevalier gris. En préambule je fini 1er de la poule en ayant table rase le SM standar, fais 18-2 contre le Blood, et 13-7 contre le chevalier gris.   Ma liste à 4 PM: Détachement principal   1 x Flyrant DDJ vers electro 1 Mucolid spore 1 Mucolid spore   3x2 lictors 3 Mawloc   ligne aegis avec relais   2nd détachement 1 x Flyrant DDJ vers electro   1 Mucolid spore 1 Mucolid spore   2 lictors 1 venom 1 zozo   2 Exocrine   Je sais que ma liste n'est pas optimisée, mais c'est une chouette variante plus stratégique que le basique 4dru volant (5 pour une liste 5pm^^). Assez difficile à manipuler, la liste se base sur la saturation F6/F7 PA2 et un peu de F6 des flyrant. Le soucis c'est la couverture synapse, mais on peut très bien s'en passer (lictor cd10, les mawlocs sont pas senser rester sur table, l'exocrine sera forcé à tirer sur la cible la plus proche est le plus embetant) Un relai pour fiabiliser les réserves tour 2 et mettre à couvert les exocrines au tour 1. Un mawloc rase une unité par tour quand sa se passe bien^^, les exocrines se chargent de gérer ceux qui se rapproche trop, et les princes en mode épouvantail le temps de mettre la stratégie en place. En gros les lictors ouvrent les blindé léger/transports de dos (ils dévient pas) et peuvent prendre des objo à l'occasion. Les mawlocs frappent en essayant de se positionner pour faire un incident après les 2 galettes F6PA2 et ainsi avoir 1 chance sur 2 de repartir en réserves imminente. Les mucolid pour la F8 PA3 (Mort instant sur endu 4).   Pour en revenir à ta liste si tu veux rester sur un flying circus, enlever un Dévoreur à un prince et mettre 2 virago à la place du tervigon (c'est vraiment trop mou cette unité) semble une très bonne idée. Les carnifex DDj pour avoir teste je trouve sa cher pour ce que sa fait. Quand je compare à l'exocrine (qui n'est pas forcément plus opti vu le prix de la fig) ben je me retrouve à préférer l'exo. Potentiellement l'exocrine sa bute 3 terminator/tour la ou un carni DDj en bute en moyenne 1. Contre le Chevalier Gris, il a téléporter son cuirassier trop près des éxocrines tour 1 (il a tenter de focus mes princes encore au sol à la gatling de force), 2 exocrines sa fait 6 blessures 1 sauvegardée et pouf malette. Voila pour ma petite experience perso^^ A plus

Put....., j'en suis au 3ième rapport (qui au passage sont super agréable) et je me disais: "WTF, ces tables de ouf??!!" Sa doit juste être extra-agréable (pour ne pas dire jouissif) de jouer sur une table avec de si beaux décors. Celle aux champignons je l'aime aussi^^ Sinon pour la bagarre, une décurie défensif sa reste uber mou quand même, mais apparement, la stratégie a été réalisée dans les règles de l'art vu que la table rase était visée sur l'autre table..

Bonjour, petite question.   La situation: J'ai cordon de 30 gaunt (d'une même unité) espacés d'à peu près 2 ps en "ligne droite", mon adversaire s'approche par un des "bouts" du cordon avec 5 mec lance flamme et tire au lance flamme sur mon unité. Chaque lance flamme touche 3/4 gaunts (les même gaunts qui se prennent chacun 4/5 touches) pour un total de 17 touches. Force 4 pa 5 oblige les 17 touches se transforment en 13 blessures sans svg d'armures possible.   La question: Mon adversaire peut-il allouer les blessures aux gaunts qui sont hors de portée du gabarit de souflle et donc je retire bien 13 gaunts de la table alors que seul 4 gaunts sont couvert par le gabarit? Si oui cela veut bien dire que le 13ième gaunt qui se trouve à plus de 15 ps du gabarit souflle puisse mourrir?   Merci d'avance

Là où je ne suis pas d'accord c'est qu'il n'est mentionné nul part que "tu obtient le droit de tirer SI tu as une ligne de vue", mais "A la fin de la phase de Mouvement adverse, une arme avec cette règle spéciale peut tirer sur une des unités qui vient d'arriver des Réserves", jusque la ok, la capa interception se déclenche ensuite ":elle doit être à portée et en ligne de vue. [...]". Du coup je ne vois pas pourquoi la règle de l'arme qui permet de tirer sans ligne de vue  prendrait le pas ou non sur la règle interception, c'est la le soucis. Pourquoi ne puis-je pas tirer sur une unité hors de ligne de vue avec une arme qui le permet? Je ne répond pas à la question mais cherche bien à comprendre la réponse pour pouvoir l'expliquer à mon adversaire car le cas nous est arrivé aussi.

Déja je ne joue aucune arme à surchauffe, alors l'argument bidon du sa vous arrange n'a pas sa place ici. Par contre la mauvaise foi face à une interprétation personnelle alors que la règle (bien qu'elle soit mal rédigée) décrit l'inverse de ce que tu pense est à proscrire aussi. Déjà, il y a pas à s'enflammer, cette situation reste occasionnelle, et de plus que se soit en amical ou en tournois, compter sur les erreurs/défaut des règles c'est bien triste quand même. Au pire en amical sa peut se jouer au dé, et en tournois il y aura surement une convention qui traitera du truc. MAIS une convention de tournois N'EST PAS (forcément) la règle elle-même, mais l'acceptation d'une décision arbitraire par un ensemble de joueurs.

Oui donc si il annule et remplace, il est modifié car il n'est pas pris dans son état initial, c'est dans ce sens la que j'intervient. Est-ce que le remplacement ne vaut pas à une modification? Je veux dire par la que dès que le résultat cesse d'exister dans sa forme naturelle, il est modifié, peut importe la nature de  la modification.   C'est aussi le sens de la règle qu'il faut appréhender. Est-ce que la règle permet qu'un psyker tente d'aburer à plein potentiel (relance possible) un sort dont il n'est ni la cible, dont il ne voit pas forcément le lanceur, et dont il n'a surement même pas connaissance du moment et de la réalisation du sort?

Plutot ok avec eldrad. De plus on peut largement considérer qu'une relance est un modificateur car en l'état, il modifie bien la valeur d'un résultat de dé vu qu'il le remplace par une autre valeur (ex: un jet de dé d'une valeur 4, la relance donne un 2, on a bien suite à la relance une modification de -2 au résultat du premier dé).   Il ne faut pas se concentrer sur l'objet qui est le dé, ni même sur l'action du jet de dé, mais bien sur la valeur (notion plus abstraite) que l'on obtient avec. Et encore une fois, les mots (quand ils sont correctement traduits, il faudrai voir la VO) du bouquin ne sont rarement la pour faire joli. Un résultat naturel de 6 est de part le fait un jet ou on ne considère aucune modification pour l'obtenir, donc la redondance du "sans aucune modification" implique bien une interpretation encore plus subtile des possibilités de modification en interdisant tout ce qui ne serait pas de modifications d'opération (comme l'addition ou la multiplication), mais aussi du fait que cette valeur ne pourra être remplacée, relancée, ou tout autre modificatif. Non?....

4 possibilités en tout:   1a) le premier jet donne 1, on relance un 2+, =pas de surchauffe 1b) le premier jet donne 1, on relance un 1 = surchauffe   2a) le premier jet donne un 2+, on relance un 2+ =pas de surchauffe 2b) le premier jet donne un 2+, on relance un 1 = pas de surchauffe   Pour que la surchauffe soit "active" il faut que le premier jet ET le 2ième jet (d'oû le "elle aussi" qui se réfère au premier jet) donnent un 1.   D'expérience, peu de mot du bouquin de règle sont rédigés pour rien ou par hasard. Un "subit une blessure seulement si la relance donne 1" aurait suffit à sa compréhension/mise en application. Si un complément à été rajouter, c'est qu'elle a une utilité. Dans ce cas la, la seule utilité qu'elle aurait serait de renvoyer au 1 du premier lancé. elle aussi, sa veut dire pareil, de manière égale, comme précédement.   En anglais c'est encore plus flagrant, au mot à mot: "est aussi un 1", en mettant les mots dans cet ordre la on peux très mal imaginer une autre interprétation..... si?   Arbitre!!!!!! ^^

Si si une CMV en raze motte à tout à fait le droit de zigzag, rien à voir la. Le soucis ici vient de la règle du test de crash qui n'est pas claire. Le zigzag d'une CMV tu le fais à n'importe quel mode de vol. Si j'ai bien compris en traduisant mot à mot la VO, il est dis qu'on perd la svg de couvert du zigzag si on l'avait, or la comme je n'avait pas la svg de couvert du zigzag, je ne la perd pas; je ne peux pas zigzag jusqu'à la fin de mon tour car la règle le précise, mais la règle n'interdit pas de zigzag au tour de mon adversaire.

Moi je l'avais compris comme toi gaia. Surtout que la version en anglais se prête aussi à cette interprétation. Du coup, quelqu'un d'autre pour confirmer/infirmer?

Oui, on l'a déduit comme sa, par contre je voulais être sur qu'il n'y avait pas de subtilité entre "perdre le bénéfice de la règle (si elle l'avait)" et perdre la règle tout court, c'est à dire pourquoi préciser  "bénéfice" et "(si elle l'avait)"? Si pas de subtilité, merci de ta réponse^^

Bonjour, je vous explique la situation.   J'ai une CMV (un prince volant) en approche. Pendant mon tour je lance un pouvoir psy et fais un péril du warp. Suite à ce péril, je fais un test de crash que je rate :( , Jusque la je n'utilise pas la règle zigzag car je ne suis la cible d'aucun tir. Du coup je perd à nouveau un pv et je me retrouve au sol (en raze-motte). Au tour de mon adversaire celui-ci ne se gène pas pour me tirer dessus et je lance alors mon zigzag.   Sauf que dans le bouquin de règles, il est écrit dans les effets du test de crash: "perd automatiquement le bénéfice de la règles zigzag (si elle l'avait), jusqu'à sa prochaine phase de mouvement et ne peux plus l'utiliser jusqu'à la fin du tour".   Alors ai-je le droit ou non d'utiliser le zigzag de cette manière, merci d'avance