QuenthelBaenre

Les Vouges remplacent les Bolas, mais ça ne change rien au prix Les canons disrupteurs sont pour moi obligatoires sur cette unité 1D6 Tirs F4 PA-1 Dégât 1 contre un véhicule un jet pour blesser de 4+ inflige une blessure mortelle en plus des dégâts, sur un 6+ 1D3 mortelles. Pour débuter la liste est pas mal oui Pour apprendre les rudiments du jeu Harlies, moins sûr vu que tu n'as que très peu d'unité Harlies ? ensuite à la question "est ce assez solide pour limiter les pertes suite à une erreur de placement ou une charge ratée?" La réponse sera universelle => non Les unités de corps à corps ne pardonnent pas en général une charge raté ou un mauvais positionnement. C'est toute la difficulté du corps à corps, bien se positionner et réussir sa charge et enfin...tuer sa cible. Tu rates ta charges ? c'est un peu comme faire ZERO touche avec tes Prismes..ça pardonne pas. Ne pas tuer l'unité que l'on charge ? dans certains cas, l'unité adverse a de quoi riposter et peut te faire mal...ce qui n'est pas le cas au tir..si tu rates un peu ton tir et laisse en vie imaginons son unité...tu ne va pas prendre des dégâts immédiatement pendant TON tour. Points forts du cac: contrôle du champ de bataille, mobilité...donc une facilité accrue au scoring d'objectifs sur le champ de bataille. Possibilité d'empecher l'adversaire de scorer certains objectifs en contraignant sa mobilité...possibilité de tuer des unités plus sensible aux tirs qu'au cac => souvent les "stratégies" défensives fonctionnent contre le tir et moins contre le cac. La principale de toutes ces stratégies défensives étant => tu peux pas tirer sur mon personnage à moins de 10PV => problème inexistant quand tu charges et te déplacent avec des unités de cac Fly.

Le spirit n'a pas accès au stratagème +1 pour lancer les sorts sur un Farseer et un warlock à 6" Vu qu'il n'est pas warlock. Ensuite oui, le % d'echec est négligeable...si je fais double 6, j'utiliserai une relance tactique pour reroll un des 6 et ne pas faire de péril du warp. soit 1/6 x 1*36 * 2/3 de faire un péril du warp et d'en crever => soit 0.3% de chance d'echec On va donc négliger ce point oui ^^ Je vais rester sur un Warlock à cause du strat +1 pour lancer les sorts, ça fiabilise bien le Farseer aussi pour passer une Fortune ou un Doom question CP d'ailleurs 13 (14-1) CP c'est suffisant je trouve...ça tient 3 tours environs avant d'arriver à sec, ce qui est le bon tempo je trouve. ça dépends en fait du nombre de reroll tactique dont j'ai besoin. oui les Talos (qui vole donc peuvent charger les avions) Juste pour dire que les Players tank bien plus que ce qu'on peut imaginer.

+1 pour toucher et +1 attaques c'est équivalent en vrai. On garde la reroll pour blesser dans les deux cas (Troup Master vs Psy+strata Ynnari) Principalement on perds de très important: Twilight pathway: psy pour bouger une seconde fois le +1 en Svg invu sur 2 unités 3CP refight 1CP advance de 6" Principalement, Ynnari pour moi ça fonctionne très bien sur un détachement de Skyweaver (déjà testé et approuvé) mais pour les Players, Masque apporte plus imo.

oui c'est vrai que les pouvoirs psy notés sur la liste peuvent être changés Et qu'il note sur sa liste le cas "zero dispell"

Je sais pas moi je joue Savages blades + relics hunters ^^ Mais Maitre de la dissimulation Dans CETTE configuration et CELLE CI précisément hein (donc pas dans votre club du vendredi) est pas utile car il y a 14 décors sur la table ^^ (table ETC) mais c'est un cas très particulier hein...

Deux parties tests avec cette liste CW-Harlies Je remet la liste avec les mircos changements: changements: - Savages blades pour le détachement Spears: oui je sais...je n'avais pas encore testé la relance des 1 quand on charge (est chargé, Interv). je préférais tester les trucs un peu plus underground avant de me faire confirmer que prendre les trucs simples et efficaces était le mieux. - Relics hunters sur le détachements des Stormguardians: gadget...surtout pour offrir un peu de répondant aux Stormguardians pour aller chercher les petites toupailles adverses...et ne pas avoir besoin de détourner 12 players pour ça. Je disais donc 2 parties Test contre de l'Eldar Liste 1: 3 CHE 1 Hemlock 3 Razorwing 1 Serpent 1 Farseer Sky 1 Warlock sky 10 Dark reapers 3x5 Rangers Liste 2: 3 CHE 3 Fire Prism + 1 Warlock 3 Ravagers + Archon relics 3x10 Kabalits 2 Raiders Bon...dans la Théorie, affronter des Gunline de ce type => du tir qualitatif...aka, on veut tuer du Primaris ! C'est facile pour moi Bein dans la réalité c'est facile oui...3CHE en stat ne tuent que 2 players ? donc bon.... L'armée est très rapide (Spears et Players) on le sait...mais 32" de mouvement avant une charge pour les Spears c'est ingérable en fait...quand on a aucun moyen d'empecher les mouvement avec une masse de piétons Surtout que maintenant j'arrive à avoir 100% de chance de passer mon sort quicken (bon pas Twilight pathway par contre) 93% avant c'était trop peu, j'avais raté deux fois consécutivement en deux parties..c'était chiant. 100% c'est plus safe ! (enfin quasi 100%...la seule chance de rater est de faire Double 6 et que le Warlock meurt du périle..ce qui est probable). Dans une Meta où les gens s'arme pour affronter du SM avec des gunlines bien burnées à la PA Le SM se chargeant de contrer les listes populeuses avec leurs centurions IF(CF), leurs agressors ou leurs intercessors Je trouve cette liste très bien positionnées dans la Meta. @Le Gob en parlant de tankyness des players d'ailleurs Je me souvient à Roquebrune avoir conseillé à mon collègue que s'il te rencontrait il devait ignorer les Grotesques et se concentrer sur les Players...mais même si je pense que le conseil était bon, je pense pas qu'il aurait tué les players tout de même mdr...maintenant que j'ai test moi même. (pour l'histoire, mon collègue, ton adversaire de la première round, n'a pas suivi mon conseil d'ailleurs!! quel idiot @Annatar)

Le war walker jamais testé sauf dans ma tête Et le fait de pouvoir se faire "toucher" et donc ne pas tirer me gêne un peu Après son rapport qualité-prix est assez impressionnant il est vrai. Après toutes ces unités: Falcon - Vypers - Wraithlord - WarWalker - Fire Prism...sont tous sympa et je pense ont tous leur points forts et leurs faiblesses mais dans l'ensemble si tu fais une liste en commençant par: 3 CHE + 3 Randoms de cette liste + 3 Randoms de cette liste...je pense que tu n'auras jamais une liste nulle et que tu battras la majorité de tes adversaire si tu ne fais pas d'erreurs grossières. Par contre il n'est peut être pas nécessaire d'aligner autant de canons...surtout que certains match-up peuvent devenir infernales en alignant que des canons (listes de Cac comme ce que je joue d'ailleurs mdrr). Le corps à corps Eldar: Spears et Troups Harlies principalement sont terriblement efficaces. (testées et approuvées) Peut être la meilleur solution est d'allié les deux...avec la baisse en point il est possible que ça rentre...mais j'ai un doute que l'on arrive à atteindre la masse critique dans chacun des concepts (tirs et Cac) en restant dans la limite des 2000 pts et des détachements (traits de VM customs différents).

C'est vrai, j'avais compris ta réponse comme étant une généralité vu que tu répondais justement à un post général sur les armées (juste au dessus) my bad j'imagine. Pour ce qui est du Cac Tyranids je dirais que c'est justement le GSC qui s'est fait un peu delet la gueule avec les suppléments SM => surtout l'infiltrators et le capitaine phobos assez présent qui empêche de venir à moins de 12" même sous Lying in Wait l'armée GSC n'ayant aucun moyen de gestion sérieux au tir, il lui reste le concept de l'armée même => la Fep Concept quasi détruit par une ligne de règle spéciale... là où la vitesse Kraken n'a pas été impactée par ces nouvelles unités SM très populaire (autant l'unité que l'armée...le taux de présence SM dans les tournois est scandaleux). Le souci du Kraken style est plus dans le buff stricte du body des armées SM, le genestealer ne fait pas "assez" contre ça (contre le reste par contre aucun changement). L'absence de buff au dernier CA des stealers s'explique justement par leur Omni-présence dans les listes Tyranids compétitives. Pas de nerf car ça n'en mérite pas, mais pas de buff du coup. Le dernier PA apporte "très" peu de buff pour le cac Mais de lourds buffs pour le tir En Tyranids. De quoi Rivaliser justement avec SM d'ailleurs. Pour les amoureux du Cac, je dirais que ce n'est pas la façon optimale de jouer Tyranids dans cette Meta. Mais avoir un peu de Cac dans une armée de Tir c'est extrèmement fort par contre...donc pensez-y. J'ai test les buffs de tirs Tyranids dans une liste 100% tyranids gunline contre de l'Iron Hands ça fonctionne vraiment très bien...j'étais même surpris (et mon adversaire aussi). Bon après ce n'était qu'un test....je suis retourné dans mon vaisseau monde aussi (mais je n'oublie pas mes racines Tyranids, j'ai toujours plus de pts de Tyranids que d'eldars!)

Quand je vois certaines tables ETC Je me dis que Tirs magistraux (ignore cover) est presque indispensable mdr pour info: les carrés sont des décors bloquants les ovales sont des forêts/cratères

et du coup si je te dis qu'en septembre j'ai fini premier d'un tournoi 60 joueurs format ETC (scenarii) en Round Suisse (1v1 en appariement aléatoire) en jouant que du corps à corps Eldars+Harlies tu va me dire que le corps à corps ça marche pas ? ? Le tir c'est plus simple à jouer mais c'est plus dur de faire du bon scoring d'objo Le corps à corps c'est moins facile à jouer mais t'as plus de marge de scoring Bon par contre...je ne défends pas l'haruspex hein ! qu'on se comprenne bien ? Il y a aussi plus d'unité de tirs fortes et viables à W40k que d'unités de Corps à corps...d'où la majorité d'armées de tir présentes

Wraithlord LMA Why not C'est le D6 dégât qui me gêne...si on avait une reroll des dégâts comme les Deathskullz Ork !

Et dire que moi je jouais 3 Broodlord quand ils étaient à 162 pts Mdrrrrr C'était trop cher mais dans ce que je jouais c'était parfait. Maintenant je pousse de l'eldars de cac ? finit de se prendre la tête !

oui pourquoi pas mais le problème va être le suivant Le conclave fait 16" devant Tour 1 il est à portée de dissipation ou stratagème 4+ pour deny il lance Quicken => se le fait contrer et comme tu va lancer Protection, Enhance, etc...AVANT de lancer quicken, bein t'as full buff une unité pour rien ? ..enfin pour rien...t'as les buffs défensifs...mais bon c'est super bête en fait... pourquoi pas Mais les banshee sont tellement plus lentes qu'un conclave sous Quicken ! Et pour jouer principalement du corps à corps depuis des mois en Eldar (donc Spears, Conclaven Harlies, etc..) l'overwatch je la tank à la Svg invulnérable 3+ et puis basta! Parce que le Serpent + 5 Banshees ça fait un sacré budget pour faire ça...et même pire...pour faire ça mais en étant plus lent que l'unité à protéger. A moins qu'il attende toujours le Tour 2...ce qui au final lui causera plus de dégâts (en offrant une phase de tir supplémentaire avec certaines unités) en attendant un tour de plus et annulant l'OW qu'en y allant dès le tours 1 en tankant l'OW.

Liste Polonaise ETC 2020 Hey Warlock Conclave Skyrunner Relics Hunters ! je l'avais dis hey ! bon sauf s'il se foire complet ? Pas trop convaincu par contre par l'Yvraine du Suprem Detachement...quel rôle ? en a-t-on vraiment besoin ? Les Spiritseer ok...mais en warlock Skyrunner pour être toujours assez prêt des autres motos et protégés...à pieds ils risquent d'être trop isolés je pense et en danger Les Spiritssers ne peuvent pas recevoir le +1 pour lancer les sorts du stratagème ne fonctionnant que sur un Farseer et un Warlock Focus Will sur le Farseer, très bon choix, je joue pareil aussi, ça permet d'auto success Quicken par exemple (+3 pour lancer les sorts avec le strata + Children of prophecy) Je trouve que les pouvoirs sont mal positionnés => le quicken sur le Conclave est dangereux, l'unité souvent avançant vraiment en première ligne peut se retrouver à portée de Deny the witch ou pire ! à portée de certains stratagème contrant les sorts sur du 4+ ! C'est bien mieux d'avoir le quicken sur un Psyker 18" derrière, ça permet de ne jamais se le faire contrer. Peut être se rendra-t-il compte de ces erreurs en jouant ces parties tests Une unité de Spears, pourquoi pas, c'est pas moi qui vais dire que c'est pas bien ^^ 5 Banshees en Serpent, déjà moins convaincu par leur rôle dans une armée style Deathstar. Du coup pas de support de tir avec un peu de PA. Ce rôle de tuer de grosse Svg est donné aux Spears...mais ce n'est pas du tir donc des fois plus complexe d'aller chercher la bonne unité La sratagème Windrider ost pour quitter le corps à corps moins impactant quand on a d'autres unités de corps à corps ne pouvant pas en bénéficier.

T'as arraché la page du Broodlord ou bien ? mdr

ouè sinon il tire sur les tyran guard d'abord qui ont moins d'Endurance et pas de Svg invulnérable

Faire tout moyennement c'est le syndrome SpaceMarine Tactical des versions précédentes en fait. C'est pas fou

ça serait parfait ça comme écriture, sauf que le "si tu le fais" il est écrit nul part. si je corrige ta phrase par rapport à ce qui est écrit mot pour mot dans le GBN: Tu PEUX bouger de jusqu'à 2D6 (pas une obligation). Tu DOIS mener la première à 1ps de l'ennemi. et je trouve ça pas propre comme formulation et pas claire. Vous avez améliorer la syntaxe de la phrase et rendue plus claire, c'est indéniable mais qu'est ce qui nous prouve que c'est bien ce qui a été voulu ? La distance de 2D6 n'est pas arbitraire c'est un maximum Mais le mouvement est obligatoire. C'est pas bien écrit par GW mais c'est la lecture purement RAW en fait....sans rajouter des "if you do so" ou des "si tu le fais" en gros votre petit "ajout" est parfait je trouve mais ça reste un ajout ?

Si tu arrives à charger 10 Gardes impériaux et 1 Leman Russ en même temps Tu peux espérer tuer plein de GI avec les la Gueule et générer des attaques de pinces sur le Leman russ. en dehors de ça...son impact n'est pas fabuleux.

merci aux SM !

Il y a 3 Ravagers me semble-t-il dans sa liste Drukhari tout de même Il cherchait de la saturation...mais le fait est que 12 Players qui font 60 attaques (en Frozen Stars) c'est un de la saturation aussi ^^

Ouè je vois très bien ce que tu veux dire @Master Avoghai C'est même plutôt logique Mais rajouter "if you do so" c'est ....bein c'est un ajout en fait au texte d'origine...une interprétation. La formulation est plus propre et plus claire ainsi mais....ça reste un ajout....ça serait pas la première fois qu'on aimerait rajouter une formulation à un texte de règle pour le rendre plus clair et mieux écrit... ce qui ma chagrine un peu La logique c'est sympa mais dans W40k elle rentre presque aussi souvent en contradiction avec les règles ? C'est pas logique de tirer au lance-flamme sur un avion en touche auto...mais c'est les règles... tu vois ^^ Du coup votre lecture est très logique et très séduisante...mais j'ai un petit arrière goût d'incertitude vu que ce n'est pas "exactement" ce qui est écrit. Apres je sais bien que l'abus d'un tel choix est plus que limité....ça va pas casser trois pattes et un Marines.

Vous avez peut être raison Mais il y a un "must" (une obligation) qui n'est pas respectée au final dans toute votre résolution et ça me chagrine un peu. Ne pas effectuer l'action qui suit un "must" c'est tout simplement pour moi du non respect des règles...enfin..vous me comprenez. Tant qu'il y a des "you may"..ok balek Mais dès qu'il y a "must" bein...y a pas le choix en fait. Sinon je vais recenser tous les paragraphes avec l'obligation "must" et trouver un moyen détourner de ne pas respecter cette obligation.

C'est très perso, mais je préfère les unités à pieds de Players (par 12 par exemple avec 5-6 armes) plutôt que par 5 en Starweavers. Mais le point fort de l'Harlies dans votre "duo" c'est qu'il te permettra de score bien plus facilement si jamais vous jouez en Maelstrome like.

Pareillement, j'ai cherché mais rien trouvé qui me plaise vraiment. Du coup je ne vois que les petites troupailles du bataillon à mettre dedans. A la limite...de chez limite...tu peux jouer des unités de 6 Vengeurs avec le pouvoir d'exarch qui donne +1 pour toucher et blesser dès que l'unité à une perte. Déjà les Vengeurs peuvent être la troupaille de ton bataillon et ensuite, si le Falcon est détruit, on peut penser qu'un Vengeur va mourir (un résultat de 1 sur 6D6) et donc donner le bonus indiqué. Mais bon rien d'extraordianaire. Qqchose qui aurait été très sympa sont les Wraithguards/blades si la taille minimum était 3 au lieu de 5...mais ce n'est pas le cas.