skaldor

Salut, Pour l'instant, je trouve cela un peu brutal. Je m'explique. A 2000 pts, je me retrouve avec la possibilité d'aligner 6 canon orgue (2 normaux et 4 moins forts). Je trouve ça plutôt fort surtout que les 4 petits seront placés à la toute fin et donc en passe de faire le plus de dégats possible car placés en dernier. Quitte à réduire le prix, je verrai plus comme dit au-dessus, le 18 pas avec la force 4. C'est surtout la possibilité de mettre les 6 côte à côte dans un petit espace qui me dérange. 6 dés d'artillerie de touche direct, je trouve ça très violent.

Bon c'est vrai qu'il était violent avant. Maintenant il présente un peu de risque... Perso ça me dérange pas plus que ça. Et puis peut-être que les orgas prendront cela en compte et bonifieront les points des nains puisqu'avant c'était la seule excuse pour nous mettre dans la même catégorie que certaines armées. Vu que la mode est au tournoi avec différence de points entre les listes, il sera moins utilisé comme une excuse à nous mettre vers le milieu de la liste des armées porcasses. Car bon, maintenant en gros, tant que tu as pas perdu une première fois, tu peux faire le sale comme avant mais dès que c'est raté une fois, tu oses moins... Bah je suis pas vraiment sûr que ce soit un drame existentiel. Bon manque plus que les démons, teclis, la magie CV, la faille, la garde noire... et on retrouvera un jeu de "réflexion"...

L'équipe Warbuilder a décidé d'utiliser ce livre pour la liste des nains du chaos. Donc pour ceux que ça intéresse, vous pouvez faire des listes à partir de ce livre avec cet outil. Les traductions sont approximatives donc si il y a des améliorations pour, il suffit de contacter le responsable de la race. Je sens que je vais bien m'amuser avec ces nains méchants perso.

Salut, Pourquoi pas Gorthor avec 3 unités de dragon ogres en rare ? Pour avoir affronter ce perso, il m'avait fait une bonne impression (surtout quand mon adversaire sort des triples à tout bout de champ). Enfin, ça reste pas facile car la différence de niveau entre les listes est tout de même bien importante. En plus ton adversaire ne joue pas les trucs les moins rentables loin de là...

Je le vois pas si mou que ca moi non plus et je suis bien content de voir ce livre perso. Les guerriers nains en base avec une sauvegarde a 2+ au CaC pour moins cher que les brise-fer nains, j'appelle pas ca vraiment du mou. Il y a du choix, de la mobilite, de l'ecran absolument pas cher, de la magie tres correcte. Je pense que je vais m'amuser a tenter des listes avec ce livre. Et il m'a pas l'air en dessous des LA V7 au premier abord sans tourner au LA demon.

Euh, là je trouve que tu es dur. 5 objets magiques de défense avec la ristourne sur les objets magiques c'est rude. Pour comparer avec un truc que je connais bien, les nains. Ils ont 1 rune défensive en plus et eux ils ont que du défensif. Donc pour moi, 5 objets + le +1 pour dissiper + les PAM à 20 pts + le drain de magie de série, il leur faudrait quoi pour qu'ils encaissent à la magie pour toi ? Et je parle pas de la bannière du dragon monde au passage qui immunise purement et simplement à la magie et celle qui accorde une RM 2 pour 25 points quand ça en coute 30 chez les nains le même effet. Je joue pas HE. Mais l'archimage avec 5 PAM + 2 mago level 2 à coté en défensif, il faut se lever tot en face pour passer un sort. Les HE sont limites plus défensif qu'un nain à la magie. Contre un CV full magie, le nain laisse passer. Le haut elfe passe 2 drain de magie à la fin de sa phase et le CV tire la langue sur la table. C'est que des considérations sur le papier, mais dire que les HE sont pas des gros défensifs, c'est un peu fort pour moi tout de même.

Ce serait une rune qui ferait que le régiment compterait toujours comme défendant un obstacle en somme ? Oui pourquoi pas. Cela pourrait aider. Par contre, ce serait que pour les charges de face ? Est-ce que ce serait une rune majeure ou est-ce qu'on pourrait la jouer dans tous les régiments ? D'un coté, ça calmerait les cavaleries avec lance, mais ça serait assez inutile contre bien des unités qui taperont toujours aussi fort et avant les nains (chevaliers du chaos, guerrier, haut-elfe etc...etc...)

Salut, Y a un truc qui me chiffonne. Bon perso, j'ai jamais participé. Mais votre truc, ça tient limite du projet de groupe. C'est quasi-équivalent à une équipe de conception d'un produit. Alors pourquoi ne pas utiliser la structure des projets ? Un calendrier avec des dates butoires et un animateur (qui fait partie de l'équipe ou pas) qui a la tâche d'ouvrir les sujets au bon moment et de mener les questions ? Par exemple un truc dans le genre en partant d'après la qualif : 2 mois après ouverture des listes sur le forum 2 semaine de critique et de réflexion 1 mois pour corriger et retester... (je précise c'est totalement mis au pif pas la peine de quoter) Enfin bref, mettre des jalons clairs avec une personne de l'équipe en charge de la gestion de projet et le respect des délais. Pourquoi pas le 9eme homme par exemple ou un 10ème ? Pour le faire au boulot, ça marche. Pourquoi ne pas le réutiliser ? Le collégial ou un fofo qui n'a pas un type chargé de lancer le débat, ça marche rarement car soit on arrive pas à prendre une décision, soit on attend que l'autre ouvre le débat. Je dis pas que ça sera le Pérou au premier abord, mais une structuration est inévitable. Pour avoir bosser en Allemagne, ils bossent de la sorte. Si on veut parler de préparation, il faut la définir et la structurer dans le temps. Sinon, on peut mettre plein de choses derrière ce mot. Après je suis complètement étranger à la manifestation, mais ça m'étonne que vous parliez de contenu et absolument pas de structuration claire comme un calendrier qui pourrait être mis en place soit par le fofo, soit par l'équipe gagnante de la qualif. Il y aura des retards par rapport au calendrier mais dates et "livrables" sont nécessaires à mon avis. Enfin c'était mon ptit grain de sel, bonne continuation sur le contenu.

Pareil que Ralla J'y croyais pas non plus aux trolls au début. Les tester, c'est les adopter. J'ai un faible pour les grosses unités de trolls. Si tu as des pertes et que tu régénères, tes trolls deviennent de plus en plus horribles. La némésis du troll est l'attaque enflammée. Donc ils patinent beaucoup contre certaines armées (démons de tzeentch, nains runés de feu...). Mais ils deviennent vraiment pénibles. C'est une unité qui a du bon potentiel mais ça reste aléatoire aussi. Les ogres, j'ai pas trop testé. Personnellement, j'aime bien car ils ont la possibilité d'être marqué. Il faudrait que je teste plus pour avoir un avis tranché... Bonne soirée.

Y a beaucoup mieux que ça à 2000 points contre les rats... Sérieusement, le full tir peut faire mal mais si tu as la malchance de rater tes premières phases de tir, la partie est finie d'entrée... Contre les rats, les canons sont pas le plus intéressants non plus ni les arquebusiers... Le full tir/magie skaven est pénible et pas très marrant à affronter mais il y a largement moyen de passer au travers avec du nain prêt à affronter du skaven... C'est pas l'armée qui me dérange le plus. Enfin bref, tout ça pour dire que c'est à mon avis trop aléatoire pour permettre de baser toute la stratégie là-dessus. Pour gagner contre le nain, il faut la jouer à la ES en tournant autour avec des Eshins, attendrir au tir et à la magie et essayer de prendre les trucs pas trop solides. En même temps, c'est de la stratégie en l'air et ça reste à appliquer à la table...

En tant que joueur nain, je rejoins ce qui se dit au dessus. Un nain a trop de façon de rendre imprenable pour un skaven les pavés de CaC entre les bannières runées, les grosses armures etc... Avec en plus le commandement de 9 et s'il joue une grande bannière, cherche pas trop. Le mieux pour un skaven, c'est de les éviter et de les attendrir au tir. La magie est à éviter contre un nain car tu rentabiliseras rarement l'investissement (sauf si tu joues prophète gris + 3 technomages + l'orbe + 3 parchemins de ruine mais là, on rentre dans le cadre du full magie partie de yams...). Attendri au tir et attaque avec un pavé de 25 quand ils sont plus que 5 ou 6... C'est encore une façon plus sure. Et concentre toi sur les machines et les tireurs, c'est ce qui rapportera les points pour la victoire. Je te déconseille le géant. Une unité de 10 arquebusiers fait 2,7 blessures à courte portée en moyenne. Et je prends même pas en compte, les ballistes, canon, canon orgue... Soit tu auras déjà vaincu tous les tirs et à ce moment là, tu pourras le sortir pour attaquer un pavé (mais ce sera tour 5 ou 6 qu'il fera qqch), soit il sera mort avant d'atteindre les lignes naines. 2 ballistes force 7 et paf le géant...

Je me fais guère d'illusion... mais on peut toujours espérer. J'ai rajouté les 2 objets de sort dans la liste. Toujours pas d'avis sur la rune de l'enclume ?

Je n'avais pas cité l'orbe des tempêtes ni le baton des tempetes car ce sont des objets de sort lançant malefoudre et foudre d'uranon. Comme ces sorts sont considérés électriques, les objets de sort tombent sous le sens. Pour Timil, je sais que le nom ne marche pas (cf le cas des incendiaires). Mais je propose néanmoins qu'on s'en tienne à la règle disant que si ça a le nom foudre ou éclair quelque part ce soit dedans. Sinon on s'en sortira absolument jamais. Je cherche pas à pondre LA liste officielle des attaques électriques, juste une liste logique pour que la plupart des joueurs puissent l'accepter en attendant la voix divine de GW.

Ah oui, je m'en souviens de la cape d'ar-ulric. C'était grand, je me suis toujours demandé à quoi elle servait... Sinon personne pour compléter sur ceux dont le sort n'a pas été statué ? Je précise que j'ai pas cité les objets de sort (orbe à malefoudre des skaven et le baton des tempetes HL)

Bon merci Vevert, il y a bien lightning dans la traduction de Malefoudre. En les dragons ogres ont une règles qui les immunisent aux attaques électriques (ça les rend même frénétiques). Bon la malefoudre et le canon à malefoudre semblent donc être électriques. Est-ce que quelqu'un peut vérifier pour ceux qu'on a pas encore fait ? Est-ce que quelqu'un en a vu un passer dans son LA préféré qui est pas dans la liste ? Rala', je sais bien que c'est un truc sans nom car on y arrive même pas avec les attaques enflammées mais GW le fait pas. Si on arrive à au moins une convention de jeu, ce sera déjà bien. Ce sera pas officiel mais si ça peut aider un peu à uniformiser le concept d'attaques électriques, on aura un semblant de base pour jouer de la même façon (je sais, c'est totalement utopique).

Bon ben c'est dommage à première vue. Les démons avaient pas vraiment besoin de cela. Pour une fois qu'il y avait quelque chose à même de calmer les incendiaires... Et pour ce qui est des autres ? Y a pas des objets de sort qui lancent des éclairs chez les lézards ? Ca m'étonnerait que j'ai cité toutes les sources d'électricité possible. Quelqu'un en voit un manquant ? Au fait, comment ils traduisent "Malefoudre" les anglais ? Parce que ça, c'est cité explicitement dans la règle.

Bon la liste semble s'amenuiser... Ils utilisent quoi comme terme à la place ? Dommage, moi qui pensait que les incendiaires avaient enfin une némésis...

Bon alors, avant tout... Mea Culpa Rala', c'est le 3ème sujet en tout que j'ai ouvert et mon cerveau était encore resté aux anciens TAGS. Mais de mon point de vue, je venais avec une bonne intention et j'essaie de respecter le règlement du mieux possible... Je savais bien que la fermeture venait d'une erreur de ma part quelque part, mais sans explication, ça énerve... tout comme ça énerve le modo de refaire tout le temps la même chose. C'est le problème d'être à 1 contre 35000... Bon je finis la parenthèse. Pour Timil, je suis pas trop sûr que le problème du "ça c'est électrique" et "ça ça l'est pas" est pas trop abordé dans les Q&R. Déjà que c'est pas le cas pour les attaques enflammées... La base de ce que j'annonce comme une attaque électrique vient de la réponse téléphonique que j'avais reçu de GW quand j'avais demandé. On m'avait répondu en gros "tout ce qui porte le mot éclair ou foudre dans son nom, sa description etc... est une attaque électrique". C'est pour cela que j'ai mis ceux-là en base. Après ça vaut ce que ça vaut. Je n'ai aucune citation pour justifier. J'ai juste appliqué bêtement la réponse qu'on m'a donné. Je pensais que ça ferait un bon point de départ... Mais le coup du canon à malefoudre qui ne fait plus d'électrique alors que le sort malefoudre est cité dans la règle fils de l'orage me fait douter... Je suis loin de mes bouquins (et puis c'est que des VF) donc je ferai simplement le synthétiseur de la liste pour ma part...

Bonjour Alors avant tout, si les modos pensent que c'est mieux en section Stratégie, faut pas hésiter à déplacer. Le but est de faire une liste exhaustive des attaques électriques qu'il y aura qu'à mettre à jour à la sortie d'un nouveau LA. Comme on a vu dans un sujet, la version française prend des libertés (bolt of change and éclair du changement). Donc j'en appelle à tous ceux qui veulent apporter leur pierre (avec VO à la clé tant qu'on y est comme ça, je passerai pas pour un idiot comme avec l'éclair du changement ) Donc je commence avec les plus sûrs domaine des cieux éclair fourchu foudre d'uranon Skaven malefoudre canon à malefoudre orbe des tempêtes Homme lézard Bâton des tempêtes maintenant les moins sûrs (entendre basé sur la version francaise que je connais) Elfe noir Eclair noir Vevert dit qu'il y a pas le mot magique dans la version anglaise, l'éclair noir ne serait donc pas un éclair Démon du chaos Attaque de tirs des incendiaires Eclair du changement (mais celui-là Ich bin l'a déjà sérieusement invalidé, je le mets qu'à titre de rappel pour que tout le monde voit qu'on n'a pas oublié de traiter son cas) A première vue, on peut donc dire que ça n'en ait pas réellement. Etrange que les traducteurs Games et le Robert se soient tous les 2 trompés. Guerrier du Chaos Attaque de tir de Kholek Nain Rune de grungni de l'enclume (dans la description française, il parle d'écair et de tremblement de terre...) Ceux que j'ai oubliés. Merci d'avance pour le coup de main. Je pense sincèrement que ça pourrait aider certains joueurs et ça fixerait un minimum ce point de règle spécifique au DO. Bonne journée

J'ai toujours uniquement acheté mes bouquins en langue française, donc j'en sais pas plus, j'utilise que ça en référence. On pourrait pas s'y coller sérieusement dans ce cas ? Genre, on fait une liste dans une des sections quelque part sur le fofo et on regroupe ainsi tout une bonne fois pour toute. Un épinglé dans règle par exemple. Comme ça, on se débarrasse un minimum des ennuis et on aura une base pour jouer. Y a juste à mettre à jour à la sortie d'un nouveau LA. Ce serait pas la mer à boire. Fin du hors-sujet, j'ouvre le sujet à coté (bon j'ai tenté d'ouvrir le sujet, je me suis fait verrouiller direct sans explication, sans message, sans rien, donc je resterai sur ma façon de jouer avec mes bouquins en français et basta... Je relancerai pas une initiative de moi-même dorénavant... Je vais attendre gentillement qu'une personne agréée par l'Intelligencia du forum lance l'idée un jour. Oui c'est un coup de gueule, le modo avait qu'à être diplomatique le premier. Si il m'a fermé le sujet, c'est qu'il y avait une erreur, mais un soupçon de diplo n'a jamais tué quelqu'un à mon souvenir... Une simple explication m'aurait fait corriger...) Pour revenir sur la liste. Je suis pas sûr que le champion shaggoth soit mieux que le doom bull. Surtout si Ich bin a raison, c'est intéressant que contre les incendiaires... Sinon c'est sûr qu'il va avoir du mal à la magie...

Pour avoir téléphoner à games à ce propos, je te transmets la réponse qu'il m'avait faite à l'époque(pour ce que ça vaut bien sûr). En gros, dès qu'il y a les mots éclairs ou foudre dans le nom ou dans la description, c'est une attaque électrique. Donc ça comprenait, éclair fourchu, foudre d'uranon, toutes la malefoudre (canon et sort), attaque de tir des incendiaires, éclair noir, rune de grungni de l'enclume (et oui ils parlent d'éclair là-dedans...)...(il y en a peut-être d'autre que j'ai oublié). Depuis j'ai joué comme ça. Je ne sais pas si c'est juste ou pas, mais c'est une manière de faire qui simplifie grandement la tache en attendant que Games se décide à définir le concept de ce qu'est une attaque électrique. J'en avais conclu que la vie d'un incendiaire rencontrant un dragon ogre n'était pas marrante pour l'incendiaire depuis... Ca me choque pas vraiment. Apres tout, il arrive bien que des arbres s'enflamment à cause d'un éclair. C'est que ça dégage pas mal d'énergie sous la forme de chaleur ce genre de truc. Enfin, je sais que c'est une analogie avec la réalité et donc que c'est pas fameux, mais bon... pas pu résister...

Je rejoins le précédent... Tu pouvais pas faire grand chose. Un truc que tu peux tenter pour la prochaine bataille, c'est le shaggoth à la place du géant ou plutot d'autres DO. Les tirs des incendiaires sont des éclairs et certains sorts de Tzeentch sont estampillés aussi électrique. Profite à fond de la règle fils de l'orage et tu pourras condamner les incendiaires ainsi ou du moins les géner un peu. Sinon je pense pas que tu aurais dû éviter le pavé de prouteux. Il fallait rentrer dedans avec ton pavé de bestigor. Si c'est un doombull de khorne, tu as 5 attaques force 7. Tu vises uniquement le héraut normalement, tu l'applatis en 1 tour ou 2. Une fois que les prouteux régénèrent plus, on se sent tout de suite mieux... Mais bon dans l'ensemble, c'est juste des ptits trucs. Tu pars pas vraiment gagnant dans cet affrontement des extrêmes de la gamme.

Autant pour ma mémoire alors. La règle sur les indémoralisables est sure par contre dans le GBR.

Salut ! Dans le GBR, tu verras que seul un personnage indémoralisable peut rejoindre une unité indémoralisable. En outre de mémoire si je me trompe pas, la règle solitaire des tueurs de dragons/démons doit dire que seul des persos tueurs peuvent rejoindre des tueurs. Donc pour résumer : non, c'est pas possible. Bonne soirée.

A priori dans un format à 1999 pts, je pense que tu peux les oublier! Et du coup c'est pas la même donne. Autant pour moi, j'avais zappé ce détail. Dans ce cas ça me va tout à fait mais ça n'engage que moi toujours...