ariegeboy
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Tristesse pour les Outriders limités à 3, j'adorerai les jouer par 5 pour accompagner un Master of Sanctity on Bike.
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Il va aussi falloir attendre les règles Core, si demain la Riptide n'est plus éligible au Kauyon par exemple, ça va retirer de l'intêret à Shadowsun par exemple.
Je suis d'accord avec @zhangfey, il faut jouer et tester. Après n'ayant pas fini mes achats T'au, au prix de la Riptide chez GW j'aimerais éviter de me tromper. J'avais misé sur les Stealth (en 3x3) en fin de V8 et maintenant qu'on ne peut plus stacker les malus, elles ne sont pas d'une grande utilité.
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Je n'étais pas convaincu par les listes Triptide/Devilfish et après visionnage de quelques rapports de bataille, en V9 ça semble bien supérieur aux listes Triptide/Commanders. Se passer d'Objectif Securisé en V9 est une bêtise à moins d'avoir la capacité de tableraser l'adversaire T3 et même si les 3 Riptides sont très fortes, elles ne sont pas suffisantes pour ça.
Pour le débat Riptide/Broadside, j'ai tendance à préférer celle qui peut tirer dans un CaC. J'ai fait le test avec des Tank Commander récemment, entre l'overwatch 5+ (sous strata) et ensuite la phase de tir au CaC, c'est très compliqué. -
La puissance de feu des Allarus reste supérieure surtout en FEP, à cause des lance grenades PA-3 et les stratagèmes des Allarus donnent plus de souplesse/réactivité.
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En soit, GW propose un super mode narratif/libre avec des décors. Mais là je trouve que ce sont les joueurs compétitifs qui tuent le truc dans l'oeuf et tout le monde ne fait pas du compétitif.
Après perso je m'en sors déjà mal avec les règles V9 sur les décors, avec mes potes a déjà commencé à réduire les décors à 2/3 types pour faciliter les règles et on pose des post-it dessus pour se rappeler ce que fait chaque truc. Donc je vais passer mon tour pour le moment.
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Elle est superbe cette DKOK ! Beau boulot !
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Comment peux-t-on être successeur d'un chapitre successeur ? Cette subtilité m'intigue.
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L'autre point sur la disparition des technologies, c'est le début de l'industrialisation de l'Impérium.
Au début de la Grande Croisade, c'était Warhawk, Land Raider etc (les armes volkites étaient déjà rares). Sauf qu'un Warhawk est compliqué à fabriquer et coûteux alors que le Thunderhawk a un SCS simplifié qui permet de le produire en masse, il n'est d'ailleurs pas apprécié des Astartes qui lui préfèrent le bon vieux Warhawk avec lequel ils ont conquis la galaxie. Idem pour le Land Raider, initialement il n'est même pas réservé à l'Adeptus Astartes, les gradés de la Garde Impériale en ont aussi. Mais ça reste coûteux/complexe à produire avec le Rhino a un SCS simplifié qui permet d'en fabriquer à la chaîne.
Du fait que tous ces savoirs sont perdus ou jalousement gardés par les gens qui les sont encore au 40ème millénaire, les Thunderhawk sont maintenant révérés et tous les chassis Rhinos plus respectés qu'un Land Raider au 30ème millénaire.
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Le 14/09/2020 à 21:44, PiersMaurya a dit :
Sur tout ce sujet j'ai moi aussi une interrogation.
Okay vous répondez tous à la question de comment l'humanité a décliné. Par contre je ne vois pas évoqué le pourquoi depuis l'hérésie d'Horus la technologie a à ce point reculé ? Il y a eut des périodes de guerres civiles mais rien de l'ampleur de l'ère des luttes.
La réponse est dans la question : l'hérésie d'Horus.
Au 30ème millénaire, on est dans une phase de reconquête de la galaxie mais aussi de la technologie. Lorsque la Grande Croisade conquiert un monde, elle cherche des SCS (schémas de construction standardisés) issus d'avant l'ère des luttes.
Sauf que ces SCS sont tous envoyés sur Mars et que le Fabricator Suprem embrasse la cause d'Horus. Les magos loyalistes n'ont pas hésités à détruire leurs forges pour résister et les hérétiques ont été purgés sans finesse. Tout cela a donc été à nouveau perdu ainsi qu'une bonne partie du savoir ayant permis de lancer la Grande Croisade.
Il faut rajouter qu'au 30ème millénaire la loi de la divine complexité (aka si ça marche n'y touche pas) prévoyait déjà la peine de mort en cas de transgression. Donc à part les pontes du Mechnicum, personne ne se risquait à innover alors qu'à l'époque on pensait encore qu'il s'agissait de technologie. Au 40eme millenaire il s'agit de divin, la technologie est devenue ésotérique et les magos des prêtres de l'Omnimessie.
Les redecouvertes de SCS sont les seules avancées technologiques, c'est notamment cité dans Gaunt (Croisade de Sabbat, circa 700.41) où ils le colonel-commissaire et ses gas découvrent une fabrique d'IA. Ils évoquent le fait que la dernière avancée technologique soit la redecouverte d'un SCS sur les lames des Astartes un siècle plus tôt.
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Les datacards, compte tenu du risque de FAQ, CA, etc qui les rendront obsolètes d'ici la fin de l'année, je passe mon tour.
Par contre le Chaplain et l'ATV me hypent fortement. J'espère que le Codex permettra de faire des Primaris Khan on Bike, ma version Firstborn fait un complexe d'infériorité à coté de tous ses copains gonflés aux hormones.
Et j'espère aussi que les Outriders seront jouables par 6.
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Du coup pour en revenir au sujet, c'est toi qui les joue mal
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Le soucis avec uniquement le goal average, c'est que le gars qui gagne 35/30 puis 65/60, donc deux games serrées où le gars aura transpiré de la raie jusqu'au bout du T5, aura le même score que le type qui perd 2 fois en scorant 50 vs 80.
Pour le différentiel, ça peut être bien pour comptabiliser les scores en équipe mais pour du tournoi individuel, si tu gagnes toutes tes parties au poil de cul, à la fin tu as quand même tout gagné.
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Les Berzerks sont une unité de CaC, soit tu as la possibilité de les "intercepter", par exemple en jouant White Scars et en profitant de l'Avdance + Charge pour arriver de suffisamment loin, soit il vaut mieux les traiter à distance puisqu'ils ne sont pas si résistants que ça.
En général les Berzerkers voyagent en Rhino comme le dit Kikasstou. Si tu commences par sécher son Rhino (et ça en IF c'est facile au T1), tu as le temps de les voir venir , surtout si tu leurs mets un petit coup de Tremor pour les ralentir.
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il y a 33 minutes, Kikasstou a dit :
Pas forcément car les keywords sont cumulatifs. Le texte d'une aura en particulier pourrait très bien cibler les unités <CORE> <PHOBOS> par exemple
Egalement. Mais je n'exclue pas que GW arrive à prévoir un perso cheaté qui pourrait booster des unités non core d'ici quelques temps.
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il y a 6 minutes, Master Avoghai a dit :
@ariegeboyBah en même temps ça fait depuis la v7 que je critique la manière que certains ont de faire les tables... C’est pas devenu important en v9 : ça l’a toujours été.
Le problème reste les joueurs qui préfèrent investir dans une 3eme ou une quatrieme armée plutot qu’une table qui leur coutera autant voire moins cher...
Donc t’auras beau dire aux joueurs que c’est important et tout, si les mecs on la flemme de peindre du décors, ou ont peur de leur petite ligne de vue chéries et te mettent 6 pov decors puis râlent de s’être fait ratiboiser T1 par l’adversaire, c’est un peu leur problème
On est bien d'accord. Mais si les conventions "compétitives" imposent des tables plus chargées, ça ruissellera sur les joueurs plus casual. Je pense qu'il existe un compromis entre l'usine à gaz proposée par GW et des tables vides.
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Après Core, si on prend l'exemple de l'Astartes, ça sera transverse et pas dépendant des type d'armures Mk X.
Core permettra de gérer des auras "génériques", à contrario des auras Keywords (comme celle de l'Ancien Bladeguards de la boite Indomitus qui vise uniquement les <BLADGUARDS>).
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Dans les versions précédentes, il y a avait aussi des règles de décors. Cela a fini condensé en "ETC - full ruines - rdc bloquant", ok c'était largement moins fun mais moins complexe et donc ça permettait de fluidifier le jeu.
Le jeu V9 semblait tourné autour des décors, tous les playtesteurs et les démonstrateurs ont mit ce point en avant, c'était cool. Après quelques mois, je m'aperçois que presque personne ne pose le nombre de décors préconisé et que les règles de décors gonflent tout le monde. Donc là GW est juste en train de se tirer une balle dans le pied, tous les gens vont garder les figurines et les datasheets et utiliseront des conventions ITC/ETC pour le reste. -
Les Bike Squad seront Core, c'était cité dans l'article sur ce novueau Keyword, dans la même phrase que les Terminators. A voir si toutes les unités Biker sont Core ou uniquement certaines (je pense effectivement aux Invader ATV). Indirectement, ça pourrait être un "up" pour les anciennes unités firstborn, disposer du keyword Core alors que la version primarisée ne l'a pas amènera à se poser des questions lors de la création de sa liste d'armée.
Pour les Dread, c'est pareil. Ils pourraient rendre Core les Dread de base mais pas le Contemptor et le Leviathan par exemple.
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Pour la grosse discussion sur le futur Chapelain White Scar sur-buffé, il y a fort à parier que les litanies ne s'appliqueront qu'aux unités Core, cela devrait donc calmer le jeu. Mais rendre ses 3 Outriders d'escorte très énervés
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Spoiler alert, le suivant est un recueil de nouvelles et la première nouvelle est juste un chapitre d'un bouquin précédent
Mais pour dire quelque chose sur le sujet du topic, "Retour au Mont Deathfire" est une purge à lire pour les raisons déjà citées.
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Perso je mise sur les Terminators, qui vont passer à 3PV. L'avantage c'est ce que l'on peut les jouer par 5, à contrario de toutes les spécialistes Primaris qui ne se jouent plus que pas 3 (Bladeguards, Outriders, Eradicators, Suppressors, Eliminators, ...) ce qui ne fait pas bon ménage avec la règle "Look out, Sir".
Pour les Firstborn, toutes les unités spéciales (Death Companie, Wulfen, ...) vont garder la côte à condition de ne pas prendre une hausse de cout trop importante, les escouades tactiques vont avoir l'avantage d'embarquer des armes spé/lourdes alors que les Primaris ne peuvent équiper que les sergents.
Bref il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué, attendons le codex
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Pour l'Empereur-Dieu, pour le citoyen impérial, c'est un dieu, point.
Pour les Astartes, ils le vénèrent autant en qualité de "grand-père" que de "dieu" mais ils le reconnaissent comme tel. Dans Sombre Impérium, l'auteur évoque justement la surprise des Guilliman et celle des Boucliers Gris par rapport à cette vénération qui n'existait pas au 30K.On pourrait d'ailleurs penser que les chapitres de la Fondation Ultima qui seront laissés pour surveiller des anomalies Warp ont le plus de chance de ne pas vénérer l'Empereur-Dieu. A contrario tous les chapitres qui ont 10 000 ans d'histoires ont largement eu le temps de basculer dans la foi impériale, même si les crédos varient selon les chapitres.
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Le 19/09/2020 à 02:34, Sytri a dit :
Je suis complètement d'accord avec toi, je joue avec 9 décors a 1000pts et 18 sur des table de 44/60 et franchement c'est niquel et ci on résonne en terme de surface c'est ce qui est préconisé par games.
Sauf que tu regarde les tournois et média youtube bas ils ont quoi une 12 aîné de décors dont 2-3 obstruant je trouve ça pas assez et ce sont ceux la qui ce pleigne du tour 1
Tous ceux qui jouent avec les mêmes tables qu'en V8 en somme.
Le 18/09/2020 à 19:29, zhangfey a dit :On ne va pas reprendre tout ce qui a déjà été dit sur ce sujet (qui lui existe et pose problème contrairement à la v8).
Pour autant je n'ai pas vu de stats sur les % de victoire du joueur qui démarre en V8 et je suis pourtant curieux de les connaitre pour savoir si c'est factuel ou juste du ressenti.
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Pour les tables, je ne sais pas si ce n'est qu'une impression mais les tables américaines me semblent bien plus denses que les tables françaises vues sur YouTube.
Pour la T1 dépendance, oui elle existe mais pour moi elle était bien pire en V8 où tu avais moins de bloquants et un déploiement agressif pour celui qui avait le T1. Quelqu'un a des stats là dessus ?
V9 - Nouveautés Codex Space Marines (suppléments au codex exclus)
dans 40K - Rumeurs et Nouveautés
Posté(e)
130 points, ce qui ferait 155 points le Master of Sanctity. Derrière un Impulsor ou avec un pack de motos, ça peut s'avérer très méchant.
Pour les Bladeguards, en Black Templar pour charger en débarquant, ça ne rigole pas.