[divers - Systemes de magie alternatifs]

@Thinda

Tu aurrais pas un fichier imprimable pour faciliter l'impression et l'analyse

Re

Re

[Hauts Elfes (perso) - Belannaer]

Archivé.

ok

Si qqn a en tête une figurine pouvant représenter Belannaer, je suis ouvert à toutes les suggestions.

Un peu de green stuff est c'est bon lol

http://www.coolminiornot.com/53598

[Hauts Elfes (perso) - Belannaer]

125-10+180+105+45+40+50+50+35 = 620 pts.

Encore un gros perso

le coût semble pas trop mal

La suppression de l'Intrigue à la cour, on la compte ?

Je pense pas mais sinon oui 10/15 pts pas plus.

[[Nains] (armée) - Armée de la Guerre de la Barbe]

En gros, vous rendez l'enclume indestructible de par l'utilisation de pouvoirs (là, je ne vois pas pourquoi le joueur nain se retiendrait d'utiliser les Pouvoirs Anciens, il n'y a plus rien à craindre).

Indestrutible au effet des pouvoir mineur... le pouvoir des anciens étant toujours aussi dangereux.

Mais il y a d'autres possibilités.

* Faire relancer le jet d'incident ou donner des bonus.

* Faire relancer jet d'activation avec ou sans contrepartie (comme ce que donne l'assistant de Thorek) ou donner des bonus.

* Permettre de lancer deux runes (comme tu le dis c'est puissant)

Même si c'est une époque de Gloire et de Puissance pour les 2 races impliquées dans ce conflit, il me semble quand même que les mages Hauts Elfes sont tout de même sujets aux fiascos, alors je ne vois pas pourquoi les nains auraient plus de "stabilité" dans la maîtrise de leur Enclume (la magie étant traître à tous les âges de ce monde).

On remarque que dans l'ancienne version, on n'avait pas de bonus pour lancer les runes simplement un peu moins de chance pour la rune du destin de faire peter l'enclume. Ma proposition est simplement d'étendre ça, en limitant l'incident.

De plus (oui je suis un joueur elfe, donc pinailleur, et alors    ), le pouvoir Reflexion me parait quand même bien bourrin à l'état actuel. Je m'explique: là, le joueur nain peut neutraliser, éliminer ou fortement entraver les mages adverses n'importe où sur la table sans que le joueur elfe puisse faire quoi que ce soit pour les protéger (il ne peut même pas tenter de dissiper). Alors je suis d'accord, pendant que le nain flingue les mages, il n'utilise pas les autres pouvoirs de l'enclume avec toutes les conséquences que cela implique, mais bon, je pense quand même que l'effet de ce Pouvoir est à reconsidérer.

Les effets de la Rune ne sont pas posés encore. Déjà je pense que c'est une rune avec un Pouvoir Ancien uniquemenent (plus dangeureux donc).

Unthwé, Haut Elfe qui aime bien embéter les nains (mais après tout si ça n'est pas nous qui le faisont, qui s'en chargera    ???)

Vivement que le supplément nain resorte qu'on puisse embéter les elfes avec la révision de leur liste GdlB

PS: et pourquoi l'enclume ne pourrait pas lancer plusieurs pouvoirs durant la même phase de tir ??!! ok je sors ...

Voir plus haut.

[[Nains] (armée) - Armée de la Guerre de la Barbe]

- Le nombre d'unité de longue barbe n'est plus limité par le nombre d'unité de guerrier.

Oui l'idée est bonne ainsi que ton argumentaire ! Je soutiens cette règle.

Ok aussi. ça donnerai :

• Il n’existe aucune limite au nombre d’unités de Guerrier Nains pouvant être promues Longue Barbe.
  

Je suis pour. Le trône apparait pour les seigneur... les pavois deviennent commun pour les Thanes. Et puis ça limitera les MdR (joke) avec leur hje sais pas combien de point d'objets magiques.

Oui ça fait bien ressortir le caractère de l'armée !!

Je le vois bien à 20 points (?), les Thanes étant un peu moins puissant que les Seigneurs, mais ça peut-être discuté.

ok pour moi. ça donnerai

• Tout Thane ou Seigneur Nains (sans limitation d'être Général) peut-être porté par des Porteurs de Boucliers pour +20 et +25 points.
  

Pourquoi pas... par contre le coût doit augmenter énormément du coup non ? 4 PV supplémentaire c'est énorme !

Disons 100/125 pts pour les 4PV. Disons 40/50pts pour les 4 attaques. Soit 140-175 pts.

Autre proposition pour finir de mettre la liste à notre sauce ce serait d'autoriser un Grand Pavois pour les Seigneurs ! Seul le Général peut être monté sur un Trône du Pouvoir (même à l'époque je ne pense pas qu'ils couraient les rues ) et tous les autres Seigneurs ont accès au grand Pavois (règles copyright Warfo ). On ressort ainsi notre cher pavois !!!!

L'adapation à notre sauce serait trop important à mon sens, mais bon qu'en penses les gens...

[Bretonnie (unité) - Chevaliers à Pied]

A propos du texte du Squat

* Pourquoi Bretonii au lieu de Bretonnie ou bretonnienne ?

* "Pour faire valoir" au lieu de "Pour faire valoir valoir"

* "raisons de cette entorse aux traditions" au lieu de "raisons de ce manquement à la tradition" ( je sais pas... ça évite la répétition de manque

* "justifient courageusement l'abandon" au lieu de "justifient fièrement l'abandon" Non ?

* "bretonniens" au lieu de "bretoniens"

Sinon c'est

* Chevalier à Pied

* Chevalier Bretonnien à Pied

* Chevalier à Pied B/bretonnien

??

[Elfes Sylvains (unité) - Maître des Bêtes]

Le problème ici c'est vraiment les animaux en tant que montures qui sont plus fragile que les habituelles déjà trop fragiles montures démons et gds cerfs.

ok avec ça

Je me demandais aussi s'il ne fallait pas donner la règle tirailleurs au Maître et à ses bestioles, plutôt que la cavalerie légère : ça fournit à l'unité une protection contre les tirs qui leur manque beaucoup, comme l'a souligné Wyrd plusieurs fois.

Avec des socles de cavaleries?

ça me choque pas plus que ça. Les chasseur ogre a bien la règles cavalerie légère... C'est fun et bigarré je trouve

* Les chevaux pourquoi pas. Qu'en pense les gens ? Wyrd ?

Si vous voulez... Le fluff c'est pas mon domaine.

Nan je sais ça. Point de vue background ça se défend. Opinion en terme d'utilité.

Il te reste Skarloc à aller voir

Pas tout à la fois. Y'a pas le feu. On a pas d'ES d'inscrits pour Juin.

Pour l'instant non

[Elfes Sylvains (unité) - Maître des Bêtes]

Pour le profil différents pour les montures, juste +1CC et +1A devraient suffire.

Ce qui les raménerai proche des autre monstres montures.

Je me répond à moi même.

C'est pas +1 en CC qui leur faudrait mais plutôt +1PV pour qu'il ressemble aux autres monture monstre. Il faut revoir les coût si cette proposition est acceptée.

[Nains du Chaos : réactualisation]

Gardien du Serapeum

Que viennent faire des inspirations gréco-égyptiennes (plus égyptienne quand même) chez les Nains du Chaos... ?!

[Empire - Pistolier de Nuln]

edité selon t conseil merci

Je vais être plus clair parce que ça va pas du tout

3 pts (humain)

Upgrade de profil +1CC +1I (+2 pts)

Armure légère (+1 pt)

Paire de pistolet (+5 pts)

Tirailleur (+1 pt)

Eclaireur (+1 pt)

Bonus du pistolet (+2 pts ??)

15 pts

Bon si tu gardes un champion avec +1Cd en plus de +1 attaque (c'est une première, première qu'on verait ça...) ton champion avec la troupe à 15 pts coûte disons 16 pts (14 +2 (bonus Cd)). 9 pts c'est pas cher payer...

[Bretonnie (unité) - Chevaliers à Pied]

bon je viens mettre mon grain de sel, mais étant joueur bretonnien uniquement

et me référant au L.A je remarque que les pélerins du graal (très efficace) sont à 9pts pièce

je trouverai normal que le chevalier à pied soit à 11pts et pas 10 (et encore moins 9)

enfin bon, moi ça m'intéresse bien d'utiliser cette unité et je les compterai à 11pts pièce

et puis c'est pas comme ci les bretos étaient une armée nulle :'(

Attention quand même les pèlerins semble payer un peu du coût du reliquaire et serait plus à 8 que 9 pts (3 +2 (armure légère+bouclier) +2 (haine) + 1 (tenace)).

11 pts c'est ce que préconise Avian après...

Les mettre en spécial c'est les mettre en concurence avec les pèlerins donc c'est pas opportun. Les mettre en base vaec la restriction actuelle c'est pas mal je pense.

[Bretonnie (unité) - Chevaliers à Pied]

j'ai encore une petite chose à ajouter :

lorsqu'un joueur prévoit d'utiliser cette unité, je propose qu'il autorise un éventuel usage de la Reiksguard à pied (la vraie, pas des joueurs d'épée blanc et rouge !) à un adversaire impérial, ceci pour compenser le fait que les bretons ne sont pas une une armée brillant par son infanterie (rien que pour ça, 10pts l'un me parait plus justifié). si cet inconvénient disparait, l'Empire perd un avantage certain.

Enmerkar, fantassinophile devant l'éternel.

Les règles demandent l'accord de l'adversaire... on peut donc admettre que le joueur impérial s'il le désire, en contre partie, lui demandera s'il peut utiliser les règles présentes dans le WD à propos de la Reiksguard à pied.

[Bretonnie (unité) - Chevaliers à Pied]

Pour 2 points, nous avons pour les chevaliers à cheval :

- le fer de lance

- la bénédiction

- le champion gratuit et obligatoire

- et la non panique des roturiers et la transmission du Cd aux roturiers à 15 cm

Comme je l'ai dit sur l'autre forum.

Je reste persuadé que contrairement au Heaume d'Argent les Bretonniens ne paye pas l'avantage de leur caparaçon. D'ailleurs le coût du destrier carapa est le même pour les personnages impériaux et bretonnien... les destrier bretonnien pour les personnages sont à 14 et 21 pts le cparaçon qui est compris dans ce coût n'est donc pas surtaxé 1 et 2 pts comme sur les caparaçons des personnages hauts elfes.

Plusieurs raisons à cec : Avantage racial offert au Bretonnien, les destriers humain n'ont que M8 et pas 9 donc pas de pénalité de mouvement gratuit est moins abusé ou du moins coûte moins d'un point.

Donc pour toujours 3 points, nous avons pour les chevaliers à cheval :

- le fer de lance

- la bénédiction

- le champion gratuit et obligatoire

- et la non panique des roturiers et la transmission du Cd aux roturiers à 6 ps

Même si je ne crois pas trop à la division par deux du coût des règles spéciales de la cavalerie pour l'infanterie. En faite ça ne ce calcule pas aussi simplement d'après moi. On obtient 1,5 pts qu'on arrondi à 2 pts.

[Bretonnie (unité) - Chevaliers à Pied]

En un mot, je suis prêt à archiver.

Pour archiver il manque un bon vieux background décrivant quelques exemples de raisons pouvant pousser les chevaliers à poser pied, montrant qu'ils viennent de toute origine et sont parfois de type différent, montrant qu'ils ont une certaine solicitude de la pietailles ou bien que c'est par simple intérêt stratégique... Peut-être qu'ils sont plus courant dans les régions pauvres... Bref un petit texte qui se tienne.

Rajouter la motion : "Ces règles demandent l’accord préalable de votre adversaire de par leur nature non-officielle. La règle Combattant unique vous permet de selectionner vos figurines parmi un choix très large des marques, le chevalier à pied type arthurien étant une figure emblématique des univers médiévaux-fantastiques.

[Bretonnie (unité) - Chevaliers à Pied]

Oui la comparaison avec l'orque noir est pas mal. au corps à corps ça se vaut et l'issu du combat est incertains. Chacun en plus de ça a sa petite règle qui joue sur les troupes amies...

D'ailleurs ça me fait penser que je me suis gouré dans les points de l'état-major c'est bien 12/6 comme le montre l'Orque noir... de 10 à 14 pts on a un EMC a 12/12/6. Rectification en cours.

[Hauts Elfes (perso) - Belannaer]

Eltharion rend les MdE tenaces, je trouve donc normal que son boss en fasse autant.

Ok j'avais pas fait gâche

Pour le -1 pour toucher, c'est Belannaer qui émane les "vapeurs" magiques qui troublent la perception des distances, donc sa présence apporte ça.

Bof il déviait les flèches avant... Je suis pas pour cet ajout. Autant créer des compétences spéciale MdE (ici j'aime pas l'idée d'un personnage standard MdE mais donner accès au Champion/Héros avec Maîtres Escrimeur/Seigneur avec maître escrimeur accès à des compétences je trouve ça très bon.

Je me demande si en contre partie de la perte de tenace... la facination ne pourrait pas faire comme avant on enlève la différence entre 2 dés (ce qui fait l'unité extrémement dur à charger par de l'infanterie).

-1D3 de charge, c'est une moyenne de -2. -(la différence entre deux dés), c'est une moyenne de -1.94. Pas fondamentalement différent :'(

Oui mais l'écart-type est plus important. J'aime

[[Campagne] L'Idole de Gork, La Rancune de Drong]

Alors Maik Knopf de GW Allemagne c'est déjà amusé à mettre à jour la Rancune de Drong.

http://www.games-workshop.de/warhammer/voe...rong/index.shtm

La Quête Périlleuse a aussi reçu le même traitement

http://www.games-workshop.de/warhammer/voe...aine/index.shtm

Les Larmes d'Isha (Tears of Isha) a été adapté à la V6 par Red Elf http://redelf.h1.ru/w6/w6_toi.html (Trial fan rules from Red Elf)

On peut supposer que l'Idole de Gork aurra son heure de gloire à la sortie des suppléments Orques & Gobelins / Empire.

[Bretonnie (unité) - Chevaliers à Pied]

par contre, j'y connais pas gd chose en bretons v6, mais le coup du champion gratuit ça me choque un peu.

C'est la même chose pour les Chevaliers du Royaume/de la Quête... Tu remarqueras que ce n'est pas gratis.

J'estime à 3 points le serment du chevalier + fer de lance pour de la cavalerie et je pense que le caparaçon est gratuit pour la cavalerie breto (au vu du coût du destrier pour les personnages breto). C'est peu cher... :'( mais c'est comme ça. Le fer de lance est conpensé par "donne son Cd à 6 ps" plus important quand on a 4ps de mouvement.

2 pts mes semble juste comme coût.

[Jouer à 3 ?]

J'ai trouvé la bataille de la maisontaal mais j'ai pas trouvé de "bataille des 3 armées"

Sinon revenons à la bataille de la maisontaal: je trouve pas ça trés trés équilibré quand même : les armées sont plus ou moins proches de l'objectif qu'elles doivent prendre. quand à cet objectif, il n'est pas très grand et je crois que ça se terminera forcément par un tas de troupes au milieu, sans manoeuvres ni finesse.

En faite l'artile est mal conçu. La bataille des 3 armées présenet les règles générique (zone de déploiement, magie., corps à corps). La bataille de Maisontaal constitue le scénario historique présentant ce type de bataille (avec en plus un objetcif en point de victoire pour prendre la Maisontaal).

Mais je pars avec un a prioris négatif.Y a t'il qqun qui l'a déjà testé ?

J'ai plusieurs fois testé Maisontaal (avec prise d'objectif et armée en présence) et Bataille des Trois Armées (PV normaux...). Les parties ont toujours étaient intéressante avec ce fameux jet d'init modifié à chaque début de tour.

[Bretonnie (unité) - Chevaliers à Pied]

Voilà le Sir avait relancé l'idée de chevalier à pied pour les bretonnien (ou du moins avait proposé une version de la chose). Sur le forum Le royaume de Bretonnie les discussions tournèrent en une lutte âpre pour trouver un commun accord.

Voilà version actuelle. Le Sir n'est pas d'accord sur le coût (Il est pour pour un coût de 9 pts) et il semblerait que ça soit le seul point de désaccord. Qu'en pensent les gens ici ?

0-1 Chevaliers à pied Bretonniens 10 pts par figurine

Les figurines doivent être montées sur des socles carrés de 20mm de côté.

Chaque unité d'Hommes d'Armes que vous intégrez à votre armée permet daligner une unité de Chevaliers Bretonniens à pied.

M CC CT  F  E  PV  I  A Cd
Chevalier à pied   4  4  3  3  3  1   3  1  8
Chevalier Pénitent 4  4  3  3  3  1   3  2  8

Taille d'Unité : 10+

Equipement : Arme à une main, armure lourde et bouclier.

Champion : L'un des Chevaliers à pied Bretonniens doit être promu Chevalier Pénitent sans coût supplémentaire.

Options :

• Toute unité de Chevalier à pied peut porter un morgenstern pour +1 point par figurine ou échanger leur bouclier pour une arme lourde pour +1 point par figurine.
• Toute unité de Chevalier à pied peut porter un morgenstern pour +1 point par figurine ou échanger leur bouclier pour une arme lourde pour +1 point par figurine.
• Un Chevalier à pied peut être promu Musicien pour +6 pts par figurine.
• Un Chevalier à pied peut être promu Porte-étendard pour +12 pts par figurine.
• Une seule unité de l'armée peut brandir une bannière magique d'une valeur de 25 pts maximum.

Règles Spéciales :

Serment des Chevaliers

Combattant unique : Les Chevaliers à pied bretonniens rallient un nombre important de chevaliers différents ayant des expériences et des techniques de combat variées mais unis auservice d'un noble bretonnien. Ils portent donc toute une variété d'armes et d'équipements, mais pour les besoins du jeu, ils comptent tous comme étant équipés de la même façon. Assurez-vous simplement que la majorité des figurines de l'unité porte l'équipement correct, et informez votre adversaire de la façon dont est équipée l'unité avant le début de la partie.

Détails du coût :

humain (3) + CC4 (+1) + Cd8 (+1) + armure lourde (+2) + bouclier (+1) => 8 points le chevalier à pied au quel il faut rajouter le champion automatique, la svg invu de 6/5+ de la bénédiction et le Cd donné à 6 ps à la piétaille.

* Cd donné à 6 ps à la piétaille est très utile pour des chevaliers avec M4 bien plus utile que pour des chevaliers à cheval. Je diraisque ça vaut 1 pt.

* La svg invu 6/5+ vaut entre 0 et 2 pts celon les cas (voir même plus).

* Le champion automatique... On peut imaginer que la règle coûte 0,5 points ou moins soit un champion à peu cher au final (5 pts à 10 chevaliers, 10 pts à 20).

Voilà avaez-vous une opinion ? ou des commentaires à faire ?

[Nains du Chaos : réactualisation]

mouais, ils font un peu samourais à bouclettes, ces devil dwarves.

j'aimerais bien tester mon idée de nain en plates partielle avec bouclettes et casque à pointe àrrière, mais sur un humain ça risque de pas aider bcp.....

Jambe de nains

Torse de Guerrier du chaos

Bras de nains mixés avec bras de guerrier du chaos

Tête de Nains mixés avec tête de guerrier du chaos

C'est pas compliqué.

[Orques et Gobelins (unité) - Catapulte à Squig]

Je pensais à 0-1 une seule par armée. Ou bien un par unité typé Gob de la nuit

On en ferait pas un upgrade de cata à plongeurs, alors ? Gratuite, avec la limitation proposée, ça me va.

Je sais pas...

ça pourrai être

"Pour chaque unité de Gobelin de la Nuit un Lance-Roc peut gratuitement devenir un Lance-Squig."

[Nains du Chaos : réactualisation]

Juste en coup de vent, pour le design des NdC, on a quelques trucs sympas ici.

A non ça c'est des nains nordiques pas des nains du chaos...

[Elfes Sylvains (unité) - Maître des Bêtes]

Si plus personne n'a de commentaires, j'archive ça : la version de Dreadaxe avec les modifications proposées. Reste à savoir si on inclut les chevaux dans la liste des animaus dispos (je suis pour, c'est un des animaux les plus courants...)

* Les chevaux pourquoi pas. Qu'en pense les gens ? Wyrd ?

* Préciser que les montures des personnages sont sur du 50*50 mm

* Préciser que les autres sont sur des socles 25*50. l'ours étant une créature variant en taille celon les espèces on a pas ici à faire à un ours noir... par exemple.

[[Nains] (armée) - Armée de la Guerre de la Barbe]

• Toute unité de Longues Barbes accompagnée du Général fait office de garde personnelle et devient tenace (voir page 85 du livre de règles de Warhammer). De plus si le Général est de Sang Royal alors l'unité de Longues-Barbes devient immunisée à la peur et à la terreur

Oui mais avec un choix de seigneur à moins de 2000 pts je pense le seigneurs nains va souvent être général. Enfin ta règle à moins l'avantage de permettre d'encourager les seigneur nain en guise de général. A peu près ok donc.

Ma première réaction au vue du Trône du Pouvoir avait été de dire : "Il n'y en a pas qu'un Trône du Pouvoir ? Celui du Haut Roi de Karaz-a-Karak ?" Et puis avec le recul je me suis dis que le Trône du Pouvoir du Haut Roi se distinguait des autres par la rune d'Eternité gravée dessus (dont j'ai oublié le nom, honte sur ma barbe :'( ). Alors pourquoi pas un trône de pouvoir pour les Seigneurs Nains.

Maintenant discutons du Trône du Pouvoir de la Guerre de la Barbe... Déjà la PU de la figurine n'est pas indiquée, mais je pense qu'elle est de 5. Ensuite un Seigneur sur Trône du Pouvoir ne peut pas rejoindre d'unité... Est-ce que Thorgrim peut rejoindre une unité dans les nouvelles règles ? Si oui il faut autoriser le Trône de la Guerre de la Barbe à le faire, si non on laisse comme ça ! Je n'ai rien à dire sur la Résistance Magique de 2, logique selon moi.

Bref si le Trône peut rejoindre une unité il doit être augmenter en coût, sinon on peut le garder tel quel.

Les anciennes règles ne suivait pas les règles de Thorgrim. La PU ne changait pas / il n'avait pas de PV en plus (de vu l'ancien Throgrim avait +1 PV pour être sur le trône) / il ne pouvait pas rejoindre d'unité (alors que Thorgrim pouvait).

Bon il était aussi mal foutu que les anciennes règles de Thorgrim (en ce qui concerne la gestion du trône peu de PV supplémenatire, pas de profil type char, pas grande cible...). Après réflexion je suis pour apposer les nouvelles règles de du trône de Thorgrim mais il peux rejoindre des unités mais est une grande cible. ça en fait quelque chose de bien plus puissant qu'avant... Même si comme dans la nouvelle version de Thorgrim la resistance à la magie disparait.

Donc ça donnerai.

NOUVELLE OPTION POUR LES SEIGNEURS NAINS TRÔNE DU POUVOIR 65Points

Au lieu de se battre à pied, un Seigneur Nain peut choisir d’être porté jusqu’à la bataille sur un Trône du Pouvoir.

Le Trône du Pouvoir est porté par quatre solides Vétérans nains, qui font gagner au

Seigneur Nain quatre attaques normales supplémentaires de CC 5 et de Force 4. Toutes les Attaques portées à l’encontre du Trône sont résolues contre le Seigneur qui se voit octroyer 4PV supplémentaire. La figurine est considéré comme une grande cible et ne peut pas possèder de Pierre des Serments.

Ensuite, il y a deux nouvelles options de personnages Nains : le Pavois et la Pierre de Serment... qu'en fait-on ? Le pavois pourrait être une option pour les Thanes, n'y ayant pas accès dans le LA des Nains, cela montrerait bien la différence de puissance avec l'Âge d'Or des Nains.

Je suis pour. Le trône apparait pour les seigneur... les pavois deviennent commun pour les Thanes. Et puis ça limitera les MdR (joke) avec leur hje sais pas combien de point d'objets magiques.

La Pierre de Serment pourrait être conservée tel quel, mais en spécifiant qu'un personnage sur Trône du Pouvoir ou sur Pavois n'y a pas accès je ne trouve pas ça logique...

Un général nain sur pavois n'a pas accès à la pierre des serments.

Proposition

Les Thanes peuvent être porté par des Porteurs de Bouclier (+?? pts) s'il ne possède pas de Pierre des Serment.

• Les canons sont interdits, ainsi que les Rangers et les Marteliers.

Ok pour les canons et les Marteliers, mais qu'en est-il des Rangers ? Pourquoi seraient-ils interdits ?

Parce que les nains de leur époque sont plus montagnard et encore plus proche leur montagne et que les rangers au sens où on l'entend n'existe pas vraiment.