Castor2lxtrem
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il y a une heure, Corex45 a dit :
Les coûts des armes restent à part du cout de base, aujourd'hui comme demain post codex V9 et c'est là mon inquiétude et je vois mal passer de 185 à 150 sans grosse modification vers le bas.
J'espère pas je t'avouerais mais comment expliquer ce gros gap ?
Oui je viens de voir les coûts en points. En effet, à voir... mais globalement j’ai l’impression que tous les persos ont perdu en point.
D’ailleurs il y a pas mal de question à se poser sur les coûts : je ne vois pas le prix des armes némésis => gratuites ? Retour des falchions !! Idem je psilencer n’est pas en option sur les purgations mais toujours sur les châssis termi. Etc... -
Il y a 13 heures, Corex45 a dit :
Bon... le GMDK passe à 150pts de base (au lieu de 185 actuellement) à la sortie du Codex, c'est un fait.
Voilà la V9 a tendance à augmenter le coût de base même pour une datasheet qui n'avait pas changé. Je m'attend très clairement ENCORE à un nerf.
Elle coutera le même prix qu'un Voldus, allez lancez les paris, moi je m'attends à:
M: 6ps
E: 5
PV:10
Svg 3+
Si vraiment c'est le cas... je sais pas quoi je penserais de ces rules designer.
Hum, je pense qu’il faut attendre le codex. Il se pourrait que le prix soit transféré dans l’équipement en fonction des profils... si le psycanon lourd est buff comme le laissais présager certaines leaks peut-être que le prix passera par là. Je vois mal un si gros changement de datasheet, surtout au regard de la taille de la figurine vis à vis pr exemple des nouvelles figs sista... -
il y a 5 minutes, GeNo92 a dit :
Deux nouveaux codex c'est cool, mais quand je lis ceci : "you can’t go wrong with stocking up on Rubric Marines and Strike Squad to bolster your collections.", j'ai juste peur de voir deux codex à la sauce Drukari... c'est à dire une nouvelle fig par codex et on passe au codex suivant... comment tuer l'espoir en un bout de phrase
C’était sûr ça
Ça fait un moment que des gens bien renseignés l’avaient dit. Tout le reste n’était que de la wishlist.
Une fig c’est déjà bien ! -
Le 24/04/2021 à 00:27, Lloth13 a dit :
En terme de jeu, le GK est plus opti avec beaucoup de termi (paladin ou pas) et peu de strikes, actuellement.
Le msu de profil strike marche aussi bien en ce moment. C’est d’ailleurs parfois plus opti que le 10 paladins (avec les codex v9, le paladins souffre de plus en plus et coûte un bras) Avec la possibilité de split les escouades de 10 en 2x5 c’est pas mal du tout. Dans cette optiques les interceptor sont très bon car ils jouent très bien les objectifs : shunt, mobilité de 12” mouvements verticaux....
Du coup, pour en revenir au sujet, tu peux acheter ce qu’il te plaît ! Le codex risque de sortir bientôt et tout devrait être jouable. Donc peint ce que tu aimes. Et même en tournois personne ne viendra t’embêter sur les armes des GK du moment que c’est assez uniformisé et facilement identifiable (ie : je remplace tous les glaives par des hallebardes).
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Ouais enfin de toute façon tout ces résultats sont à relativiser. Ils dépendent aussi de la représentation de l’armée.
Par exemple, je peux vous dire que les quelques listes T’au bien optimisées qui tournent sur les tournois TTS en ce moment, elles mettent bien des raclées. Et tout de suite après, on se dit tiens, c’est pas si nul en fait. Moins il y a de liste, moins il y a de tests et au plus les gens ont tendance à réfléchir v8. Les listes T’au actuelles avancent et vont même charger !!!
Idem pour le codex tyty qui est représenté quasiment dans tous les roaster TTS etc... -
Il y a 22 heures, Requ'iem a dit :
Sachant que les codexs les plus forts exploitant les règles de la V9 sont White scars, Harlequins et démons on ne peut pas dire que soit très vrai non plus.
Et sachant qu’il y a actuellement une liste mécanicus qui met beaucoup de 20-0 a de très bon joueurs (en France format wtc). -
Il y a 13 heures, Garvil31 a dit :
Merci pour vos réponses.
Je ne suis pas certain de partir sur le full sceptre.
Un autre joueur, Toorop, semble le plébiscité mais c est une vrai plaie d équiper toute son armée avec.
J ai choisis cette armée pour son fluff et le charisme de ses QG ainsi que du Nemesis mais je suis assez déçu de ses limites en unités.
J'ai hâte de voir arriver un nouveau Codex mais j'ai peur en même temps d avoir fais le mauvais choix d armes
Mauvais choix d’armes ou d’armée ?
Apres, vu comme les armes opti pour les GK changent tout le temps, je pense que personne ne t’en voudra de les équiper comme tu veux et de jouer en « count as » quand tu fais des parties. Il faut juste garder une petite cohérence pour que l’adversaire s’y retrouve. -
il y a 2 minutes, PetitPierre a dit :
Au moins c'est bien fluff comme landraider, rien que pour ca, c'est cool !
c'est un leak ForgeWorld ou du futur codex ?
FW. C’est une « réédition » du Landraider Voltimer.
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Il y a 2 heures, Corex45 a dit :
On a le mot clés <Brotherhood> qui s'est dévoilé dans le nouvel imperial armour forge world pour le Land raider Banisher, donc on doit s'attendre à avoir en V9 un codex avec un mécanisme qu'on aurait déjà du avoir en V8 (allé j'arrête de faire ma pleureuse)
Le côté décevant serait de se récupérer les Tides du PA4 en guise de <Brotherhood>... J'aimerais que ca soit des traits à part et supplémentaires.
Je ne te comprends pas trop là. Tu parles de quoi ?Sinon pour en revenir aux GK, on manque aussi un peu de pénétration d’armure. C’est La Croix et la baniere pour aller chercher du pa-2 qui peut être ignoré par de plus en plus d’armée.
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Il y a 11 heures, Furynulos a dit :
Quelle est la grosse puissance des GK en V9
Pour le dire, il faudra attendre le codex qui n’est pas encore sorti et qui pourrait changer un peu la donne.Pour le moment, je te dirais de prendre les figurines qui te plaisent pour te familiariser avec le codex.
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Le 31/10/2020 à 13:09, Corex45 a dit :
En fait le landraider Banisher, c’est l’ancien Landraider Voltimer.
Trop cool pour le psycanon ! Enfin ! Pour le lourd, on peut peut-être s’attendre à une pa-2 ?
On a déjà la nouvelle règle de « L’esprit de la machine » ? -
Le 25/09/2020 à 18:26, itivenara a dit :
ça marche pour 2 si tu te débrouille bien (*wink wink* edict imperator)
Oui c’est sûr. Je ne les enterre pas du tout, je dis juste qu’ils peuvent être frustrant et devoir claquer des pc pour avoir une efficacité qui est souvent innée ailleurs c’est un peu relou
On verra avec la sortie du codex et la refonte des profils d’arme !
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Il y a 13 heures, Corex45 a dit :
Attendons le prochain codex pour voir l'avenir du GMDK, pour le moment l'enterrons pas pour autant, on peut toujours en jouer 2 et mutuellement se filer la reroll.
Ça ne touchera que les unités core a priori...
On verra bien ce qui est core ou pas en GK.
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Il y a 11 heures, Daar'X a dit :
Je voulais dire que l'adversaire n'a pas de choix automatique, pour rebondir sur la remarque de KILLBOUM concernant que sa liste cède trop de points à l'adversaire
Merci pour tes remarques en tout cas.
Pour revenir à la liste de KILLBOUM et aux GMNDK, je ne suis pas convaincu par le fait dans jouer plusieurs. Sans la 3++ c'est quand même facile à tomber. On a que 2 moyens de l'atteindre dont une (le sanctuaire) que l'on doit souvent réserver en priorité aux paladins. Reste le strat mais qui impose d'être sur la table dès le début du tour... Vu en plus les nouvelles règles de détachements, je préfère n'en jouer qu'un et une escouade de paloufs, les 2 full buffs.
Autant pour moi !! Je suis complètement passé à travers désolé.
Et je suis d’accord avec toi. Pour avoir testé, un GMDK E6 4++ ça peut partir très très vite. La futur perte de la reroll des 1 pour eux même ne va pas les arranger là ou leur gros point fort était de tirer à 2 reroll les 1. Ce qui m’ennuie le plus avec eux, c’est qu’on a pas grand chose pour fiabiliser leur charge. Et parfois ce sont des pétard mouillés à 250 points. Vous allez me dire que le cac c’est optionnel mais ils ne sont pas monstrueux non plus au tir, a moins de pouvoir investir 2pc a chaque tour. Mais ça marche que pour 1 et nos CP fondent à la vitesse de la lumière.
Je suis un peu déçu car je voyais un gros potentiel en eux mais si l’adversaire joue bien, c’est pas évident de les mener là où on veut. Le socle est bien gros pour une E6.
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Il y a 2 heures, Daar'X a dit :
Merci @KILLBOUMpour tes ces retours.
Perso j'ai pas mal de réussite (mais je joue pas en tournoi) avec une liste plus classique. J'utilise un combo de tabletop tactic pour avoir tous les pouvoirs Dominus sur 2 persos : Voldus en wl qui prend 4 pouvoirs et un librarian qui a le gain de PC et le changement de tide plus la relique pour relancer et être à +2 pour caster. Et 1 seul GMNDK qui commence sur la table pour écouter les prognosticars dès le tour 1.
Avec ça le pack de paloufs + apo qui va bien, 2x5 strike, 1x10 strike et 10 interceptors pour avoir de quoi faire deux fois le combos avec les munitions psy en tide ratata.
Ça tourne bien, ya pas d'objo secondaire évident en dehors d'abhorrer le sorcier, j'ai mes d'armures terminators qui restent packés là où ya besoin mais globalement au centre, le gmndk et les deux squads de 10 qui vont au charbon (souvent interceptor +Gmndk au tour 1, strike au t2) et les 2 petites squads de 5 qui piratent les objos.
Comme le pouvoir feu interieur est pas ouf sans le combo qui va bien, je peux l'enlever pour prendre first to the fray sur un autre perso.
C'est sûrement pas au niveau des listes tournoi eudla mort mais ça fait quand même bien le taf, contre eldars, death guard, AM, DA (mais full firstborn, pour être honnête) avec des listes d'un niveau comparable.
hello !!
Je pense que ta liste a de l’avenir avec la prise de pv que vont prendre les GK.
Sinon, pour les secondaires, tu dois te tromper car abhorrer le sorcier ne marche pas chez nous comme on est full psyker.
Tu dois parler de l’interrogatoire et justement je le trouve assez dur à faire, sauf peut-être avec l’apo.Idem pour le sort, tu confonds sans doute le trait de sdg Premier dans la mêlée avec l’edit imperator ?
Et en effet Inner Fire, c’est compliqué. Et en plus le format wtc le nerf complètement puisqu’ils imposent d’être en portée d’engagement pour le lancer... donc plus de combo...après on ne joue pas tous au format wtc.
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il y a 19 minutes, Corex45 a dit :
Tu peux inclure 1 assassin par détachement, il ne prend pas de slot et n'empêche pas à l'armée d'avoir sa doctrine etc.
Idem pour les inquisiteurs du PA Pariah
Top, merci pour l’info !!
Du coup oui, ça peut être fun de les jouer de nouveau en GK. -
Il y a 15 heures, Corex45 a dit :
L'assassin ne coute pas de PC, ca coute 2PC si tu veux changer pour un autre avant la bataille.
Ah my bad, je ne suis pas bien à jour du PA qui les concerne. Mais du coup, quand il est directement précisé sur la liste, il peut être inclus dans un détachement sans contre-partie ? Il prend juste un slot ? -
Il y a 5 heures, Gallak a dit :
Le bug a été corrigé
Dans le rule book ils capent à 6 pour l'incurison (jusqu'à 1000 pts) et 12 pour la strike force (jusqu'à 2000 pts). J'interprète cela comme le fait que dans l'intervalle 1001 - 2000 on est à 3 détachements et 12 CP. ça n'a pas beaucoup de valeur, mais en capant à 1500 sur ALN on tombe direct sur 12 CP de base.
Après 9 ou 12, ça reste plus que les 6 de la V8 ^^
Ok. Je suis convaincu. Je rajoute que les 24" de portée des purgators empêchent parfois de tirer sur la bonne cible T1. Mais les dreadnought, erf... il est loin d'être fiable... S'il me déçoit encore une fois je le remplace par un rhino et des psycanons de partout.
Assurer les score primaire, caler des terminators sur les objos, et avoiner avec les purgators / interceptors.
Simple et efficace.
Par contre, j'en fais quoi du Nemesis ? Il tire fort et peut tanker MAIS en V8 il me pompait le portail pour se redéployer / charger à chaque tour... Avec ce que tu dis, ce serait plus une unité de contre-attaque contre l'infanterie au tir et contre le super-lourd au close.
Voici une autre version de liste, sans le dreadnought et le librarian:
PLAYER : Gallak
DETACHMENT : Patrouille
HQ1 : [Seigneur de Guerre] Grand Master en Nemesis Dreadknight(1*180), Espadon Nemesis(10), Expurgateur Gatling (20), Incinerator Lourd (20), [PA] Éclat Séraphique, [Codex] Portail d'infinité, [Codex] Sanctuaire, [Codex] Premier dans la Mêlée [230]
HQ2 : Grand Master Voldus(1*160), [Dominus] Domination de l'Empyrée, [Dominus] Façonnage du Warp, [Dominus] Manipulation Ethérée [160]
Troup1 : 5 Terminator Squad(175), 3 Hallebarde de Force Némésis, Sceptre de force Nemesis, 4 Bolter Storm(12), [Codex] Portail d'infinité, Terminator Justicar(0), Hallebarde de Force Némésis, Bolter Storm(3) [190]
Elite1 : 5 Paladin Squad(141 + 2*47), 2 Psycanon (Terminator)(20), 4 Hallebarde de Force Némésis, 2 Bolter Storm(6), Paragon(0), Marteau Tueur de Démons Nemesis (15), Bolter Storm(3) [279]
Elite2 : Apothecary(1*80), Hallebarde de Force Némésis, [Dominus] Cuirasse de Résilience [80]
FA1 : 10 Interceptor Squad(100 + 5*20), 9 Hallebarde de Force Némésis, Sceptre de force Nemesis, 9 Bolter Storm(27), [Codex] Vortex Funeste, Interceptor Justicar(0), Hallebarde de Force Némésis, Bolter Storm(3) [230]
HS1 : 5 Purgation Squad(85), 4 Psycanon(40), [Codex] Visée Astrale, Purgator Justicar(0), Hallebarde de Force Némésis, Bolter Storm(3) [128]
HS2 : 5 Purgation Squad(85), 4 Expurgateur (20), [Codex] Visée Astrale, Purgator Justicar(0), Bolter Storm(3) [108]
Transport1 : Razorback(1*80), Bolter Storm(3), Missile Traqueur(5) [88]
Total detachment : 1493ARMY TOTAL [1493]
p.s: hâte de se rencontrer vendredi
Le dreadnought il faut le jouer en vénérable ! Il tire à 2+ c’est quand même très fiable ! Après c’est dommage D6 donc ça peut craquer mais ça peut aussi faire des gros trous.Je crois que je préfère la première liste.
5 paladins c’est un peu juste et tu vas manquer de troupes.
Yes à vendredi !
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il y a 17 minutes, Gallak a dit :
Merci de tes conseils ^^
Par rapport à l'eversor, c'est dommage, c'est une figurine sympa avec des règles sympas... Mais effectivement ses 1000 points vont poser problème ^^"
Maintenant je vois pourquoi tu me dis que les 2 pc pour un librarian c'est chiant... Mais en même temps, comment avec 10 PC, en virant l'eversor donc, ça devrait aller nan ? D'ailleurs pourquoi je devrais mettre mes purgations en FeP ? On perd les tirs du T1
Par contre je comprends pas pourquoi l'éclat séraphique irait au librarian... Ses sorts sont sympas mais il me semble que réussir le portail et le sanctuaire semblent plus.... importants ?
Voici une version modifiée suivant tes conseils:
Note: Le chaplain rentrant tout juste malgré la perte des options, je vais plutôt ajouter une deuxième escouade de purgators. C'est plus simple à jouer que le chaplain, ça donne un plus gros volume de tirs et c'est plus facile à prendre en main que les litanies.
y’a eu un bug dans ton lien du coup
Alors déjà je crois qu’en 1500 c’est 9CP de base. Enfin en fait y’a pas de règle là dessus, c’est 6 en 1000 et 12 en 2000. Donc vous faites comme vous voulez.
Et oui double patrouille ou comme toi au final ça ne change rien
Pour l’éclat séraphique, a mon sens, c’est beaucoup plus important de gagner un CP par tour vu tout ce que tu vas consommer : physiologie transhumaine, réduction des dégâts de 1, munition psy, éventuellement le +1 pour toucher des totors, éventuellement dynamic insertion, etc... sans même parler des relances. Et surtout le changement de marée aussi doit être 100% fiable, parce que c’est cruciale de passer en marée de tir ou d’ombre ou de smite au moment opportun parce que ça affecte toute ton armée et y’a dynamique de jeu et pas juste une figurine.
Pour les Purg en fep, c’est surtout qu’à moins d’utiliser Édit Imperator dessus, dès que tu va les exposer, il vont sauter. Et ils rentrent en concurrence avec le Dreadnought sur la visée astrale. L’avantage de les mettre en fep c’est que tu es à peu près sûr qu’il me vont se rentabiliser dans la partie, ils tombent de fep et tir sur la cible appropriée.
En fait, pour moi le T1 en GK, tu te planques de manière à pouvoir rush les objos. Et derrière tu turtle sur les objo milieu de table et tu vas chercher du point avec des tp/fep sur opportunité (dynamic insertion pour voler un objectif, trou dans le dispositif adverse...). On a de gros strata et sorts défensifs et pas mal 2+/x++ qui permettent de relativement bien tanker et derrière au T2 tu impactes avec les unités fragiles qui sont soit planquée soit en fep.
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Hello !
C’est toujours cool de pouvoir parler list building GK.
Du coup voici ma petite contribution qui sera à remettre en cause avec les remarques des autres car forcément dépend de ma propre expérience :
1) En GK, il nous faut des PC, hors l’appui auxiliaire et l’assassin te coûtent déjà 4 PC sur les 9 de départ ! A mon sens c’est beaucoup trop. Surtout si tu veux mettre ta purgation squad en fep.2) Quand on a un librarian Domination de l’empyree / façonnage d’une Warp, la Seraphic Shard c’est plutôt pour lui.
3) Le dreadnought est quand même vachement mieux en vénérable : j’enlèverai un marteau des totors pour compenser les 15 pts de changement.
4) Pour les sorts : ton GMDK aura besoin d’avoir tout le temps sanctuaire sur lui, donc plutôt lui donner à lui. Voldus aura besoin de se protéger/protéger l’unité qui l’écrante, donc une ptite cuirasse de résilience ne serait pas de refus. Du coup tu pourrais le passer en : Édit impérator (couplé à Munition psy, la Marée de Tir et éventuellement visée astrale, ça fait son petit effet de tirer en phase psy et de passer en marée d’ombre au chaud après, ou sinon utilisé pour faire double mouv sur les totors pour qu’ils aillent sur un objo), Cuirasse de résilience, à mettre sur lui même ou sur les totors (comme ça soit tu le protèges, soit tu protèges une escouade de totor et sur l’autre tu mets le strat Physiologie Transhumaine) et en dernier sort, tu peux mettre soit Manipulation éthérée pour donner une full relance, soit doubler le changement de marée ou le +1 CP au cas où. Tu n’as pas mis Vortex sur tes interceptors
5) L’apo peut être bien quand on joue des paladins. C’est un personnage qui peut scorer Le secondaire Interrogation.
6) Pour les secondaires, Celui qui consiste à tuer plus d’unité marche bien, et le reste c’est un peu au cas par cas, quart de table, assassinat, tuer des vehicules, interrogation...Du coup pour ce qui est du list-building, et comme il semblerait que tu n’aies pas plus de troupe pour faire un bataillon ce qui serait l’idéal dans ton cas, à ta place, j’enlèverai l’assassin (qui ne fait pas perdre les bonus mais qui te coûte 2PC minimum) et je mettrais soit une purgation squad en plus, soit le chapelain avec au moins la lithanie Pa-1.
Si tu prends le chapelain, tu pars sur une double patrouille.
GMDK
Voldus
totor
Dread Vene
Librarian
Chapelain
totor
interceptor
Purgation
Sinon double patrouille aussi et tu mets la purgation à la place du chapelain.
Pour faire rentrer tout ça, tu joues sur les psycanon/psylencer /marteau de ta liste, ça devrait passer.
Voilou, j’espère avoir un peu aidé.
ÉDIT :Je viens de voir qu’on joue dans le même club ! On se voit vendredi
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@KILLBOUM Merci de nous partager tes retours !!
Je fais un tournois ce week-end avec une liste très similaire !!
3 GMDKKaldor
Voldus
3x5 termi
1x5 strike
10 interceptors
( Je fais avec les figs que j’ai :p)
Je te dirai ce que ça donne !
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Perso, dans le format double patrouille, j’irai chercher le trait Chasseur de relique pour les shining et les Wraith blades.
Quid de l’utilité de Executeur face à Chance. Surtout dans l’optique de faire tanker tes wraithblades au centre.
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Il y a 13 heures, Gloubiboulga a dit :
Oui si la recherche de pa -3 n'est pas une priorité bladestorm est bien, mais à part contre le démon c'est toujours bien d'avoir un peu de pa. C'est aussi très aléatoire, ça peut faire pschitt... ou faire faire des bons à ton adversaire. Et puis on sait que si on les joue, c'est pour faire 12-18ps à la sortie du transport et voler un objectif au nez de son adversaire, les tirs c'est du bonus (bonus correctes quand même).
hello,comment tu fais pour faire 12-18 ” ? Pour moi c’est 3+7+ advance. Je rate un truc ?
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Le 26/08/2020 à 14:51, Hibou a dit :
Bonjour,
quoi penser d’un mixte avec la 666eme compagnie ? Pour une liste compétitive
Qui a déjà croisé ou tenté ca pour palier un peu à nos défauts (comme la difficulté à taper F8+ ou encore trouver de quoi mettre des écrans)
J’ai pensé à de la Gi avec les tank commandeur et de la troupe ( bonne pour des objo secondaire comme planter des drapeaux par exemple)
Ou encore la sista avec les Exorcist et les petites troupes de 5 pour la même idee que la Gi
Tout en gardant ce qui est très fort chez nous :
Palax10 avec apothicaire
un pack complet pour la Dynamic insertion
Ça coûte trop de cp je pense.
Deja qu’en GK, on claque assez facilement tout nos cp au premiers tour...L’endu8, sous « Bring down the Beast », marée de tir et munition psy sur un pack de dix totor en 2+ relancable.
Tu tombes un ik...
Le GK est plutôt dans le haut de la meta en ce moment. Tu peux largement faire une liste compétitive en full Codex.
V9 - Nouveautés Sœurs de Bataille
dans 40K - Rumeurs et Nouveautés
Posté(e)
Elles ne l’ont jamais été. C’est juste que c’est de base 240 points et que c’est obligatoirement 3 figurines dans l’unité.