vaidaick

Oui les maîtres frappent, et ils ont 3 attaques perforantes chacun : 2A sur le profil + 1A supp, toutes perforantes (cf la règle arme de dressage : toutes les attaques au corps à corps de la figurine sont perforantes)

Tu veux en venir où? o_Ô

Tu apprendras Green que j'ai toujours raison

Kouran est un champion, et fait donc partie de l'unité, ne peut pas la quitter, etc... Il confère à son unité la règle "indémoralisable". Son unité ne peut pas être rejointe par des personnages non-indémoralisables, y compris l'assassin. Pour la GB, c'est la même chose, SAUF qu'il s'agit d'un personnage. Elle peut donc quitter / rejoindre des unités. Ainsi, un personnage ne peut pas rejoindre l'unité de la GB, mais la GB peut rejoindre l'unité d'un personnage, y compris l'assassin. Elle peut donc être placée aussi dans la même unité qu'un autre personnage en début de bataille, puisqu'on peut estimer qu'elle a rejoint l'unité après tout autre personnage. (bien penser à placer les figurines des personnages dans le bon ordre, pour éviter toute contestation en cours de partie ) Vaï

Sauf que pour le fait de mettre des Abraxas sur plusieurs persos, la VF disait clairement "non" (une figurine), et qu'on s'est rendu compte grâce à la VO que c'est clairement "oui" (models). La VF avait donc été mal traduite, et l'erreur d'appréciation venait de là. (ton intuition était bonne ) Par contre, concernant l'extension à l'autorisation d'avoir un/des Abraxas en plus d'un autre Talisman "standard", c'est le flou artistique! On nous dit : "Plusieurs figurines (remplace le "une figurine" de la VF) peuvent porter plusieurs Abraxas (comme pour des Parchemins de Dissipation)[...]." La précision entre parenthèse me semble appuyer sur le fait qu'on puisse avoir plusieurs Abraxas répartis sur plusieurs figurines, pas sur le fait qu'on puisse faire une analogie totale avec le PAM, et donc également posséder sur la même figurine plusieurs Talismans. Cela dit, si le Q/R vient nous apporter cette précision, je l'accueillerais avec joie! Mais je suis partisan dans les cas flous comme celui-ci d'accorder le minimum autorisé afin d'éviter de gruger l'adversaire. Je préfère appliquer les règles dans leur sens le plus strict, jusqu'à ce qu'il y ait quelque chose qui me dise "la restriction que tu mettais était inutile, tu peux faire mieux que ça, tu t'es arnaqué tout seul!"... plutôt que jouer au sens le plus large, et finalement qu'on me dise "wow mon gars t'avais pas le droit! grugeur!". Mais ça, c'est une question d'éthique personnelle Vaï EDIT : grillé par Sandro... c'est ça de faire plusieurs choses à la fois :-/

Simplement par le fait qu'il est marqué "l'unité qui brandit la bannière", et non "la figurine qui brandit la bannière" Vaï, en passant

Le plus gros soucis qui est posé n'est pas au niveau du fluff (ça à la limite on s'en fout, d'un point de vue règles, ça n'a aucun impact), mais bien au niveau des règles : une Grande Matriarche peut passer d'unité en unité. Mais dans ce cas, comment gère-t-on les effets de la liqueur? Car il est dit "la liqueur affecte l'unité de la Matriarche pour la durée de la bataille." OK, mais si la GM quitte l'unité A et rejoint l'unité B, l'unité A aurait donc toujours l'avantage de la liqueur (puisque jusqu'à la fin de la bataille). Mais l'unité B devient alors l'unité de la GM dès lors qu'elle la rejoint : l'unité B obtiendrait donc aussi les bonus? Et l'unité C aussi si on continue ainsi... ça me semble absurde, très franchement... et ces cas-là serait précisés si ça fonctionnait ainsi! Donc en toute logique, seule la Matriarche (la vraie, pas la Grande) peut réellement obtenir la Liqueur de Sang. Vaï

C'est pas la première fois que je ne serais pas d'accord avec Pendi hein! J'aurais peut-être dû mettre le bout de phrase suivant : "[...]L'unité visée doit immédiatement déclarer une charge contre le démon[...]" Donc si ton démon 1 utilise la sirène sur X qui n'est pas immunisé à la psychologie, X déclare immédiatement sa charge (ou sa fuite). Or, une unité ne peut déclarer qu'une seule charge (ou une seule fuite)! Donc si le démon 2 utilise aussi sirène, vu que l'unité X est déjà en charge (ou en fuite), elle ne peut pas en déclarer d'autre. De plus, on ne peut faire qu'un seul mouvement de charge (ou de fuite), sauf cas spéciaux (sorts...) auquel cas c'est clairement spécifié. Vaï, CQFD

Je me demande si cette précision concernant les bannières ne concerne pas uniquement le fait de savoir si ce qui affecte les OM affecte aussi les bannières des Démons (révélations / destructions d'OM, etc...). Sinon quel intérêt de mettre un rappel qui concerne justement le fait que les dons puissent être pris plusieurs fois? Vaï EDIT : euh, je suis peut-être idiot (en fait, c'est même sûr, mais chut! ), mais j'ai toujours pas compris Polo... "[...]Désignez une unité ennemie à moins de 20 pas du démon. Celle-ci doit être en mesure de charger selon les règles normales de Warhammer.[...]" Alors comment peux-tu avoir ta deuxième solution "bin il peut pas charger alors il fuit"? o_Ô

Concernant le sort Vol de Magie, c'est logique : concrètement, le sort n'a pas d'autre effet que de permettre le lancement d'un sort adverse. Si l'adversaire pouvait à la fois dissiper le sort Vol de Magie ET "l'objet de sort" qu'est devenu pour l'occasion le sort volé, c'est comme s'il pouvait dissiper deux fois le même sort... ce qui serait franchement daube, surtout pour un sort à 7+! Pour "maître sorcier", c'est vraiment débile, mais bon, on fera comme ça hein... je crois que je vais le sortir moins souvent ce don :-/ Cela dit, il reste pas mauvais, ça permet tout de même d'avoir un bon panel de sorts! Vaï

Non la vaidaick c'est carrément abusé comme truc. Il l'aurait mis en invu sur une armure ok, mais là c'est totalement craqué . B) Menk' Comment ça "non"? o_Ô Je dis "c'est très fort c'est vrai". J'aurais peut-être dû dire "c'est hyper fort", "c'est abusé", ça revient au même! Ce sur quoi je voulais appuyer, c'est sur le "un seul perso dans ton armée aura une svg invu". Et là où les autres armées peuvent aligner plusieurs persos avec des invu, les EN peuvent en aligner qu'un (sauf si tu me prouves que l'Amulette Noire est forte... mais à 70 points, je trouve qu'ils ont craqué là :-/). Donc à la qualité de cet objet à été sacrifiée la quantité. (pour rappel, les EN en V6 avaient 3 Talismans à 50 points et moins qui donnaient une invu (en comptant SoC), largement moins bien, mais ça protégeait plus de monde ) Vaï

Je suis désolé de te contredire aussi petit agité, mais certes les EN ont pris un bon coup de boost (entre autres les ombres), mais fort heureusement! Il n'en reste pas moins que c'est une armée sans protection (E3, svg variant du rien au 5+ au mieux... sauf les stupides SF, mais tout le monde ou presque a sa cavalerie à 2+ de svg, c'est pas la mort ^^) C'est une armée qui potentiellement fait très mal, mais qui tombe très vite, et pour un coût conséquent. Les ombres peuvent faire mal? Ouais, c'est vrai... Mais elles tombent comme des mouches au moindre coup de vent! L'Hydre? OK, c'est puissant, mais c'est un choix rare, et elle est largement gérable. Le Pendentif de Khaeleth? C'est très fort c'est vrai... mais un seul perso dans ton armée aura une svg invu (on ne va pas parler de l'Amulette Noire à 70 points, ni du super Talisman de Protection... il y en a qui jouent avec ça? o_Ô), alors que de nombreuses autres armées ont bien plus de choix à ce niveau. L'Armure de la Damnation Eternelle? C'est cool, on l'a eu au rabais celle-là (-10 points)... sur un gars qui a E3 et que tu blesses avec un cure-dent hein! C'est pas le même impact que sur de l'E4 ou E5! Donc oui, il y a de bons OM. Comme dans tous les LA. Mais vu que ce ne sont pas les persos qui font toute la bataille, on va plutôt se pencher sur les unités. Et on y voit des unités pas mal, mais loin d'être bourrines ou intuables! Pour ma part, je trouve le LA très bien, on doit pouvoir se débrouiller face aux autres armée V7 avec de bonnes chances de victoire, on peut faire des listes très variées sans y perdre (trop) en puissance / efficacité, mais c'est sûr que les EN ne surclasse pas les autres LA V7, et c'est loin d'être sûr qu'il soit leur équivalent! (je pense notamment aux Démons et CV, que je trouve vraiment très (trop?) forts... et je joue Démons ^^) Pour conclure, je plussoie : ce sujet ne sert pas à grand chose, autant le fermer plutôt que de continuer sur du "ouin c'est trop fort" VS "ouin c'est trop nul" : venez plutôt donner votre avis argumenté et constructif sur le sujet EN dans la section "Avant la Bataille" Vaï

J'ai une question toute bête : quelle est la PU de l'Hydre? 5 car c'est un monstre? 6 comme un monstre monté? 7 car c'est un monstre + 2 figurines d'infanterie? Vaï, pas très doué avec les PU :-/

Pff, c'est lourd à la fin... A quoi ça vous sert de répondre quand vous n'avez pas tous les éléments en main? Franchement, des réponses du genre "je pense que [...] mais j'ai pas le livre alors je suis pas sûr" n'ont aucune utilité. Alors bon, pour répondre à Taopaillepaille et Youk... Dague de Hotek (Arme Magique) : Arme de base additionnelle (pouvant être utilisée avec une arme de base ordinaire) qui accorde à son porteur la capacité frappe toujours en premier. Donc cette arme a une règle propre à elle qui lui permet d'être utilisée avec une arme de base "ordinaire". La question reste non pas sur les règles d'utilisation d'arme magique + arme non-magique ou autres question de ce genre, mais sur le mot "ordinaire". Ce mot a-t-il été rajouté pour dire "non-magique" afin de ne pas se retrouver avec un mec qui a deux armes magiques (certaines armes magiques étant spécifiées "arme de base")? Ou est-ce pour dire que seule une arme de base "classique", donc sans aucune autre règle (arme magique, arme de dressage, etc...) est autorisée? Là est la question... Donc ça m'arrangerait que ce soit la première solution, mais je penche plutôt pour arme de base "classique", banale, sans rien quoi... Vaï

... et non... déjà abordé... Même si je disais non au début au vue de la VF, la VO ne laisse aucune équivoque, et c'est oui : on parle de "models"

Arf, avis partagé... "pouvant être utilisée avec une arme de base ordinaire". Le mot qui me gêne est le mot "ordinaire". Une arme de dressage est une arme de base certes, mais pas "ordinaire" non? Vaï, dubitatif... mais si ça marche, c'est vrai, c'est sympa!

Tu oublies que l'assassin peut quitter son unité, sa seule obligation est de débuter dans une unité d'infanterie (hors harpies) Le mettre dans les ombres, c'est le mettre proche de cibles potentielles, donc obliger l'adversaire à tenir compte d'une menace qui non seulement peut l'emmerder au tir, mais aussi au CàC. Et dans les ombres, le ninja... euh assassin shuriken fait très mal aussi ^^ Bref, l'assassin est bien partout, et à tout à fait sa place dans les ombres Mais revenons-en à nos moutons (ou plutôt nos ombres ^^) Elles sont bien, voire très bien, c'est sûr! Elles peuvent en cas de pépin venir donner un coup de main au CàC, mais c'est pas leur but premier. Perso, je compte toujours les équiper d'armes à deux mains, au cas où... Pour 12 points (je les prend par 6), ça peut sauver la mise à une autre unité... c'est pas cher payé!

A Sire d'Epinette : tu oublies dans les moins : - on ne peut pas faire une armée basée sur Khaine sans prendre de gros risques, car les unités khainites ne connaissent pas le terme "attaque magique" : la seule arme magique se trouve être ce truc tout nul qui s'appelle l'Epée Venin, que seul l'assassin peut prendre, et qui coûte 75 points, et donc nous fait sortir un assassin à poil... (de toute façon, hors personnages spéciaux, il n'y a que les assassins qui connaissent le mot "magie" chez Khaine :-/) - le chaudron ne choisit pas ses combats, puisque comme toute machine de guerre, il ne peut pas chargé :-/ Du coup, s'il se fait charger, c'est pas la joie... Concernant l'Hydre, c'est 13 attaques, pas 11 ^^ 7 pour l'hydre, 3 par servant Vaï

Je me suis posé une bonne question, et je n'arrive pas à y répondre : autant en V6 je ne sortais jamais les champions CN et Ombres, autant leurs nouvelles caractéristiques me font me poser la question... Alors, champion ou pas champion?

Euh, je viens de relire l'encadré des assassins, et un truc m'a choqué... Il est marqué : "Attaques Empoisonnées (armes de base et arbalète à répétition de poing)." Doit-on en conclure que ça ne fonctionne pas avec les Etoiles de Lacération? (sauf pour Lamenoire, mais pour lui, c'est précisé...)

1/ La magie, ça se dissipe pas tout seul, ça se saurait. Et c'est loin d'être les meilleurs pour ça, faudrait voir à pas confondre avec les Hauts Elfes hein! ^^ Donc un sort qui passe, c'est assez courant pour ne pas être anecdotique :'( 2/ 2A à CT5 perfo, c'est sûr, ça fait mal. Et ça tombe bien, c'est ce qu'on leur demande! Comme la plupart des EN et des éclaireurs (et ils sont les deux ^^), ils sont plutôt bons offensivement. Par contre, ils sont à poil (vient pas me sortir qu'ils ont une armure hein!) avec leur pauvre endurance de 3 : tu souffles dessus, ils tombent! Donc une bêbête (dragon, hydre, salamandre...) qui passe par là et qui souffle / crache, et il y a plus d'Ombres! Même au tir, malgré le -1 pour toucher, ça part bien, car tu sais qu'une fois que t'as touché, c'est du tout cuit ou presque! (tirer à -1 sur une unité, ou tirer normalement sur une unité avec svg 5+, ça revient à peu près au même ) 3/ OK c'est des tirailleurs, comme il y en a plein dans la pampa dans les autres armées, aussi rapides sinon plus, pas mieux protégés sinon moins, et pourtant personne ne crie au scandale! Quant au ralliement, rappelle-moi la moyenne sur 2d6? 7 hein? Bin on en est pas si loin, c'est loin d'être sûr d'y parvenir à les rallier... 4/ Quant à la portée, sois tu touches à 4+ et tu es à courte, soit tu tires à 24 pas et là t'es à longue portée, donc ce n'est plus du 4+ mais du 5+! Faut pas oublier que souvent, t'as intérêt de bouger avec tes Ombres! Vaï, ça y est une nouvelle armée est sortie, c'est la plus über bourrine, elle détrône les Démons! ^^ P.S.: Dis-moi, tu jouerais pas Nain par hasard? Je me souviens d'un joueur Nain qui râlait en disant que les skinks étaient trotroforts, car il n'arrivaient jamais à les chopper avec ses pâtés de 20 guerriers et qu'il préfèrait 100 fois avoir du Saurus en face...

Oulà, je trouve que tu t'emballes un peu sirius! Tu ne vas pas envoyer tes exécuteurs et tes furies sur les mêmes cibles! L'un a une seule attaque avec une grosse force et une petite sauvegarde, l'autre à 3 attaques empoisonnées avec une petite force et pas de sauvegarde! C'est clairement pas le même rôle! D'ici à dire que les exécuteurs sont mieux que les furies, il y a un (grand!) pas! Les furies visent les unités légères nombreuses, les exécuteurs visent les unités lourdes et peu nombreuses... Perso, les furies je les trouve très bien! Elles ne valent après tout que 10 points l'une, et vu leur nombre d'attaques, ça pique un peu!

Les Dents d'Hydre ne sont pas si mal que ça. 5 dents qui, si elles touchent, font chacune 1d6 attaques à CC2 F3, c'est pas si mal pour 40 points, car ça se rentabilise assez bien en fait. Si je devais les prendre, ce serait probablement sur un héros dans une petite unité de CN : ça permet de s'approcher des machines de guerre et donc de flinguer les servants (ce sont des attaques de CàC ^^) ; ça permet aussi de s'occuper des champions avant d'avoir à se les taper au CàC, donc de tuer le gars qui t'empêcherait de défier le personnage qui se trouve dans l'unité, voire de tuer le gars à 1PV mal protégé qui se balade avec un OM qui te gêne (genre ce qu'aimerait faire ton adversaire à ton champion GN avec anneau d'Hotek, au hasard ^^ ce qui rentabilise à lui tout seul l'OM, puisque le champion GN coûte 52 points :'() ; ça permet aussi de s'occuper du mago qui se croyait à l'abri au milieu de son unité et qui a oublié chez lui sa sauvegarde invu (et encore, même s'il ne l'a pas oublié, ça peut lui faire mal ^^) ; etc... Donc c'est un objet sur lequel je trouve qu'on n'a pas à cracher... contrairement au Filet des Ténèbres qui n'a jamais démontré son utilité par le passé, et qui la démontrera encore moins à 50 points! A moins que l'équipe de GW ait trouvé avec le combo ultime qui nous a tous échappé o_Ô Vaï EDIT : je n'ai pas osé parler d'utiliser les Dents contre des éthérés... est-on certain qu'il s'agit bien d'attaques magiques?

Dans le LA, il est précisé "Toutes les armes non magiques de la figurine peuvent être couvertes d'un des types de poisons suivant (ce qui remplace ses attaques empoisonnées)." Tel que je le comprend, on ne peut donc choisir qu'un seul poison par figurine, l'exception étant Lamenoire.

Tiens, en parlant d'Elfes Noirs et de Démons du Chaos, une question s'était posée pour les Démons, et nous avons la réponse grâce aux EN : la haine se communique bien du cavalier à la monture, ce n'est pas réservé aux personnages : p.43 du LA EN "Rappelez-vous que la haine affecte aussi les montures tant que leur cavalier est en vie." Si c'était limité aux personnages, ils auraient précisé "Rappelez-vous que la haine affecte aussi les montures des personnages tant que leur cavalier est en vie." Vaï