fortes974

Pour ma part (je joue avec et sans PM, du fun au ultra dur):   -Les breacher même en devilfish j'y crois moyen, la portée vraiment trop courte pour être efficace. L'invu 5+ est vraiment pas top du tout, pas suffisement fiable pour être efficace. Les strikes peuvent garder un objo de ta zone, tout en tirant sur ce qui bouge. Un mode de jeu qui marche plus ou moins selon les match up et l'adversaire c'est le fish of fury, 3+ devilfish rempli de strike accompagné d'un éthéré, de foncer dans le camp adverse, débarquer et délivrer au bas mot une100 aine de tir F5, sa sature quasiment tout, mais sa reste très fragile, et il faudra déssouder suffisament d'unité pour ne pas se prendre la foudre en retour. Petite info les kroots par 10 avec un chien vont très bien ninja les objo en face.   -Le commandeur se joue plus souvent en mode chèvre comme expliqué par halukard. Tu lui met la node, le senseur, et l'iridium (je mettrai plutôt le FnP que l'invu..), un controleur de drone avec quelques crisis et quelques drones et tu te retrouve avec une unité qui tank pas mal (E5,2+,4Pv, FnP du commandeur), qui tire se que tu veux (fuseur, plasma, missile,...), et qui tire super bien et qui met des marqueurs designation sur 2+ reroll. N'oublie pas les verrouillage de cible sur les crisis pour ne pas tirer sur la même unité que les drones. Peut se jouer en mode armé, en mettant la node et le senseur sur une crisis shas'vre, mais tout seul dans la pampa c'est un point de SdG très facil pour l'adversaire. Reste en mode CMV mais j'ai pas tester car je n'arrive pas à trouver un Match'up ou il ferait le taf. Pour info, tokugawa, c'est un concept à lui tout seul, si il a fait ce qu'il a fait, c'est qu'il devait le faire.....lol? Si tu veux plus d'explication sur une liste de toku, demande, si je peux t'expliquer (ou si il passe par la^^).   -Pour les designateurs, il n'y a pas de proportion à proprement parler. Tout dépend des listes. Si tu joue une stormsurge, il te faudra pas mal de cibleur/drone car cette fig est très gourmande en désignation pour être efficace (au bas mot au moins 5 par tour pour ces missiles D). Si tu joue des riptide, c'est toujours mieux de tirer à Ct4/5, et/ou ignorer le couvert. A l'inverse certaines listes se passent très bien de désignateur comme l'optimised cadre, les 2 wings en demandent moins. Si tu joue une retaliation cadre, au tour 2 tout le monde aura +1 en Ct donc pareil un tour2 ou les désignateurs seront un peu moins sollicités. Le dernier point c'est les PM. Si tu joue avec le système CPM (et je pense que tu vas forcément y passer^^), tu devras optimiser tes désignateurs pour économiser tes PM: en général 9 sources de désignateurs, souvent en 4+5 cibleurs, des fois en 3 drone sous controle du commandeur et 6 cibleurs, bref bien réfléchir avant de dépenser un PM pour sa. Moi je me passe de plus en plus de désignation, la dernière partie 4PM à 1700pts que j'ai jouer, j'ai joué 5 cibleurs en tout et pour tout qui ont servi d'apât tour1, sont mort sans même avoir eu le temps de tirer, et pourtant je fais 20-0 sans aucune autre source de désignation. Ah et si tu prend un skyray, il y a 2 designateurs auto-include aussi, donc si tu pense avoir besoin d'anti-aérien n'hésite pas à t'en procurer (pas trop cher....en pts hein^^).   -La ripitde me convainc de moins en moins, sa reste une super plate-forme de tir mais toute seule elle ne fait pas grand chose en fait, faut soit la jouer avec des cibleurs, pour fiabiliser et ignorer le couvert, soit en formation type retaliation ou wings pour profiter de bonus qui la rendent plus puissante. Elle souffre aussi des nouvelles unités tau très fortes: ghostkeel et stormsurge, même si le taf qu'on lui demande n'est pas le même.   - Les broadsides je les jouent de moins en moins, en taxe de la retaliation, ou en support cadre avec les riptides. Certains ont réussi à faire PMiser les broadsides en prouvant que leur spam était très violent, mais perso j'ai pas le talent pour aligner ce genre de liste ;).   Je te conseille quand même de te procurer la V7, car en plus de la présence de quelques nouveaux points de règles, il y a surtout les nouvelles unités et les formations. A petit format tu vas vite avoir envie de te faire une formation au lieu d'un schéma d'armée "classique", tellement les bonus peuvent être divers et variés^^

Les mawlocs en 3 pm, c'est x3 pour être éfficace, sinon sa casse presque tout et n'importe quoi, même si c'est assez aléatoire, les cas ou sa ne fera strictement rien sont rares (déviés hors table ou sur un infranchissable)

Le soucis avec le genre d'intervention de loupgris, c'est que les joueurs qui ont un doute vont garder ce passage et le ressortiront pendant une game à un autre qui viendra demander, à qui on répondra de la même manière et à nouveau des interventions de joueurs qui ne comprennent pas les règles et qui interprètent alors que le règle est claire, et boucle à l'infini. C'est pour sa qu'il faut faire attention quand on répond à des questions de règles. On peut se tropmer sa arrive à tout le monde, mais s'obstiner alors qu'on est dans le faux le plus total demanderai peut être un coup de modération.......histoire de ne pas laisser de trace d'un doute qui deviendrai persistant. Le point ou je suis d'accord avec loupgris par contre c'est bien le fait que beaucoup (trop) de règles à 40k sont soumis à interprétation... Pas dans ce cas la, mais dans bien d'autres

Salut toku, me tarde d'avoir ton retour sur la liste... Au fait tu fait comment si il te sort un IK en face?

par contre tu ne pourra pas prendre 2 plasma rifle jumelés car les armes jumelés comptent pour 2 armes.

Bon sa reste une bonne combo en conv etc. Le +1 en ct n'est pas vraiment utile à farsou il est déjà CT5. Par contre tu rentre tour 2 sur et tu dévie pas avec l'unité en question, c'est déjà énorme, sa permet une vision encore différente de la farbomb du coup.... tu économise le pm et les points du relais de com, mais tu prend 2 Pm pour la rétaliation par contre.

heu j'aurais juste ajouté "CQFD" à la fin de ton post ^^. Tu explore vraiment ce codex jusqu'à ces méandres les plus confinés, pour trouver des combo/synergies pas vraiment visible à la base; J'adore (sans faire trop le lèche botte hein ;)

Ah oui toku tu as raison, c'est uniquement les unités de la formation qui ont le bonus si on applique la règle Low altitude deployment de la retaliation. Domage   Les conventions si je peux éviter, mais c'est bon à savoir sur les tournois les utilisant, je pourrais le faire. En amical j'éviterai du coup

Bonjour, n'ayant pas trouvé de réponse dans les posts précédents je me demande si un PI d'un détachement principal peut rejoindre une unité d'un détachement secondaire? Par exemple j'ai 2 détachements, 1 CAD qui est mon principal, avec farsigth enSdG, et une rétaliation en détachement secondaire avec 3 escouade de crisis. Je souhaite garder ma retaliation en réserve et farsight également.   Dans ce cas est-ce que farsight peut rejoindre une des 3 unités de crisis de la retaliation, et dans ce cas bénéficier du trait de seigneur de guerre de celui-ci?   Merci d'avance.

Le commandeur classique est très bon en mode chèvre, entendre par la avec node C2, senseur voir la puce engrammatique et controleur de drone. En XV8-02, il peut tanker un peu avec sa 2+ et endu5, même si je le joue de moins en moins dans cette config sa reste une unité très agréable à jouer. Le gros soucis c'est quand il est amené à rendre l'ame, tu perd 150/200 pts d'un coup et surtout tous les bonus qu'il apporte en mm temps.   En mode armé, sa fait cher payer pour le même équipement qu'une crisis même si c'est CT5, à mon gout. Tout dépend de ce que tu joue. C'est aussi le QG emblématique de l'armée, souvent soliciter dans pas mal de formation, donc non il n'est pas mauvais, mais y a quand même pas mal de concurrence ses derniers temps dans le codex.   En CAD, les combo à base de farsou et/ou shadowsun, lui font un peu d'ombre, alors qu'en super-détachement il sera forcément de la partie. Bref il t'en faut au moins un si tu veux pouvoir aligner des trucs différents et tester de tout.

Petite question au passage, si j'utilise une retaliation avec un CAD en prenant farsou en SdG, puis-je le faire rejoindre une des unités de crisis de la retaliation? Bien sur dans le but cheat de le faire rentrer auto au tour 2^^

Par rapport aux remarques de métroideprime: -le codex entier est une synergie, plusieurs combo efficace, la CT3 n'est plus un défaut grace aux nombreuses formations/règles d'équipe de tir. L'armée n'est vraiment que peu dépendante des désignateurs, même si il en faut toujours un peu, pas mal de listes peuvent se permettre de ne pas en prendre ou très peu. -Fusil à plasma F6Pa2, -eclateur à fuseur F8Pa1, -accelerateur à ion F7/8/9 Pa2, -canon catalyseur F10 PA2, -canon rail F10 Pa1, -de nombreuses armes PA3. Après oui faut pas vouloir saturer la F8 Pa1 comme de la F5PA5 hein!!! Les tau ont accès aux armes les plus performantes, polyvalentes du jeu.....reste le skill du joueur à choisir la bonne cible pour chaque type d'arme.   Farsight te permet juste de prendre les crisis (soit les unités les plus polyvalentes du codex) en tant que troupe. SI ce n'est pas sa over-craqué faut m'expliquer à partir de quand sa l'est alors. Le couteau rituel la bonne blague coute 1pt par gurine, le bonus en vaut la chandelle. De nombreux codex demande une approche précise du jeu et du méta la ou le tau (à l'instar de l'eldar à moindre mesure) à un nombre d'entrée de codex bon voir cheat très raisonnable.   Particulièrement d'accord avec ton analyse toku. J'aurais quand même fait les modif suivantes: -éthéré dur/dur+ maxi -la riptide à un échelon de plus (dur/dur+ selon formation), car elle reste une très, très bonne plate-forme de tir à mon gout, par 3 dans une wings sa prend son dur + pour ma part. -stormsurge dur++ maxi. Franchement plus je test le truc plus je trouve sa cher pour ce que sa fait, mais bon question de goût. En tout cas dans un méta CPM je le sors quasiment plus car trop gourmand en désignation, en point et en PM. Reste que c'est plutôt solide et que sa permet de lutter un peu contre les autres super-lurd/colossales des autres armées. - je te trouve un peu dur avec les troupes en général^^ - le hammerhead en dur+ me parait généreux même en les jouant en formation. - pathfinder, je les sort de moins en moins grâce à la facilité déconcertante de passer les drones à CT3 mini avec les contrôleurs/bonus de formation, etc, que je préfère la mobilité des drones. - la firebase je ne l'ai plus jouée depuis qu'il faut tirer sur la mm cible pour profiter du bonus. Donc je pourrais pas juger, mais j'ai l'impression que ce n'est ni joué ni très puissant. Très généreux aussi sur la plupart des formations dont de nombreuses ne sont pas jouées car trop légère ou avec des taxes trop prenante ou des bonus trop légers.   Bref du pinaillage, juste pour "relativiser" un peu le coté tout-est-over-cheat que tu laisserai transparaitre ;)

Autant pour moi, tu as bien raison, pas de frappe si pas en approche/au passage dsl, Du coup la question se pose ;)

Le prince peut tout à fait faire des frappes vectorielles qu'il soit en approche ou non, donc la question ne se pose pas.

On est en V7 tout simplement

Dommage pour le hors stat, mais bon il faut prendre le facteur chance en compte lors de la création d'une liste, même si un craquage est possible, sa reste relativement rare ;) Par contre pour revenir sur une phase de jeu (je suis pas en section règle mais bon, tu m'excusera :p), l'IK doit-il déclarer la position du bouclier avant ou après que l'on doive déclarer le mur de mirroir? Il me semble qu'on ai déjà répondu à la question mais je retrouve plus le post...

En terme de déplacement, il y a effectivement possibilité de faire ce que tu dis. Par contre n'y a-t'il pas de règle qui empèche un volant en approche à tirer avec des emplacements d'armes? Cela serait vraiment peu logique et réaliste, mais on le sait que logique et GW .....

La 2+ c'est bien, mais avec endu 4 moi sa me fait peur, une touche de F8pa1 et c'est mort instantannée.... Après je ne m'avance pas plus que sa, j'ai pas tester la liste^^

Salut, Oui avec autant de CMV en face, tu n'a pas eu manque d'anti aèrien? Trop de broadside à mon gout (j'aime pas trop les broads :p), du coup je trouve que 10-10 pas si mal au vu de la fragilité de la liste...

Le titre du sujet : [FE] [Tau] Listes et concepts Je viens parler de liste et de concept, concept de la farbomb que tokugawa lui même m'a inspirer vu que j'ai tester sa liste à 200 pts près. Du coup je lui fait un retour de mon ressenti sur le concept du jeu. Mais c'est vrai c'est mieux de venir poluer le sujet d'un autre sans savoir de quoi on parle ;) Donc toujours toi pour le hors sujet. Bref je me suis permis de poster ici car je trouve la réflexion de toku plutôt intelligente et surtout correspond à mon mode de jeu, si il y a quelqu'un qui peut me demander gentillement d'aller voir ailleurs c'est lui.....

Salgin, tu es hors sujet, j'ai commencer à parler de farbomb avec toku parce que je viens de tester une liste similaire à celle qu'il a poster sur son blog. Personne ne confond shadowblade avec farbomb, et encore moins propose de mettre la shadowblade en réserve. On répond juste à la demande "c'est quoi une farbomb" de canard. Evitons la condescendance merci.   La shadowblade, malgrès le potentiel énorme, est, pour ma part, inferieure (selon le match up) à la farbomb à cause des 10 000 armes/capa ignore couvert du jeu. La shadowblade en mirroir tau, vs de la bonne saturation, sa peut partir très vite, la ou la farbomb ne sera impactée que par de l'interception. Et même la y a moyen de se placer pour pas trop subir de dégâts. Ensuite une phase de tir "gratuite" ou tu veux sur la map, donc potentiellement tu as le droit d'éliminer la plupart des unités chiante et répulser dans un décor pour de la 2+ de couvert. C'est quasiment aussi résistant, sa tappe aussi bien, le fait de fiabiliser au tour 2 avec le relai et d'arriver ou on veut, compense le fait de "rater" une phase de tir...

La farbomb à la base c'est le commandant farsight (pour son trait de seigneur de guerre qui dit que lui et son unité ne dévient pas lorsqu'ils frappe en profondeur), shadowsun (qui donne une 4+ de couvert à son unité à découvert et 2+ dans le moindre décors), une tripotée de crisis (9 en général avec des verrou partout) équipés en fuseur/missiles/plasma selon les gouts et les armées que tu compte rencontrer. Tu boucle le tout avec un relai de com pour fiabiliser l'arrivée en jeu de tout ce petit monde et tu as une unité qui a 89% de chance de rentrer tour 2, ne dévie pas, relance ses jets pour toucher, tank hunter ou monster hunter selon besoin à chaque tour, à au minimum une 4+de couvert. Une fois tout ce petit monde en jeu, on a une puissance de tir vraiment top soit en saturant la f7 ( 54 tir relançable...), en blindant en fuseur ou un mix des 2. Les plasma pour moi sont pas top car la force 6 a du mal à ouvrir les blindé et la saturation de f7 est plus violente. Sa reste efficace contre de l'élite et un peu contre les CM....

Donc pas d'interprétation possible pour les armes à salves du coup on compte bien comme ne s'étant pas déplacer en tir de contre-charge.

la farbomb pour ce tournois me parait vitale. Bien sur j'ai pensé à une OSC, mais sa prend 2Pm avec 1 seule ghostkeel donc pas top top...   @ toku: Le reste de l'armée est liquide/mou au possible donc sa se résume vraiment aux pertes que j'aurai subit après avoir buter le 2iéme IK. Les drones éponges comme tu dis sont des shield drones? Je me met 3 x5 gdf en devilfish pour choper de l'objo et 2 broadside missile +3 drones lance missile en fond de court pour garder ma zone safe.   Après y aura aussi un Eldar Noir plutot opti, un nécron, un CG, et divers SM, donc peut d'armée de cac. Du coup je met quand meme les contre-charge à ct 2 de série?

Salut tokugawa. J'ai tester ce week end une farbomb à 2PM vs du SM/IK. Tout c'est bien passer la farbomb déboite le chevalier sans soucis même avec le bouclier bien orienter. Par contre, dans l'optique d'un tournois à 4PM je me demandais comment faire pour gérer les 2IK? Avec la farbomb seule c'est impossible, mais je ne vois pas quoi rentrer qui permette de s'occuper des 2 IK de manière safe. Car si je focus l'un, l'autre vas venir me stomp direct après sur un bon placement et ce malgrès la repulsion.... Bref je voulais savoir si tu aurai une idée pour gérer le 2ième IK avant qu'il ne puisse stomp ma farbomb?^^