CaptainBatHard

Salut @Bouchon82, je pense que ta liste a énormément de persos et pas assez de présence sur table mais ce n'est que mon avis essaye de retirer 2 persos je pense, tu as déja Magnus sur table, rajouter a coté 5 personnage me parait un peu excessif rien que pour tes personnages tu en as déjà pour 440pts, 900 si on compte magnus sans avoir compté le optimisations, je pense qu'il te faut un peu plus équilibrer tout ça pour protéger tes perso et mieux prendre la table, mais ce n'est que mon avis ^^ D'ailleurs, je viens de constater que le bonus du prince démon peut se mettre sur magnus et donc mettre -1 pour toucher sur lui, est ce que ça vaut le coup? Soit mettre le cristal sur le prince démon et pouvoir le garder à proximité grâce à la TP ou bien le jouer avec le +1F et +1D sur les armes psy et donc avoir 2 grosses brutes épaisses qui frappent très fort pendant qu'on a le reste de l'armée qui prend la table, score des objos, etc...

Je suis pas parti aussi loin que vous sur les stats mais de ce que je vois c'est que chacun peut tirer son épingle du jeu je trouve, la tankiness des vanguards est intéressante, le dps des assauts et super intéressant aussi, il ne faut pas le nier, il faut aussi penser que les stratagèmes peuvent nous aider, on peut mettre également un personnage pour s'adapter, je pense, encore une fois, que chaque unité sera utilisé différemment, un escouade de vanguards avec un capitaine peut aller chercher un véhicule avec le strata qui donne "lance" et pouvoir le wipe grâce à une blessure a 4+ vu qu'on est sur de la F7, après je dis pas que c'est l'absolu et le meilleur à faire, après il y a de la DC full marteau qui peut faire ce travail aussi, et certaines unités anti char également. Pour moi, ce sera plus le building de liste qui déterminera

ça me surprend pour le coup, car 50 attaques F7 pa-1 d1 ça me parait meilleurs avec les rerolls etc mais je veux bien te croire, a voir avec le cout en points

J'ai pensé aussi à mettre le Priest mais ça monte l'unité à 400 points et ça représente un coût, c'est sur que le FnP a 5 est intéressant mais après c'est pas non plus un objectif de jouer un seul gros pack je pense, je sais pas encore comment articuler une liste sur cette v10 mais j'ai pensé au vanguards qui, même sils n'ont plus accès à leurs armes de cac, peuvent tirer leur épingle du jeu avec les règles BA, je pense que c'est à tester. Peut être qu'une garde sanguinienne ou une DC marteau a côté sera suffisant, le reste avec des unités de prise de table et d'appui (je joue généralement à 2000 points) Les aggressors me plaisent bien également mais j'ai peur d'un certain manque d'efficacité malgré un UP de la tankiness, avec l'apo en armure aggressors ça peut être sympa pour camper un objo, les eradicator peuvent être sympa pour leur létalité et ça me fait chier de perdre les eradicator pour mettre des aggressors, ça dépendra du gameplay et de la liste dans son entièreté

Salut a tous, j'avais vu un truc je sais pas si ça vaudrait le coup mais, l'escouade de 10 vétérans avec le captain jump pack? Le stratagème qui donne sustain hit et lance ferait des attaques f7 pa-1 D1 mais 50 attaques de vétérans qui peuvent être rerolls grâce au serment et les attaques de captain s'il est joué en marteau, ça peut sacrément saturer, même sur du véhicule J'ai pas de stats à donner mais ça peut être intéressant (Le tout pour environ 320 pts je crois)

Et l'infernal master vous en pensez quoi? Si on le mets avec l'optimisation, son pouvoirs psy passe a 2d3 ou 2d6 en force 7 pa -2 D2 (qui plus est torrent donc touche auto) je trouve ça pas déconnant, d'autant plus qu'il nous donne un dé de 6 gratos pour le tour

Vraiment bien vu, hâte de tester ça en partie, je n'y aurait pas pensé ou alors au bout de 6 mois a poncer le codex mdr

Je voulais dire LES termis, comme quoi le wording peut se jouer a une lettre ahah, si tu utilise le stratagème seve sorcières+ sorcellerie devastatrice sur la squad de termis tu peux faire sacrément mal avec les devastating wounds oui, dautant plus si tu rajoutes magnus, tu envoies une sacrées foudre sur ladversaire, même les véhicules vont voir flou si tu annules la sauvegarde d'armure

Je suis d'accord sur ce ce point, dautant plus que si l'on veut jouer une GS avec dante et tp par un dread librarian ça va couter 800 pts, c'est excessivement cher je trouve, je trouve le cout en points super élevé quand je vois que le rubrics marine en TS a désormais accès au LF warp et soulreaper gratuitement. Plus de gantelet à volonté, le pistolet inferno qui passent dégats D3 ça reste sacrément cher

@Okura C'est carré super merci! Du coup petit combo envisageable avec le termi pour balancer une douche f5 avec full reroll+devastating wounds grâce au trait de detachement et pas de save armure grace au rituel cabalistique dans le même genre avec ahriman qui donne un +1 a la blessure mais moins de tirs sur les rubrics, dommage qu'on ait pas accès à la sève sorcière sur les lances flammes mais ça aurait été un peu abusé

Ah oui je n'avais pas constaté cela comme ça, en effet Petite question d'ailleurs, par rapport au stratagème sève sorcière est ce uniquement l'Aspirant qui est psyker? Ou les rubrics bénéficient eux aussi du stratagème?

@Ched Kaesaronje n'ai aucune idée ce qui pourrait se jouer mais la DC avec Lemartes me paraît très intéressant avec le -1 dégât Ou alors le chapelain comme tu as mis J'ai vu aussi un petit combo qui pouvait être pas mal, c'est de mettre Dante, la garde sanguinienne et la relique icône de l'ange pour faire galérer une unité adverse a desengager

tout a énormément changé sur cette v10 les armes lances flammes ont le mot clé "torrent" Sur les fiches techniques des unités il est noté l'équipement que tu peux mettre et pour le rubrics, la figurine peut etre équipé d'un bolter ou d'un lance flamme, rien ne change sur le cout en points. C'est intéressant sur une squad full lance flamme. Cependant, tu n'as plus de points à utiliser pour l'équipement, tout est déja dessus, la v10 se veut EXTREMEMENT simplifié ce qui peut en être frustrant. pour l'instant, j'avoue ne pas être trop fan de ce que je vois. Exemple du Rubric marines: tu peux choisir le nombre de figurines équipés de lance flamme ou de bolter; dans tout les cas le cout en points reste le même. Sinon tu auras 2 entrées différentes (les inceptors par exemple ont 2 entrées, une en plasma et une bolter.)

J'ai remarqué le prix des dread qui est effroyablement élevé, le librarian dreadnought donne un tres bon bonus c'est indéniable mais pour le prix ça fait peur surpris aussi du cout en point du sanguinor, je comprends pas

Tu as le droit a toutes les entrées du moment que tu ne mets pas plus de 3 fois la même entrée, j'avais vu un délire avec les heros epic mais je sais plus c'est quoi

Salut à tous! Sortie des couts en points des unités ici https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2023/06/oF1iWIkNsvlUHByM.pdf Les personnages se font baisser en points, les perso BA restent à peu près les mêmes en terme de couts en points hormis Dante qui baisse bien. Par contre on peut seulement build des unités de 5 ou de 10... ça surprend, je sais pas si c'est définitif mais si on part là dessus ça me déçois un peu pour le build, d'autant plus qu'une escouade de 10 GS : 410 POINTS Pas de coûts sur les équipements, je sais pas quoi penser de tout ça mais niveau build de liste, on est quand même sacrément limité, j'ai l'impression de voir une Alpha (à prendre avec des pincettes car la v10 et les codex ne sont pas encore sortis).

Ahriman donnait déja 3 pts de cabale en v9, si on se base la dessus ce sera plus ou moins la même chose en v10, les exaltés en donnait 3 aussi, peut être seront ils nerf a 2 mais en l'occurrence, pas de réelle difficulté à monter, j'ai déja fait des games avec 12-13 pts de cabales a 2000 pts. comptons aussi le fait qu'ahriman permet, une fois par partie, de prendre un rituel pour 0 pts.

Alors pour le coups j'ai été étonnamment surpris par leur performance, je suis d'accord sur le côté F4 sans PA mais ça fait le taff, il y avait beaucoup de cordon Je n'ai pas eu l'occasion de m'en servir

Bonsoir à tous, petit retex de mon tournois avec la liste que proposé une page avant. Finalité de ce tournois je termine avec 2 victoires écrasante, une défaite ou j'ai pris une giga fessée et enfin 1 défaite très serrée (très douteuse sur la victoire de mon adversaire) et enfin une défaite en dernière game Pour la liste c'est viable, c'est fort, ça prend la table, c'est mobile, il y a du tir et enfin, de l'anti fep grâce aux infiltrators qui ont eu leur ultilité, je ne regrette pas mon pick Le chapter master était très bon avec son objo sécurisé, ça s'est avéré un peu annecdotique par moment mais le fait qu'il puisse deny le super op et le donner sur les unités autour ça fait peur à l'adversaire et ça nous donne une bonne carte en main pour les objo, la 5+ sur la bm ne m'a pas servi, il n'y en a pas eu une seule de la part des mes adversaire, mais ça m'aurait bien sauvé sil y avait eu TS OU GK en face. L'armure indomitus ne m'a pas servi sur le Priest, je pensais qu'il finirait par être catch ou autre mais non. Les troupes: Infiltrator m'ont absolument sauvés, je ne regrette absolument pas d'avoir mis 3x5, tous ont été bien coincés à l'idée de fep chez moi (ils n'ont pas pu en fait) les élites: Les DC ont fait leur travail, même si je n'ai pas réussi a avoir le premier tour 4/5 parties , ils ont atteints leur but, tabasser une escouade clé en face, me permettre de scorer ou m'nelever une épine du pied, ils ont même survécus sur la 2ème partie contre un tau et ont fait sacrément mal. Les GS unité clé dans une liste BA rien à dire, j'apprehendais de ne pas jouer beaucoup de pisto fuseur mais au final, les bolters ont aussi leur utilité, car on affronte pas que du char et lorsque j'ai affronté du T'au et de l'ork, ils m'ont satisfait. Je recommande l'escouade de 5GS en fep pour aller en fond de table adverse, déloger une unité, ils ne prennent pas beaucoup de place a 5 et permettent donc de s'insérer facilement sur de petits espace laissés par l'adversaire (ma game ork par exemple) Les aggressors! unités qui peut être bizarre à voir dans une liste tournois et pourtant... Qu'est ce qu'ils mont aidé, c'est tanky, ca met des grosses giffles mais surtout, ça lave les cordons, et qu'est ce que ça lave bien, ils m'ont énormement servi au tir, même contre l'ork avec son endu 5, les pack disparaissaient. Je ne regrette aucunement ce choix, ça a sa place dans une liste a 2000pts. Les scouts, pas chers, un tir de bolter lourd, infiltration, ça a fait des objectifs tels que "Recovering Data" ils m'ont assurés des points, enlevés quelques PV, j'en attendais pas plus mais ça a fait le taff. puis ça écrante pour la fep en étant bien planqué. L'attaque rapide: Les inceptors: Sujet à discussion sur leur efficacité en plasma de par leur prix et qui a fait écrire sur ce topic, je ne peux que valider leur efficacité, CEPENDANT, ils doivent être obligatoirement en FEP, j'ai pensé a ne pas les mettre sur table contre lork et le démon, ils ont été INUTILES, jouez les en fep, avec le stratagème c'est tout simplement monstrueux, faites les tomber à portée du capitaine c'est du ct2+ reroll, ils ont oneshot une escouade de termi (blast forcément) mais aussi une riptide (j'ai eu bcp de chance sur le 2d3 tirs de mes inceptors, ils ont tous fait 5 tirs chacun minimum.). Pour moi le pack de 5 en FEP DOIT être inclut. Les assault squad, à même titre d'idée que des scouts, ils ne m'ont pas coutés chers en points mais ont leur utilité aussi en jouant le rôle d'une DC wish ou bien pour aller chercher un objectif à contester, tuer une petite unité planqué, devoir tirer sur une unité comme elle peut embêter l'adversaire, ça fait des tirs en moins, si vous avec un couvert, ça vous fait une 2+ qui sera chiante a descendre. Pas de regret non plus. Les outriders, mobiles, saturent au cac, endu 5, ils ont su se rendre facilement à des endroits clés, m'ont permis de faire des rota avec d'autres unités pour conserver la tenue d'un objectif, ou bien d'aller chercher un véhicule au CaC pour gagner un tour sans prendre de tir, la seule difficulté étant de les cacher suffisamment. Heavy support Les eradicators: Joué en attaque de flanc, ça fait le taff, je les ai joués en lourd et donc touche a 4+, est ce mieux de les jouer en arme assaut pour assurer la 3+ je ne sais pas en depit de perdre 2 de dégat et 4 a mi portée, je ne sais pas

Comme le VDD je conseille aussi ce qui vole et du CaC, Gardes sanguiniens, inceptors, bladeguards sont une bonne base de départ avec des intercessors d'assaut pour la troupe, les eradicators sont bien pour avoir un bon tir antichar, en personnages je te conseille un capitaine jetpack et un Sanguinary priest

Salut! Pour commencer je pense que certaines unités "Classiques" resteront indémodables telles que la gardes sanguinaire et les DC, perso j'ai passé trop de temps dessus (surtout la GS) pour les mettre de côté si des unités primaris GS venaient à sortir, mais je pense que ça finira bien par exister, quand bien même, je jouerais mes GS firstborn avec le profil primaris, si le socle est bon je ne pense pas que l'adversaire fera son difficile à ce point. Si Dante y est, ce n'est qu'une question de temps pour la garde. Les deaths compagny de Base sont bien plus interessants a jouer que les primaris en termes de règles (pas d'armes spé sur les primaris alors que les first born ont tous accès aux armes de CaC). Ensuite j'ai envie de te dire, FAIS TOI PLAISIR! Joue les figurines qui te plaisent, je fais un tournois le week end qui vient j'ai reussi a mettre des aggressors qui sont des figurines que j'aime bien alors que ce n'est pas l'unité op du moment. Rien ne t'oblige à faire soit FB soit prima, je joue des primaris ET des firstborn et ça me va, j'aime jouer opti mais aussi des figurines qui me plaisent Enfin je te dirais que oui, le firstborn finira "logiquement" par disparaitre mais pas pour tout de suite je pense. Pour conclure je te dirais si tu veux commencer maintenant, de pas hésiter sur des unités iconiques tels que les Gardes sanguiniens, la death compagny (d'ailleurs si tu sais un peu gérer tes conversions, rien ne t'empêche de faire des primaris DC en jetpack, le socle est le même, de meme pour les GS en fait ^^), pour ce qui est des unités firstborn telles que des devastators, des assault squads ou tactical, tu peux passer outre je pense pour le moment sauf si tu es vraiment fan de ces unités et que tu veux te les procurer , les eradicators, les bladeguards, inceptors seront des unités qui je pense, seront mieux adaptés (surtout que le gameplay des versions pousse tout de même beaucoup à jouer du primaris aujourdhui, les tacticals ne sortent quasiment plus sur table, les assault squad non plus, de meme pour les devastators qui sortent de temps en temps) , si tu es en lice d'attendre jusqu'a juin pour la v10, tu peux aussi faire cela.

== Détachement principal : Space Wolves (0 PC) [112PP, 1990pts] == QG 1 : Chapelain Primaris à moto [8PP, 135pts] --- Relique : Bénédiction de Fureur (0) --- Prières : Mantra de la Force (0), Cantique de la Haine [Aura] (0) --- Trait : Orateur Avisé --- Upgrade Maître de la Sainteté (20) QG 2 : Chapelain Primaris [5PP, 75pts] --- Relique : L'Armure de Russ (0) --- Prières : Exhortation à la Rage (0) --- Trait : Rites de Guerre (0) QG 3 : Archiviste [7PP, 125pts] --- Upgrade Maître Archiviste (20) --- Upgrade Réacteur Dorsal (25) Troupes 1 : 5 Escouade Incursor [5PP, 90pts] Mine disruptrice (0) --- Sergent Incursor (0) Troupes 2 : 5 Escouade Incursor [5PP, 90pts] Mine disruptrice (0) --- Sergent Incursor (0) Elite 1 : Judicateur [5PP, 75pts] Elite 2 : 5 Vétérans Bladeguards [10PP, 175pts] --- Sergent Vétéran Bladeguard (0),Pistolet à plasma (0) Elite 3 : 5 Vétérans Bladeguards [10PP, 175pts] --- Sergent Vétéran Bladeguard (0),Pistolet à plasma (0) Elite 4 : Murderfang [8PP, 140pts] Elite 5 : 5 Wulfen [6PP, 140pts] Griffes de givre de Wulfen (5), 3 Marteau Thunder (30), 3 Bouclier Storm (0) --- Chef de Meute Wulfen (0),Griffes de givre de Wulfen (5) Elite 6 : 5 Terminators Gardes Loups [9PP, 170pts] 4 Marteau Thunder (0), 4 Bouclier Storm (0) --- Chef de Meute Terminator Garde Loup (0),Marteau Thunder (0), Bouclier Storm (0) Attaque rapide 1 : 3 Escouade Outrider [6PP, 105pts] --- Sergent Outrider (0) Attaque rapide 2 : 5 Cavalerie sur Loups Tonnerre [14PP, 225pts] 4 Marteau Thunder (40), 4 Bouclier Storm (0) --- Chef de Meute sur Loup Tonnerre (0),Marteau Thunder (10), Bouclier Storm (0) Soutien 1 : 3 Escouade Eradicator [7PP, 135pts] --- Sergent Eradicator (0) Soutien 2 : 5 Longs Crocs [7PP, 135pts] 2 Canon laser (0), Lance-missiles (0), 2 Multi-fuseur (20), Chérubin de l'Armorium (0) Voici sa liste, je pense envoyer les DC sur les loups tonnerres s'ils sont à portée sinon ce serait le eradicators ou long crocs pour enlever du tir de loin qui sera compliqué à atteindre. Dans un premier temps je cherche à focus les unités mobiles qui peuvent le faire scorer en atteignant facilement les primaires mais aussi le contrôle de table, ça le semble être le mieux pour commencer non? (Si je tombe dessus) Je vais tout faire pour éviter le judiciar bladeguards, les totors seront sans doute en FeP

Oui j'avais vu pour le fight last, j'ai vu qu'il jouait un pouvoir psy qui lui donnait ça en plus d'autres règles.. Ils ont aussi l'IH a 6" je crois

@TheIcedTea. Merci de ton retour! Il y a juste une erreur de ma part sur la liste, je joue 3 infiltrators pour contrer les fep et pas 2 Les listes sont tombés et il n'y aura pas d'astra dans le tournois Du GS, du DA, SW, Necrons, démons... Bref une belle variété de liste qui je dois dire, me conforte un peu dans le choix des outriders et des aggressors Pour ces 2 unités que tu as cité, je les trouve utile pour tuer de l'unité fragile tel que du guerrier Necrons, genestealer, infanterie Tau etc.. J'ai posé quelques bases sur la stratégie a employer face aux armées mais je n'ai pas encore tout, je ne connais pas beaucoup les codex que j'affronte mais j'ai fait une "fiche réflexe" pour les armées en face avec leurs points forts, faiblesses a exploiter, cibles prioritaires etc... De même pour les secondaires, les scénarios des tournois sont tombés, selon l'armée que j'aurais en face, et selon le scénario, je choisirais mes secondaires en conséquence, je ne prendrais pas serment de l'instant contre un DA avec 47 totord par exemple J'ai d'ailleurs fait une partie avec un ami présent au tournois qui joue DA full totors et moto ravenwing, bon j'ai perdu mais pour lui, la liste et la stratégie est bonne, j'ai fait une erreur de placement avec une squad d'infiltrator qui m'a coûté des points vu qu'il a fait tomber des totors dans un coin de Map. Sinon l'échec de tuer des motos, jets pas ouf, ça m'a coûté la game. Pour le maître de chapitre, le tdg qui donne objo secure et la relique qui deny le super OP adverse est TRES fort pour scorer a fond et prendre de l'avance sur l'adversaire. Après retour de game, je ne regrette pas mes choix.

Déjà de superbes conseils merci beaucoup !