skaldor

Ce n'est vrai que si l'adversaire a installé ses machines au milieu de ses lignes. Si c'est sur un flanc on arrive à une chance sur 3 d'arriver au bon endroit. Rien que le fait que l'adversaire va être moins tenté de mettre son canon/balliste sur le flanc pour me faire des brochettes est un joli plus. Pour 150 pts, tu as 12 attaques haine quasi-éternelle (très probable avec le général pas trop loin) de F5 avec 33% de chance d'être tenace. C'est un très bon impact. Et puis avec tous les autres gros trucs qui se promènent autour, généralement c'est pas eux qui seront visés. Je te rejoins sur les autres analyses mais là je trouve que tu es un peu dur avec eux. D'accord il n'arrive pas à passer de face mais sur un flanc, il fera la joie du joueur. Il vole, a une PU de 5 et 5 attaques empoisonnées. Y a pire tout de même comme profil. Si on regarde son pouvoir comme un bonus plutôt que son seul intérêt, il a d'autres utilités comme chasser tous les volants et les trucs comme les chars qui chargent plus loin que les nôtres. Bon c'est juste mon avis, mais je trouvais que tu noircissais le tableau du truc plus qu'il ne le mérite. Sinon à propos de Langue-de-Sangsue, je pense que c'est une très bonne entrée (outre le racisme envers les persos spés) pour calmer les joueurs qui prennent plein de gros monstres qui font le café tout seul. Le jour où ton adversaire démon commence avec un buveur qui a 1 ou 2 PV, ça lui fera tout drôle.

Désolé mon post prête à confusion, ça ne te visait pas ce passage. Pour l'écran, je pense que les pillards par 9 se verront le plus souvent. A porter du général c'est ceux qui encaisse le mieux AMHA. Pour revenir dans le fil de la discussion sur les gros monstres : Pour le Ghorgon, je l'ai mal utilisé personnellement. Il affrontait des Lions Blancs et j'ai été obnubilé par mon envie de le sauver. Rétrospectivement, j'aurais mieux fait de le faire taper normalement quitte à qu'il meure. Je me suis privé de 10 attaques pour rien au final surtout que les LB ont été une plaie après cela. Le Jabber, même s'il perd de son utilité contre les immunisés psy, reste tout de même le seul volant de la liste avec tout de même 5 attaques de F5, attaques empoisonnées. Il ira pas titiller un dragon ou un DM clairement. Mais bon il coûte 75 pts de plus qu'un griffon tout de même. Par contre, je me posais une question tout de même sur les persos. A-t-on vraiment besoin de les équiper à mort ? Mon seigneur des bêtes sur char à razorgor avait juste une épée de bataille. Pour 15 points, il avait 5 A de F5 avec haine quasi-éternelle (+le char à razorgor qui est vraiment brutal) ; je trouvais cela très honnête. Ca laisse de la place pour prendre des trucs boostant l'armée (calice, couronne de cornes). Quel est votre avis ?

Tu écrantais avec quoi ? Dans ma partie contre les HE à 2500 pts, je n'ai pas souffert trop des tirs et de la magie (2 niv 2 de chaque côté, 2*10 archers et 2 ballistes pour le HE). Des hardes de 9 pillards ungor pour écranter à porter du commandement du seigneur des bêtes sont résistantes (encore plus avec le calice). Après je n'ai joué que contre du HE dans un niveau mi-dur sur les listes, mais de là à dire qu'il faut vouer le bouquin aux gémonies, y a un monde. Je n'interviens pas souvent sur le forum même si je le suis régulièrement. On voit tout le temps des plaintes contre les démons/EN/CV "qui gagnent tout seul en jouant au yams tellement qu'ils sont fiables/bourrins/abusés" et là on a un LA qui ne gagnera visiblement pas tout seul et ça se plaint encore. Je refais une partie le week end prochain contre de l'Empire et je teste un autre truc de la liste mais je reste sur une bonne impression. Il n'y a pas d'unités qui gagnent toute seules et j'en suis personnellement content.

Non seulement varier les scénarios mais aussi exclure comme ils font des types unités des conditions de victoires. Par exemple pour la percée, les unités en fuite, les monstres (monté, volant ou avec maître des bêtes), les persos et les fig individuelles ne comptent pas. Donc je ne sais pas trop ce qu'il y a dans un full stég (je prend le cas extrême où il y a 3 cohorte et que du stég), le joueur marquera au mieux le prix de ses cohortes en points de victoire. Je suis pas sûr que ce soit viable. Pour les démons, si il joue bubu + 2 ou 3 héraut avec la GB ultra cher, il s'ampute de beaucoup de points de victoire (je ne dis pas qu'il ne gagnera pas mais il part avec 1000 pts de victoire max en gros). Je ne dis pas que c'est la panacée mais je commence à penser que l'introduction de scénarios (en les variant en tournoi ou avec un tirage aléatoire au début de la partie et en excluant certains types d'unités comme les monstres et les persos) calmeraient certaines listes orientées uniquement sur la bataille rangée et ses conditions de victoires bien particulières.

C'est un des soucis de warhammer. On a tendance à ne réfléchir que par rapport à la bataille rangée. Suffit de regarder les scénarios du TOS et pour soutenir l'exemple, je vais prendre mes nains. Percée : il faut être capable d'être chez l'adversaire donc ça implique la rune majeure de Strollaz, des mineurs et des rangers. Défendre la passe : ça favorise les armées avec des gros pavés qui encaissent sur un petit front. C'est un boulot de nain mais avec la même armée que celle taillée pour le scénario précédent, ça va être dur. Prendre et tenir : Des mineurs, des éclaireurs et on peut espérer commencer en contestant les 4 quarts. Pour le dernier sujet en débat sur les HB : l'embuscade c'est nul. Sauf que pour le scénar de percée, tes unités (sauf sur le jet de 1) arrivent toujours à 12 pas de la zone cible. Pareil pour le scénario prendre et tenir pour voler les quarts là où une armée full qqch aura du mal (le full tir statique ne peut pas gagner le scénar 1 du TOS). Après la défense de la passe, ce serait probablement plus tendu pour eux. Et puis la volonté de dire les monstres et les persos ne comptent pas pour certains scénar, ça change beaucoup pour certaines armées. J'ai 1000 pts de perso + 300 pts de monstre (dragon elfe noir + 2 hydres + 2 sorcières + 3 assassins) et je marquerai au mieux 700 pts sur le premier scénar. Autant dire que c'est pas forcément dans la poche. Tout ça pour dire que le fait de ne jouer que des batailles rangées incitent aux listes bourrines que l'on connaît. A l'opposé, si le scénar varie (comme dans un tournoi) ou s'il est tiré au hasard au début de la partie, les joueurs reviendront à prendre de tout car on sait jamais "peut-être que mon full tir nain va devoir faire une percée".

Tout le monde s'extasie sur l'ancienne poursuite à 3d6 des minotaures. Sauf que bizarrement, ça sert à rien contre au hasard les morts-vivants, les démons, la garde noire et les indémoralisables des skavens (tiens les 4 fantastiques). A la place si nos minos gagnent le CaC, ils s'enflamment pour cogner plus et nettoyer l'unité le plus vite possible. Perso, je vois quelle règle je préfère. D'autres part, pour 90 pts tu connais déjà 3 ou 4 pauses de ton adversaire et ce sera des types tirailleurs et qui tirent un peu plutôt que 5 chiens. Alors certes tu risques la panique (à 9 si tu as un seigneur des bêtes), je joue nain et perso je suis surpris quand je rate un tel test. Je ne pense pas que le domaine soit nul au contraire. Des sorts à rayon pour une armée qui avance, je vois pas vraiment le défaut. Je vois déjà le régression animale sur un varghulf ou la rébellion sur un dragon. Après si les rumeurs de V8 confirme la "dissipation individuelle" et non plus en commun, je préfère un domaine avec de hautes valeurs. Un autre plus, c'est la possibilité de mettre le moindre héros sur char. Un char à razorgor avec la fureur primitive et un héros dessus, ça cogne. Enfin et cela reste anecdotique, j'aime bien les persos nommés. Dans les tournois où ils seront utilisés, je sens qu'on verra assez souvent ressortir certains (au hasard Langue de Sangsue qui est une plaie pour les armées d'élites). Donc je reste sur mon impression que j'aime bien ce LA (même en V7) et que j'attends la V8 pour voir de quoi il retourne vraiment. Bonne journée

Pour ma part, petite partie test à 2500 pts contre un HE qui était équipé mais pas trop en tir et magie (2 sorcier niv 2, 2 ballistes, 20 archers). Cela s'est soldé par une victoire mineure des HB (mais de très très peu). Comme on l'a dit, le commandement du général est primordial pas seulement pour la panique et la peur mais aussi pour la fureur primitive. Le fait d'avoir la relance à chaque tour fiabilise beaucoup le CaC. Les chars sont bien. Je pense que les harpies sont indispensables. J'ai un coup de coeur pour les centigors mais je ne suis pas objectif car ils étaient tenace. Le Ghorgon est un tanker avec ses attaques, sa ténacité à 10 et son gobage qui permet de le remonter quand il a un coup de mou. Je suis tombé fan du char à razorgor en monture de perso (pour mon général dans mon cas). Couplé à la fureur primitive, ça cogne vraiment fort. Sinon, j'ai été surpris par la largeur du front de l'armée. C'est dur de garder tout le monde à portée du général. La grande question pour moi reste où mettre les chamans. Il y a en effet peu de troupes à même de les accueillir. Bilan : Je suis personnellement content de cette armée. Elle gagne pas toute seule et nécessite de réfléchir. J'attends de voir la V8 pour voir le vrai potentiel (je me prends à rêver de la disparition de la F7 pour les chars et de l'apparition de scénario où seules les troupes peuvent prendre les objectifs) skaldor, content de ce LA.

J'ai lu mon nouveau LA et un truc m'a fait bizarre. Bon, c'est anecdotique. Khazrak n'a pas la règle "fléau des hommes" alors que c'est un seigneur de guerre. Alors normal ou oubli ?

Euh sans même parler du fluff. canon à malefoudre (et pas à malepierre ou autre). Je vois pas où on cherche midi à 14h là. Dans le nom clairement, c'est dit. Ton argument revient au même que l'époque où on disait que le canon à flammes nain ne faisait pas d'attaques enflammées car c'était pas marqué explicitement dans la description. Je veux bien qu'on s'en tienne aux règles uniquement mais tout de même. Un canon à malefoudre qui ne tire pas un truc de nature électrique. C'est du même acabit que "mon canon à flammes nain blesse les princes dragons de Calédor" avant le Q/R.

Tiens j'ai un truc qui me tarabuste tout d'un coup à propos de nos amis les rats. Est-ce que les Dragons-ogres sont immunisés à son éclair ? Personnellement je dirais oui mais bon vu que les "éclairs" des incendiaires n'en sont pas ainsi que l'éclair du changement, j'ose plus m'avancer...

ça c'était l'ancienne version. En V7 sa monture est increvable car elle n'a qu'un PV. Perso je le trouve encore plus dur à gérer qu'en V6. Il a son mouvement de 8 non diminuable maintenant, 4 PV, la marque des dieux bien pénible. D'un autre côté, il a l'oeil des dieux qui peut être vu comme un avantage ou un inconvénient. Une idée qui me passait par la tête était un perso avec E6. L'autre fait un paquet d'attaques mais à F5. Avec un perso qui a E6 et une invu, je pense qu'il peut l'encaisser sans trop prendre. Je pense par exemple à un seigneur orque avec armure de gork et amulette de protejassion sur sanglier. Sinon un truc qui me passait par la tête (mais nécessite de la chance), ce sont certains objets magiques qui soit détruisent l'arme si on touche (ex : rune majeure brisante), soit annulent les armes magiques (bouclier runique du chaos, armure d'obsidienne). Je me demandais si l'amulette noire pouvait pas servir à faire une belle blague (mais bon si on rate ses saves, on pleure). EDIT : grillé par le maître

Dans l'errata sur le site de GW, la marque de Nurgle a été modifiée avec "jusqu'à un minimum de 1". On a plus le cas de figure. En plus celle d'Archaon est différente. Elle met un malus de -1 sur les jets pour toucher.

Allez, je vais passer pour un boulet mais bon... J'ai joué 3 fois Archaon sur demande de mes adversaires car il voulait relever le défi d'arrêter la fin des temps. Je l'ai perdu 1fois ... au corps à corps... contre un seigneur des runes avec enclume. Comment j'ai réussi ? Ben il sait tuer tout seul avec son épée. Je n'ai pas réussi à tuer le seigneur des runes en 4 phases de défi et au bout de 40 jets de dés, j'ai fait des 1 qui m'ont tué petit à petit. Bon j'avoue que j'avais été salement poissard et hors stat (5 1 sur 10 jets à un moment) mais l'oeil des dieux n'est pas une bénédiction pour Archaon quand il est seul. De mon ressenti, j'ai l'impression que le forcer à faire des petits combats pas rentables pour lui une fois que l'on a éliminé sa "cour" est une bonne tactique. Encore faut-il avoir l'armée pour et c'est que du théorique, je le sais. C'est ma p'tite pierre taguée AMHA. Sinon, une fois que l'arme a explosé, il est un bon coffre-fort mais il perd de sa superbe... skaldor qui le joue plus (On passe vraiment trop pour un guignol quand on le perd...)

Je suis content de voir que certaines de ces trad plaisent. Par contre, je précise que c'est fait à l'arrach' sans connaissance du passif nains du chaos et en solitaire. C'était juste pour pouvoir faire des listes d'armées rapidement et tester ces méchants nains. J'espère que l'on aura bientôt une version française (pour cadeau de Noêl ?). Bon courage pour la fin de la traduction.

Un speedy saurus avec le cimeterre du soleil resplendissant ? Je suis loin d'être un pro des 2 races mais il a une endu 5 ce qui le protège plutôt bien des vapeurs et il a 6 attaques force 5 + le sang-froid. A moins d'un craquage, il doit passer au travers de l'unité. Enfin je pense... C'est juste une idée en passant qui est autre que du tir.

Faut pas pousser tout de même. Les concepteurs auraient donné potentiellement 8 fragments à thanquol mais la moitié sert à rien ? Les prophètes gris qui ont le prix d'un mage classique gagnerait entre 4 et 12 dés de pouvoir gratuitement en début de partie. "Je suis un prophète gris et j'ai plus de pouvoir à moi seul que toute une armée de vampires nécrarques ou que Tzeentch lui-même" et gratuitement en plus. Sans compter qu'il y a marqué "avale". Selon ton raisonnement, si ils avaient oublié de marquer le sacro-saint "une seule utilisation" et seulement "consomme" ou "boit" pour la potion de force elfe noire, tu soutiendrais que le perso elfe noir aurait F7 de série voire pourquoi pas qu'il en boit plusieurs fois par tour pour atteindre F10 ? Je me range du côté d'archange. Nan mais franchement, 12 dés de pouvoir par tour gratuit pour une figu de 240 points et tout cela gratuitement. Et ça choque pas tout le monde. Je veux bien croire qu'ils ont des tendances aux failles de jeu et au craquage en V7 mais tout de même. skaldor, faut-il vraiment chercher tous les moyens pour que les skavens explosent les démons les yeux bandés avec les mains attachées dans le dos ?

Ben s'il comptait passer à la PU+peur, ça peut se comprendre. Genre il reste 1 servant et l'ingénieur, le seigneur sur son pégase à PU 2, il a le raisonnement "j'en tue 1 et test à double 1" se tient. Un nain ne peut pas rendre indémoralisable toutes les machines (enfin presque) et puis c'est pas toujours le cas... Le double 1 même si tu es tenace, c'est pas top. Pour ma part, ça a marché plusieurs fois. Mais en gros, c'est toujours dû à mon adversaire qui tombe dans le piège. Dans les autres runes que je sors depuis peu, il y a la rune tueuse de sort. Depuis qu'on a des stratégies basées sur un seul sort et/ou des sorts qui font le café (invoc de nehek du seigneur, faille...), 50% de chance de me débarasser tour 1 du truc, ça vaut le coup.

Si si il le tue. Sauf que la machine est indémoralisable ou tenace à 9 et que j'ai un gros paté à coté. Nan mon ingénieur meurt à chaque fois, faut pas rêver. En même temps, il est là pour ça. Ca épargne les autres servants grâce au défi et permet de tenir un tour tranquille pour que le pavé fasse une charge de flanc. Et puis bon, le speedy pour le prix d'un ingénieur à 15 ou 20 pts, c'est toujours intéressant. J'avais dû mal m'expliquer désolé. edit : à la réflexion, j'aurais dû répondre en mp car ça suivait pas dans le débat mais trop tard. Mea culpa.

Salut, Je reviens là-dessus car je suis pas d'accord. p85 du GBR, on a un paragraphe "touches de gabarit" qui dit en gros que le partiel est sur 4+. A mon sens, cela veut dire que lorsqu'on a "touchées par le gabarit", on se réfère à ce paragraphe des règles des machines de guerres. La règle du GBR dit que l'on est touché par le gabarit si on est totalement recouvert ou sur 4+ si partiel. Donc si un LA dit "touché par le gabarit" sans préciser il n'y a pas de partiel, je vois pas pourquoi on appliquerait pas la règle du GBR qui définit ce que signifie "touches de gabarit". Si l'exception n'est pas citée explicitement dans le LA, alors il n'y en a pas pour moi. Enfin c'est ainsi que je le vois. Bonne journée

Je suis le seul à me déployer pas parallèllement à mon bord de table ? Je pense pas. Et puis la pierre existe aussi pour ce genre de truc... Si il a pas la place de poser son bubu, il peut pas me charger ma colonne. Et je vois pas ce qui m'empêcherai de lui mettre moult tir dans la gueule à bubu qui volète autour de moi... Techniquement rien ne prouve tes dires... Peut-être que ses troupes rapides elles sont déjà mortes. Merci... dur d'être trop bon... Plus sérieusement, ces joueurs ont chargés mon canon avec ingénieur indémoralisable avec leur seigneur vampire que j'ai chargé ensuite et pouf à la résolution. Un piège-bateau qui marche car le joueur en face ne s'y attendait pas. Et hop victoire tour 4... Il a tué trois fois sa valeur parce qu'il était hors stat ou parce qu'il était dedans? Il était stat. Il était derrière ma ligne de bataille et il a chargé grâce à l'enclume un homme-arbre, il en a fait du ptit bois et il a continué en poursuite dans les lémures et ainsi de suite. Avec l'enclume, il a bougé de 24 pas en 2 tours. Par contre, j'avoue que j'ai pas trouvé d'utilisation évidente du Tueur de démons en dessous de 3000 pts. Comme le montre le poste d'archange et de nécross, on peut facilement trouver en faisant jouer son imagination, un contre au contre du contre que le premier à imaginer. Par contre, on peut sortir des idées générales de trucs à envisager. Genre, un ingénieur dans une machine permet d'arrêter n'importe quel speedy de PU <= 3. Au delà, il faut la rune qui rend indémoralisable. A partir de là, le vrai souci sera les masses de gargouilles. Donc ce sera la cible prioritaire de l'enclume. Ensuite les veneuses. Si elles ont pas de héraut, elles ne sont pas menaçantes. Avec le héraut, il faut prévoir de se déployer au-delà des 26 pas de portée de la sirène. La rune majeure de grungni met à mal les incendiaires et les projo des horreurs. Bon c'est juste des réflexions à la va-vite qui peuvent aider. Les trucs que je compte tenter sont : -2 gros pavés de 25 tueurs bien burnés encadrant une unité de brise-fer avec la rune majeure de grungni. -thorek (ben quoi il joue démon et thorek a été "nerfé") -une balliste avec un bonus de +3 à la résolution de combat. Si d'autres ont des idées, on peut les mettre en commun. Et je pense que walach a raison en disant qu'il faudrait arrêter la partie virtuelle avec surenchères en tout genre.

Ouais il vole... Et alors ? Presque toutes mes machines de guerre sont indémoralisables avec un champion. Mes pavés sont pas déboulonnables de face car il y a des perso dedans et qu'il ne sait pas à quoi s'attendre. Rien à cirer de bubu si il vole loin de moi et qu'il se méfie de mes équipages de machines de guerre, j'y gagne. Ma colonne charge à 12 pas avec l'enclume, donc je peux l'attendre. Non je ne vais pas chercher bubu, j'attends qu'il vienne à moi. Pas si sûr à mon avis, ma colonne n'a pas de raison d'être sur un flanc... Et cela veut dire qu'on est tour 2 ou 3 et que ça fait 2 ou 3 tours que j'allume bubu au canon avec mon ingénieur... Je vois pas où j'ai mis ça. La clé de la victoire comme d'hab pour le nain sera à la conception de la liste et au déploiement principalement. Bref rien de neuf sous le soleil. Les CV sont censés être dans le top 3 et ça m'empêche pas d'avoir mis des tables rases tour 4 à leur engeance. Donc non, je ne pars pas défaitiste et je fais des sales blagues à mes partenaires avec des combinaisons de rune bizarres et qui marche. Je me souviendrai toujours de mon tueur de démon à 3000 pts. Personne n'y croyait et il avait tué 3 fois sa valeur. Donc oui il y a des coups fourrés à faire au démon et le full tir est dépassé contre eux AMHA.

oups j'avais pas vu, je m'étais arrêté au titre... Ben il peut se faire rouler dessus, mais de là à dire que c'est inéluctable, il y a un monde je trouve... Oui c'est ce que je fais personnellement. Et bizarrement après 2 ou 3 parties, le joueur se demande quelles machines avec ingénieur sont piégées et il les regarde en chien de faïence (sauf le CO et le CaF). Pour lui mettre le doute, je mets des ingénieurs partout. Bon par contre, le seigneur nain empêche d'avoir l'enclume, mais même un thane peut suffire dans ce cas avec la rune majeure d'acier, un bouclier et la rune de préservation (au cas où bubu fait des CF). Ben en calculant dans cette configuration : bubu 7 attaques (3+, 4+, svg à 4+) : 1,16 blessures bon le thane pour le fun : 0,04 blessure donc le pavé de longues barbes de 12 de flanc ça fait : 1(flanc) + 1(PU) + 1(rang) + 1(bannière non runée) -1(blessure du bubu) : ça fait le test de cd à 6 pour bubu. Et encore c'est du a minima sur le pavé du thane là... Alors c'est sûr que si le joueur démon a vu ma liste de runes, je vais me faire avoir. Mais si on joue à liste cachée (c'est mon habitude de jeu), ben on peut rigoler. Je dis pas que c'est du tout cuit. Mais je ne pense pas que c'est perdu d'avance. Par contre, il faut sortir des sentiers battus des combinaisons de runes. Par exemple avant la sortie du LA démon, je n'ai jamais joué la rune majeure d'acier et la rune de robustesse. Ben si on sort un seigneur nain sur bouclier avec rune majeure d'acier, rune de résistance, rune de pierre et rune majeure d'insulte + une arme lourde, on peut faire le calcul. A moins que bubu ait la lame d'ether, il fait du 3+, 4+ et j'ai le jet de sauvegarde 3+(relance)4+ invu. Autant dire qu'il est pas sûr de me faire mal et de loin (au passage, ça arrête un dragon stellaire aussi). Les colonnes de tueurs aussi peuvent arrêter bubu qui charge une machine indémoralisable. Il peut y rester 3 ou 4 tours à ce jeu. Et même si on tuera pas bubu, on l'a plus dans les pattes pour la moitié de la partie. Donc oui pour moi, on peut faire des trucs. L'armée démon est la némésis du full tir nain mais on peut faire des trucs bien contre eux si on joue moins de tir et plus de pavés AMHA.

Bonjour, Je suis un joueur nain. Et je dirai même exclusivement nain. Et non, je ne pleure pas avant la bataille quand je rencontre un démon. J'ai fait 3 parties actuellement qui se sont soldées par un nul et une victoire mineure pour moi et une défaite. Si je pensais n'avoir vraiment aucune chance, j'aurais arrêté de jouer depuis le temps. Perso j'ai arrêté le full tir nain mononeuronal car on se rend compte rapidement que contre de l'immunisé psy, ça tient pas la route. Et mine de rien, je m'amuse de la guerre psychologique contre mon adversaire pour un simple mot : les runes. En sortant des sentiers battus, on crée des surprises. Des ingénieurs dans les machines de guerre indémoralisables et on ne craint plus les speedys isolés. Les tueurs en colonnes de 6 ou 7 avec 3 champions qui bougent de 12 avec l'enclume. Le canon à flamme sur du prouteux rend ce paté beaucoup moins indéboulonable tout d'un coup. Les mineurs qui chargent le tour où ils arrivent alors que mon canon est sur un bord de table. La rune d'immolation sur une balliste F7 en bord de table (paf les 2d6 touches de force 5 sur les veneuses qui sont venus le chercher...). Et on est pas en reste sur les pavés et les persos non plus. Il y a des grosses blagues à faire (actuellement c'est le seigneur nain qui arrête bubu mais qui peut pas trop le taper en retour). Bon je finis sur le HS là-dessus, je l'ai fait pour bien dire que je suis du coté de penser de lazaroth. Donc pour l'enclume, j'aurai qu'un conseil. Evite les sacs à point. Sinon il arrêtera tout simplement la seule grosse menace qui arrivera probablement jamais. Mais s'il sait jouer, tu la verras pas. Les gargouilles ont besoin d'une ligne de vue pour la charger. Si ça arrive, c'est que tu as déjà gagné la partie... AMHA, l'idée est de la prendre en compte dans ta stratégie et d'anticiper son action (quasi-certaine). Bon si il la joue quitte ou double au tour 1 et que ça passe, ça peut faire très mal par contre. Espère qu'il est pas casse-cou... Enfin tout ça pour dire que ça reste du théorique. On parle là sans décor, sans réelle limite de points, sans stratégie d'ensemble etc... Le seul vrai conseil serait plutôt : tente un truc que tu penses bon, vois ce que ça donne. Skaldor, qui joue ses parties contre les démons comme les autres (à fond)

Ah je me suis planté, j'avais vu passer 2 autres tournois avec nombre variable de points mais en fait c'est des valeurs changeantes entre le samedi et le dimanche. Autant pour moi. Mais je parlais aussi des tournois à catégorie d'armée. Les nains se retrouvaient assez haut car ils avaient la faille thorekienne qui était possible. Maintenant on les verra dans des catégories plus basses. Cela peut pas leur faire de mal... Je suis mine de rien content de cette modification. Je l'avais sorti une seule fois. J'ai gagné juste en lançant les dés en faisant une table rase... Depuis je l'avais arrêté. Bon maintenant, il peut toujours faire aussi mal mais il est un petit peu plus risqué. C'est pas plus mal à mon avis. Je voulais pas que ça ait l'air de cracher dans la soupe. C'était plutôt un élan d'espoir envers les autres trucs ultra clefs en main/avec cerveau resté à la maison. C'était pour dire que j'espère que c'est le premier d'une longue série.

ça limitera le risque de billosité. Je pense que c'est une fausse bonne idée. Pour les points de victoire, une machine de guerre sans servant rapporte les points. Il faudrait donc une astuce pour gérer cela sinon je vois déjà les crochus dire que ça rapporte automatiquement les points de victoire à l'adversaire. Ca enterrerait immédiatement ta créa... Ben s'il a une porté de 18 pas, il contre pas les volants et bestioles à 10 de mouvement. Ensuite il dépend uniquement d'une figurine à 2 PV. Il faut aussi payer le maitre ingénieur à 70 points avec à chaque fois. Par comparaison pour 50 points de moins (100 + le prix du maitre ingé face à celui du canon orgue), on a force 5, portée 24 et la sacro sainte relance du dé d'artillerie. Même en comparant sans compter le MI, on a trop de différence pour 25 pts seulement de gain. Je pense que c'est pour cela.