SexyTartiflette

je suis d'accord avec beaucoup de ce que tu dis. Mais pas tout, et en particulier pas ce point. C'est justement les raisonnements à la cons des commerciaux qui se disent juste qu'il faut des quotas, sans aucune réflexion derrière. Les choses sont plus compliqués que de faire des statistiques de homme, femme, hétéro, homo, caucasien, africains, asiatique etc. Dans les serres de l'Empereur tu as d'un côté les fucking Parangon de l'Humanité. Les meilleurs soldats de l'Histoire qui sont également poétés, mathématiciens, philosophes, savants, artistes, artisans. Et de l'autre des monstres génétiques, jusqu'à pas si longtemps créé par les nécrons -bien que ce point ait été retcon-, littéralement sans âme rejetté de tous. Donc même si en chiffre on est sur du 50/50 entre soeurs du silence et custode, la représentativité homme/femme au sein des serres de l'empereur n'est pas égalitaire. Contrairement à la garde imperiale, eldars, drukhari etc.

Je pense que c'est bien ce que veut dire @giamargos. Merci en tout cas pour ces précisions aux archanistes du fluff. J'ignorais les modifications récentes apporté par Guilliman sur Morvenn. A priori ça n'est pas très légit et c'est surtout une manoeuvre politique du Grand Schtroumph pour se garder une alliée dans ce beau nid de frelon qu'est le conseil de Terra. Parce que sur le papier Morven fait bien partie des gens qui n'ont pas un accès fixe au grand conseil - donc même position que Leontus et Trajann. Mais a droit à un petit passe droit Primarchique.

Alors surtout pour moi il s'agit bien d'une évolution et non d'un retcon. C'est l'effet primaris - comme je disais sur un autre topic surtout au début, ils ont retcon le retcon par la suite. Il y avait bien une carence en matériel SM - que ça soit progénoïde ou véhicule. Les Primaris ont résolu le problème. Cet évènement a totalement transformé le fluff de certains chapitres qui étaient particulièrement connu pour vivre "sur le fil". Je pense bien sur à la Raven Guard qui restait défini par sa quasi extermination sur Istvaan et dont les techniques de batailles à base de scout, de discrétion n'étaient pas du tout voulu, mais la conséquence de se battre en très très petit nombre - alors que les Salamanders par exemple n'ont pas eu à faire de chapitre successeur. Ce pan là a disparu. On a également les Blood Angels, quasi exterminé par les tyranides et qui sont revenu au top. Mais leur quasi extermination est toujours un fait qui n'a pas été effacé. Juste une évolution avec un renfort massif qui les a sorti de la m*rde noire dans laquelle ils étaient (et Blood Angel et Noir ça ne fait jamais bon ménage).

Ce mec est extraordinaire. Avec un seul message il vient de faire réaliser à games leur erreur. 18h plus tard BIM c'est résolu ! (Je plaisante sur le fait que le warco vient à l'instant d'annoncer un roman sur Lelith expliquant son retour chez les Drukh en tant que suivante d'Ynnead)

Comme tu dis : avant. Actuellement sur Slaanesh il y a beaucoup débat sur par exemple les démonettes qui ne sont pas du tout sexualisé... Alors que c'est bien la faction qui devrait l'être -avec beaucoup de nostalgiques des anciennes démonettes. Pourquoi les seuls boobs apparant sont ceux d'une vache ? J'attends fermement les EC, j'ai été ravi du traitement des Fiends, de l'Enrapturesse. J'ai assez peu d'espoir pour le côté andro/hermaphrodite mais j'en serais le premier ravi. Je pourrais aller plus loin en disant qu'il n'y a pas de "méchant" à 40k. Mais ces considérations ne valent que pour nous qui connaissons un minimum le fluff. On sait très bien que pour les moldus - dont les parents d'enfant qui vont dans les magasins games, ou les associations bien débiles* : le Space marine c'est le gentil. Le mec en face c'est le méchant. Commentaire que je pourrais faire sur le fait "qu'on ne s'identifie pas aux figurines quand on est enfants". Alors c'est vrai. Mais si vous avez découvert l'univers étant gamin je doute fortement que c'était en sachant que les Space marine étaient dans l'état d'esprit des quelques fous furieux qu'on a sur le globe massacrant des populations entières pour une question de religion. Si on se met à rêver d'une boite de base V11 Ultramarine versus Emperor's Children par exemple. Je vois déjà la shitstorm arriver. Coucou la Peta qui s'est ridiculisé sur les trophées d'animaux présent sur certaines figurines - les peaux d'humains écorchés par contre ça va.

Je te confirme que je ne dis pas n'importe quoi : le codex Custode n'est pas sorti ! Donc il n'est pas physiquement possible d'avoir lu cette double page. Les seuls à l'avoir lu ce sont les influenceurs et les mecs qui acceptent de lire du fluff par le biais d'une vidéo youtube qui montre le codex. Pour le commun des mortels dont je fais partie c'est donc bien par ce twitt très largement copier/coller sur tout les réseaux sociaux que l'on découvre la chose. On rajoutera donc "mauvais timing" dans la liste des griefs. C'est bien dit. Tu compares une vidéo travaillé et un twitt. C'est pas vraiment la même chose. Je sens que c'est dur de vous faire admettre que dans un univers qui a un direction artistique pas dégeu, qu'on découvre dans des romans, dans des codex magnifiquement illustré on n'accepte pas des modifs fluffique par tweet. On va repréciser que lors de la sortie des nouvelles figurines astra il y a eu des femmes.. C'était nouveau et ça n'a choqué personne !

Indépendamment de la puissance ou non d'une armée, tu as aussi le "fluff" - au sens très très large - qui va derrière. La Death guard est un très bon exemple de gros caca actuellement. Elle n'est pas résistante, alors que quand tu achetes, monte et peints une armée DG tu attends à mettre une enclume sur la table. L'index DG est un gros loupé de cette V10. Après les unités sont vraiment pas cher, et sorte une létalité d'on ne sait où - ça tape plus fort que du WE parfois au CaC la DG. Alors ça fait plaisir au compétiteur : ok. Mais l'esprit de l'armée n'est pas respecté. On peut dire la même chose des Votaans qui étaient présentés à leur introduction comme une armée plutôt type élite technologique et qui se sont transformé en V10 en troupe peu efficace mais nombreuse. De même, si le Custode reste puissant mais parce que la figurine est peu cher et que tu en fous 50 sur table.. Peu importe la puissance de l'armée l'esprit ne sera pas respecté. - Pour le reste je souscris totalement aux commentaires sur ces codex très fromagers comme Custodes, IK qui sont rarement équilibré et qui n'auraient peut etre dû ne rester que des alliances.

T'inquiète pas que les fans d'Emperor's Children attendent tous de voir des EC androgynes voir hermaphrodite justement. (Ca n'arrivera pas, GW ne voudra pas mettre pour la première fois du "trans" dans une armée ouvertement mauvaise. Si tu acceptes d'avoir des informations fluff sous la forme de twit quelques part ça ne regarde que toi. Il va falloir être suffisamment ouvert d'esprit pour envisager que pour bien d'autre c'est irrecevable - tout comme l'hypocrisie de Games de nous dire que les Custodes femmes ont toujours existé mais que par une coïncidence inouïe on en avait jamais entendu parlé. Le Rogal Dorn a débarqué avec une magnifique figurine, un peu de lore. C'était pas un poste facebook.

Allez je participe. J'ai justement une figurine à peindre pour un autre petit concours amical qui sera dans le thème.

Les black templars ont été, et sont toujours l'exception. Et les SW parlent de l'empereur comme le All Father. Mais la position des autres chapitres est resté la même. Dans l'aube de feu tu as même un primaris affecté au BT qui a du mal avec ce "changement de paradigme" sur la divinité de l'empereur.

Oui mais en quoi est-ce différent d'un Leontus ou d'un Trajann ? Ils ont le même type de poste et ils sont aussi parti se foutre sur la tronche. Sachant que dans les 3 cas ils s'agit de poste qui peuvent sièger au haut conseil, mais pas systématiquement - au contraire par exemple du chef des Arbites qui est obligatoirement présent à chaque fois. A moins que tu ais une source différente pour le cas de Morven ? En me faisant la piqure de rappel sur l'omnis ; oui l'inquisiteur qui siège au conseil n'est pas une personne fixe -comme Morven pour les Sororitas ou Trajann pour les Custodes- mais un inquisiteur différent. Je n'ai pas vu la notion de masque mais je n'ai pas trop exploré ce point.

Morven Vahl a quitté Terra pour faire partie de la croisade Indomitus et a participé à la guerre du secteur Charadon. Elle n'est donc plus en poste sur Terra sauf si un évènement postérieur au supplément de campagne Metallica l'a ramené sur Terre.

Il y a effectivement eu quelques petits retcons sur la croisade Indomitus pour éviter d'avoir des incohérences avec le même perso à 2 endroits différents. Mais attention à ne pas confondre avec le fait que les évènements de la V9 Indomitus se passent AVANT les évènements de la V8 Dark Imperium. La croisade Indomitus se lance depuis Terra avec plusieurs flottes et Guilliman à sa tête. Les évènements du Nexus Pariah (V9) et de Vigilus (V8) se passent durant cette croisade Je vais m'autociter dans mon post "Avant les arches fatidiques" de la section background : Donc oui la croisade Indomitus s'est terminée par cette bataille de Raukos suivi d'un triomphe type Ulléanoir. Et c'est après ces évènements que Guilliman rentre sur Maccrage pour y retrouver son frère lors des guerres de la peste (V8). Ce qui n'empêche pas la série l'Aube de feu de continuer de parler de cette période. Les évènements Ark of Omens se passent bien après tout ça (donc après la Croisade).

Ouip pardon je me suis mal exprimé. Et même avis que toi. Je préfère attendre encore une ou deux version que de voir une bouse telle la sortie World Eater avec 4 figurines et voilà..

Oups oui, mon mauvais j'ai cru que le Capitaine General Custo était dans les postes fixes. Donc on a sur la table 3 Hauts Seigneurs de Terra du banc de touche

Pour le coup si ! Totalement ! Tu as encore beaucoup de gens qui regrette ce changement des nécrons qui étaient les "morts vivants sans âme", les "Rois des tombes" de 40k. D'autant qu'il y avait également des pistes scénaristiques hyper interessante concernant l'insertion du gène Pariah dans le genome humain pour réaliser l'unité du même nom : que beaucoup regrette, moi le premier. Egalement des grincements sur l'idée "d'humaniser" une faction se définissant par son côté inhumain justement. Et d'autres qui, au contraire, trouve que cela donne une profondeur au nécron permettant de créé des personnage truculant telle que le Maitre Pokemon, ou le duo quasi comique l'Infini et le Divin. Il y a même un clin d'oeil très appuyé de Games sur les premiers avec l'existence dans le fluff du Severed Empire - désolé je n'ai plus la traduction officielle en tête - qui est tout simplement une enclave de Nécron avec le fluff pré-retcon ! Donc oui : ça a disgressé beaucoup sur ce changement. Mais à la différence d'ici celui ci s'est fait bien expliqué, et avec une logique narrative derrière. Le reste est une histoire de gout personnel. Pareil. D'ailleurs j'ai vu passé un dessin humoristique avec un Tau rescapé de la V4 qui demande à un Tau V9 s'ils sont toujours le "beacon of hope and light" voulu par leur créateur initialement. Après les Tau ont justement été une création qui a fait couler beaucoup d'encre de part leur ton très différent de 40k - et là encore, pas d'histoire de bistouquette -. Donc les rendre moins tout blanc et moins transparents au warp c'est plus les calquer sur le reste de l'univers. Et je pense qu'il y a des joueurs Tau qui préferaient leur version antérieur, et d'autre la version actuelle. Beaucoup de discussion, pas spécifiquement sur Eldrad, mais sur le fait que GW se soit totalement torché avec le déroulé de la 13ème croisade - qui était à la base une campagne mondiale dont l'issu était déterminé par les résultats de parties dans le monde entier. C'est une critique qui revient encore - quoiqu'eclipsé par le succès monstrueux de Gathering Storm et de la V8. Pour le coup non leur fluff a évolué mais sans vraiment trop de retcon. Pour certains le fait d'avoir des chevaliers gris sans armure terminators n'est toujours pas passé ceci dit. Il faudrait que je me replonge dans le dex Chasseur de démon mais je suis pas certains que grand chose ait changé. J'en reviens à mon point : TOUT Retcon entraine des discussions +/- Tumultueuses. Et pour moi il faut différencier les retcons avec un minimum de travail derrière et où l'on peut voir facilement les raisons narratives. Perso je préfère les Nécrons pré-retcon mais c'est une affaire de gout et j'entends totalement les raisons du changement.

Ah sisi. Je te cite le fluff de Trajann Valoris : Quand à Leontus il est explicitement dit que c'est le Seigneur Commandeur du Segmentum Solar depuis l'ouverture de la grande Faille et c'est un poste qui fait partie des hauts seigneurs de Terra - on le voit sieger à ce poste lors du début de l'invasion tyranide Leviathan d'ailleurs. Donc Trajann EST un Haut Seigneur de Terra. Morvenn Vhal et Leontus PEUVENT faire partie de certaines sessions du Haut conseil. Leontus était en poste au début de l'invasion tyranides - pas après vu qu'il est partie à la guerre et a manqué de se faire trucider par un émissaire. Morvenn il me semble qu'on l'a voit à une session avant de partir pour la croisade Indomitus et de participer à la guerre de la Rouille et de fer (ou un nom comme ça) contre l'ami Typhus sur le monde de Metallica.

Euh non V10. J'imagine que si c'était prévu pour la V11 les EC seraient dans le codex CSM V10 et pas V11. S'ils ont été dans le codex CSM V9 et pas V10 je suppute une sortie en V10, donc dans les 3 ans qui est la durée moyenne d'une version en ce moment.

Moi qui attend de pied ferme les EC depuis bientôt 10 ans me voilà tout émoustillé. Alors je me branle totalement de cette index probablement écrit avec les pieds. Mais l'absence des noises marines et de Lucius du codex CSM : c'est exactement la même chose pour Kharne et les berzerks dans le codex CSM V9. Ce qui veut dire une chose : un codex Emperor's Children pour la V10. Donc dans les 3 ans !

Boui alors après rien n'est grave hein. On relativise parce que l'on parle d'un univers de fiction mais en dehors de ça et des réactions excessives il faut comprendre qu'un certains attachement à l'univers peut entrainer des réactions négatives quand ça nous sort un tweet du niveau "les Ultramarines ont toujours été vert pastel, c'est Guilliman qui est daltonien". Après je ne vois pas de retcon qui n'ait pas provoqué moults discussions/polémiques - si on arrive à faire abstraction de la forme particulièrement nulle de celui ci. Le changement de fluff des nécrons, les primaris - combien de kilomètre de pages sur les primaris bon dieu, même maintenant alors qu'au final ils n'ont pas révolutionné le lore des SM comme ça aurait pu etre le cas à leur sortie-, l'alliance nécron/Blood angel, l'hérésie d'horus - le simple fait de la décrire. Bref, non ça ne gueule pas uniquement là maintenant parce qu'on touche au kiki à Coty. Je te met même au défi de nous trouver un retcon - en dehors des changements des toutes toutes premières versions du jeu qui n'avait pas son univers aussi bien ancré - qui n'a pas provoqué de vague. On a les Votaans - principalement parce que la faction était très très ancienne, littéralement morte et enterré et qu'il ne s'agit pas vraiment d'un retcon mais de l'évolution de ces survivants. Et potentiellement les eldars noirs.

Après vérification sur l'Omnis bibliotheca, il y a 9 postes fixes : Le maitre de l'Administratum, le représentant de l'inquisition, l'Ecclesiarque en chef, le fabricator général de l'Admech, le grand prévots de l'Arbites, l'émissaire des Navigators, le maitre de l'astronomica, le grand maitre des assassins et de l'astra telepathica. Il reste 3 postes. Et à chaque session ils sont choisi parmis : - Le seigneur commandant du Segmentum Solar, le grand connétable de la Garde imp, le Cardinal du saint synode de Terra, la Grande Abbesse de l'adepta sororitas, le capitaine général des Custodes, le chancelier des Archives de l'imperium et le porte parole des Chartistes. Guilliman semble être au dessus en effet -le titre qui portait son nom en faisait partie avant. La grande Abbesse actuelle est bien Morven Vhal Leontus est bien le Seigneur Commandant Solar Enfin Trajan Valoris est le Capitain général des Custodes. Donc 3 figurines des Hauts Seigneurs de Terra existant -4 si on compte Guilliman-. Trajan en poste fixe, Leontus et Morven en poste de remplissage.

Alors non. Les squats se sont effectivement fait quasi tous bouffé. Il en reste quelques uns et Squat est effectivement un terme péjoratif. Mais ça ne sont pas des Votaans. Les Votaans se sont les super-intelligence abominable qui guident les "squats" qui sont resté dans le centre galactique. Par extension -il y a un mot très stylé pour cette figure de style que j'ai oublié on utilise ce terme pour désigner les nabots qui font partie de ces communautés. Les figurines de squats de nécromunda n'ont rien à voir avec ça. Ils sont issu de la même race à la base mais ça n'est pas un synonyme - ça serait comme de dire que Drukhari et Eldars des Vx mondes c'est la même chose.

Ce en quoi je ne suis absolument pas d'accord. - Les Custodes sont très souvent décrit dans les bouquins de facon intra ou extradiegétique comme les "Fils de l'Empereur" - pas les fils et les filles, pas les enfants qui est un terme mixte, mais les fils. - https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Known_Members_of_the_Adeptus_Custodes voici la liste (exhaustive ou pas ?) des Custodes nommés. Ca fait beaucoup de nom, et ça en fait aucun de féminin. - Je met cette image mais uniquement en illustration de tous les artworks officiels de Custodes que tu peux trouver -même en éliminant l'ancienne version façon Hommes du Pilier : chaque fois que tu ent rouvera un tête nue il sera clairement masculin. Alors maintenant nous dire que les Custodes féminins ont toujours existé mais que par un extraordinaire hasard aucun bouquin/nouvelles/codex/artwork/citation n'en a jamais mentionné... C'est ce que l'on appelle de la paresse d'écriture niveau Foutage de gueule/20. Et contrairement au Rogal Dorn qui est lui aussi apparu de nulle : que la Garde Imp ait toujours eu un énième gros char produit en série avec des grosses chenilles, un nom de primarque et de gros canons : la belle affaire, narrativement ça ne change rien. Là où l'idée de Custodes féminins peut etre une mine d'or scénaristiques -ou un tweet de merde pour faire genre on est hypocritement inclusif. Non non. J'ai pas dit que tout le monde aurait été content. J'ai dis qu'on aurait eu des réactions totalement différentes. En particulier les gens -dont je fais partie- qui ne sont pas opposé à du custode féminin, bien au contraire. Mais amené de manière intéressante puisqu'il s'agit bien d'un changement de paradigme. A aucun moment j'ai dis que les débilos machistes se seraient tu. Débat interessant. Je pourrais dire qu'après les évènements de Messiah et ce qui s'en est suivi on a de nouveau des bébés mutants, tous les X-men ayant perdu leur pouvoir les ont regagné (genre Bobby de mémoire). Spiderman a été totalement retcon avec les évènements de One more day : pas de mariage, pas de gamin etc. Les évènements "canoniques" (je crois que c'est le terme utilisé dans Across the spiderverse) sont extremement rares au final. Mais on part dans le HS là et j'imagine la modération déjà suffisamment en sueurs ^^

Pas vraiment. Des armées trop forte et trop faible il y en a toujours eu. La V10 semble même particulièrement bien équilibré atm sur la variété des codex en milieu compétitif. Là on semble être sur un loupé.

Absolument pas. Parmi les gens énervés par cette histoire tu as : - Les gens qui sont énervés d'avoir un custode femme alors que ça a toujours été décrit comme masculin -je vous laisse vous écharpez sur le fait que c'est parce que ce sont des connards misogynes ou je ne sais quoi. Les internets nous montrent qu'il y en a effectivement dans le lot - Les gens énervés par la façon dont ça a été communiqué. Donc les premiers auraient été toujours énervés. Mais les deuxièmes non. Sauf si c'est traité comme de la merde bien sur. A un moment donné homme/femme, si c'est du caca peut importe le nombre de chromosome Y (et vis et versa). Mais du coup si ça n'a "jamais" été comme ça je vois pas en quoi ça va avec les autres arguments pour dire "le fluff GW c'était mieux avant". (Accessoirement je trouve l'horreur de la contamination GS avec l'hypnose mental pour faire passer un monstre alien pour un gentil petit bébé et fonder une secte qui conduira à une apocalypse extra-terrestre de tout un monde bien plus horrible que la violence visuel du chestburster). Alors mettre "avancé le lore" et "Marvel" dans la même phrase il fallait l'oser. Le principe de Marvel c'est de ne pas faire avancer son lore justement. Spiderman est toujours un adulescent avec les mêmes problèmes vie perso/identité superhéroïque. Les Avengers se déchirent en plusieurs guerres civiles pour se rabibocher. Tous les morts reviennent à la vie. Non Marvel c'est un éternel recommencement, clairement pas une évolution de l'univers.