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Iblitz

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Tout ce qui a été posté par Iblitz

  1. [quote]Si un véhicule est détruit au cours d’une phase de mouvement[/quote] Il s'agit là d'étendre le cas à la phase de mouvement ! Puisque pour l'instant et dans 90% des cas, les véhicules sont détruit pendant la phase de TIR. Donc; un antigrav de transport s'étend déplacé à vitesse rapide, qui rate son jet de terrain dangereux, se crash et perd sa cargaison. (sauf précisions codex). Il perdra aussi sa cargaison s'il est détruit à la phase de tir de l'adversaire du même tour. (puisqu'on est toujours dans le cas d'une vitesse rapide, et c'est aussi valable pour les véhicules non-antigrav).
  2. Excusez moi d'insister mais, Une unité ne pouvant débarquer d'un véhicule quand celui-ci est détruit compte comme détruite elle aussi. Cela vaut pendant sa phase et pendant son tour. La règle de débarquement précise, qu'on ne peut pas débarquer a vitesse rapide. Pour une fois qu'un point de règle est assez fluff... Le faq vient corriger une question. Il n'apporte pas une exception a un point règle plutôt clair. Je trouve que ça arrange les joueurs d'interpréter ce point.
  3. Iblitz

    [SMC] Alpha Légion 1500pts

    Le Termicide c'est bien ce choix de trois termites avec combi fuseur ? L'idée est sympa, mais je préfère de loin 2 ou 3 oblitérators ou encore une havoc de fuseurs. Mais là c'est mon choix. C'est vrai que ça manque d'armes à longues portée. Mais les LM sont devenus des pièces difficiles à trouver. Pour gagner quelques points je peux : passer les élus en Havoc, passer une escouade de rapace en LF, échanger un fuseur contre un LF(l'escouade du chef). Ce qui me donnerai un total de 75 points avec ces points, je passerai 2 escouades de marines à 9 et une à 10 avec un fuseur de plus. Mais comme je compte jouer mes rapace en Fp, je ne trouve pas l'intéret du Termite(a part les gantelets).
  4. Bonjour à tous. Voici un essai de liste SMC avec quelques restrictions. Je ne souhaite pas jouer trop de véhicules (ça me fait déjà assez mal de sortir des rhinos ) Pas de démons (ben j'essaie d'être un peu fluff avec l'AL donc dans la mesure du possible j'aimerai évité d'en mettre. Ma première liste était full piéton, mais il s'est avéré que le milieu dans le lequel je joue est plutôt dur, donc je suis revenu sur mes choix et j'ai opté pour du rhino. L'idée est d'aller assez vite à portée de fusillade et garder une certaine mobilité avec des rhino un peu partout (et aussi pour contester ça peut servir). [color=green][b]QG[/b][/color] [b]Sorcier[/b] Souffle du chaos, Bombes à fusion 135pts. [i]Rejoins une escouade de 8 SMC [/i] [color=green][b]Élite[/b][/color] [b]élus x5 [/b] 5 plasmas, Rhino 200pts [i]Escouade de chasseur de CM et/ou d'élite, voir de troupe un peu costaud [/i] [b]élus x5 [/b] 5 Fuseurs, Rhino 175pts [i]Escouade de chasseur de Char et pourquoi pas aussi de l'élite en petit nombre ou des truc multiPV avec E4[/i] [color=green][b]Troupes[/b][/color] [b]8 marines[/b] fuseur,Aspirant champion avec gantelet, rhino 205pts [i]Il semble qu'il s'agit d'un "Must Have" chez les SMC[/i] [b]8 marines[/b] fuseur,Aspirant champion avec gantelet, rhino 205pts [b]8 marines[/b] fuseur,Aspirant champion avec gantelet, rhino 205pts [color=green][b]attaque rapide[/b][/color] [b]rapaces x5[/b] 2 fuseurs, 120pts [i]Encore du chasseur de char, mais j'hésite à leur donner ds LF pour nettoyer les objos[/i] [b]rapaces x5[/b] 2 fuseurs, 120pts [i]Idem[/i] [color=green][b]attaque rapide[/b][/color] [b]5 havocs[/b] 4 bolters lourds, 135pts [i]Une escouade de campeur, qui pourra apporter son soutien aux escouade ayant débarqué ou éliminer des unité légère un peu trop rapide.[/i]
  5. Tout d'abords tu dépasses ! Une liste à 1000points, c'est 1000pts Max, pas 1001pts, ni même 1000,5pts. En général on essay de s'y tenir sauf si ton adversaire t'autorise un dépassement. Pour du 1000pts, je dirai que le Prince est inutile car trop gros et trop cher. Tu ferai mieux de le replacer par un prime. Idem pour les zoanthopes, il serait mieux d'investir dans 3 gardiens qui trouveront leur utilité dans tous les formats de liste. Les genestealers sont plus fort avec les toxines (règles du poison), l'init 7 en charge ne servira a rien. Les Hormagaunts seront plus fort "a poil", car moins cher. Mais sinon tu peux aussi leur mettre des toxines. Les guerriers, Je gagnerai des points en mettant enlevant les pinces broyeuses (tu peux aussi les remplacer par des toxines, mais c'est pas forcément conseillé car avec ces options il s'agit d'une unité de soutien qui garde les objectifs). Pour la spore, tu peux encore gagner des points et retirer les craches morts, les tentacules suffisent. Donc, un prime et au moins 2 gardiens (et pourquoi pas 2guardiens/2zozo) et ta liste fonctionnera bien mieux. Les voraces sont un peu seul, et peu nombreux. Par 5 en fouisseurs ils trouvent plus vite leur utilité, même si ils se rentabilisent mal. Je les retirerai. Pour le carnifex, je doublerai les dévoreurs et j'enlèverai le bioplasma et les griffes. Ou je garderai le bioplasma, mais je jouerai 2 griffes. Les 2 sont de bonne configurations.
  6. héhé merci bien Pour ce qui est du maitres des essaims... il est à base prince. Simplement un prince tyranide avec 4 épée d'os et 2 paires de mandibules supplémentaires. [img]http://img819.imageshack.us/img819/5536/p1200043.jpg[/img] Donc le truc au milieu sur son gros socle c'est le personnage spécial Zozo. Je n'ai aucune honte à dire que j'ai lâchement copié la conversion de ce monsieur : http://blogurinebox.blogspot.com/ Hommage lui soit rendu donc.
  7. Hello à tous. Je reprend la peinture de manière un peu violente via les CDA organisé par des forums raciaux. Voici donc les derniers nés de la flotte Le plus récent c'est lui : Le CarambarFex (la blague ambulante du codex). Aussi vulgairement appelé Tyranofex [img]http://img838.imageshack.us/img838/9425/sam0327d.jpg[/img] [img]http://img651.imageshack.us/img651/4761/sam0328h.jpg[/img] [img]http://img42.imageshack.us/img42/483/sam0329u.jpg[/img] Une création originale dont le tuto se trouve encore quelquepart ici [img]http://img18.imageshack.us/img18/6619/pc040071.jpg[/img] [img]http://img221.imageshack.us/img221/285/pc040074.jpg[/img][/center] Je vous laisse deviner ce que c'est Voici donc une photo de l'armée dans son ensemble. [img]http://img594.imageshack.us/img594/3238/massed.jpg[/img] [img]http://img825.imageshack.us/img825/1332/massee.jpg[/img] Tout le monde n'est pas encore sur la photo. Il doit manquer quelque spores, guerriers et environ 80gaunts toutes espèces confondus. See you soon
  8. Est ce que l'auteur du sujet pourrait préciser quelques détails : - si la créature est issue du codex : auquel cas on va la retrouver sur nos tables - si la créature est issue d'apocalypse : auquel cas on va la retrouver sur nos tables mais plus grande - si la créature est issue du jeu de carte : auquel cas on ne va la retrouver nul part - si la créature est issue d'anciennes édition : auquel cas on ne va plus la trouver - si la créature est issue d'autres jeux (épic, BFG, etc) : auquel cas on va la retrouver ailleurs que dans 40k - si la créature est issue d'un fluff : auquel cas on va la retrouver dans les ressources où elle est cité (et précisé si c'est de l'officiel ou non et aussi le nom de la source). Je dit ça uniquement pour que ce bestiaire soit concret pour ceux qui voudrait des infos sur les bêtes sachent où se tourner. Car même un vendeur GW pourrait ignorer ce qu'est un "vituperor" et un "hydraphant"... En tout cas c'est sympa d'avoir mis une de mes fig
  9. Je ne comprend pas l’intérêt de ton sujet... Je crois même qu'il est hors sujet pour la section, ici on poste les listes d'armée...
  10. Iblitz

    [Tyranide] 1000points

    Ok pour béta testé avec d'autres races, j'ai des collègues qui fournissent les figs Sinon, voici une proto de liste tyty. Attention, j'ai utilisé le pdf béta français téléchargé ici même, de la flotte ruche Jormungandr. J'ai l'impression que c'est du non officiel malgré tout. Au pire je referai la même chose avec la liste tirée du bouquin en anglais. Voici la chose : [b]Vaisseau ruche Jormungandr[/b] Prou : Décharge Bio-plasma L/A : 3 ponts de lancements Thoracique : Pont de lancements Capteurs solaires Spores 405pts [b]Vaisseau ruche Leviathan[/b] Proue:Tentacules L/A : 3 ponts de lancements Thoracique : Pont de lancements Capteurs solaires Spores 320pts [b]Vaisseau ruche Leviathan[/b] Proue:Tentacules L/A : 3 ponts de lancements Thoracique : Pont de lancements Capteurs solaires Spores 320pts [b]8 escorteurs Stalkers[/b] Tentacules 120pts [b]8 escorteurs Stalkers[/b] Tentacules 120pts [b]7 escorteurs Stalkers[/b] Tentacules 105pts [b]7 escorteurs Stalkers[/b] Tentacules 105pts Pour 1495pts. De ce que j'ai lu et compris (certainement de travers) c'est qu'il faut aller vite pour choper l'ennemi au contact. ça ne me surprend pas de la part des tyty. Donc l'idée c'était de blinder les vaisseau ruche de ponts de lancement afin de contrer les torpilles (si c'est ce que j'ai vue sur la table l'année dernière ). Je boost aussi leur mouvement et je couvre l'avancé des gros avec les escorteurs qui s'occupent d'engager l'ennemi et surtout les autres escorteurs.
  11. Bonjour à vous ! Voici mes problèmes 1) je ne connais pas les règles 2) je souhaiterai jouer tyranide 3) les tyranides de BFG sont réputés pour être super difficiles à jouer(de ce que j'ai entendu jusque là) 4) j'aimerai une bonne listes dans la taille de parties standards (l'équivalent des 1000pts de 40k) avant de me lancer dans de folles conversions. 5) Je n'ai aucune idée des échelles par rapport aux vaisseau (ce qui est bon à savoir si jamais je fabrique des trucs). J'ai les règles en français mais je ne connais pas bien les limitations mais j'essaie de me renseigner encore. Au niveau de la stratégie générale, je cherche à jouer quelque chose de plutôt maniable. J'aime bien quand les petits abimes bien les gros et le harponnage qui claque. J'ouvre ce sujet, car je vais poster une liste "béta" dans quelques heures. Je n'ai jamais joué, mais j'ai assisté à quelques partie. J'ai lu un tactica sur un autre forum, mais rien n'y figurait quand aux unités à évité et aux mauvais biomorphes à ne pas prendre. Je risque donc dans cette liste de faire de grossières erreurs de débutant.
  12. Iblitz

    [Tyr] armée 1000 pts

    [quote]QG - Parasite de mortrex = 160 pts ELITE - 2 Zoanthropes = 120 pts - 2 Gardiens des Ruches = 100 pts - Lictor = 65 pts TROUPE - 8 Genestealers = 112 pts - 15 Hormagaunts = 90 pts - 15 hormagaunts = 90 pts ATTAQUE RAPIDE - 6 Locustes = 90 pts SOUTIEN - Mawlock = 170 pts TOTAL = 997[/quote] Quand je regarde ta liste, je me dis qu'il y a quand même moyen d'optimiser un peu plus. au niveau efficacité, certaines unités ne sont pas top et tu pourrais avoir des choses bien plus efficaces. Exemple : les Genesstealers... ils n'ont pas les sac à toxines.. tu aurais pu relancer tes jet pour blesser contre les nécrons, et donc optenir plus de perforants. Le parasite de mortrex peut être remplacé par un Prime, qui lui aurait des attaques énergétique et la capacité de toujours frapper en premier contre ceux en contact avec lui (sauf cas exceptions). LE parasite de mortrex est relativement limité et ses pouvoirs sont anecdotiques. Sont seul intérêt est d'être PI et d'avoir des ailes... Mais un QG qui n'annule pas les Svg c'est peu efficace sur une table. Ce que je ferai, c'est au moins, enlever le mortrex et les locustes pour mettre un Prime (avec épée et knout) et des toxines à tes genestealers, et là tu auras quelques points en plus pour ajouter des bricoles (environ 130). Avec 130points, tu peux même te payer le luxe d'ajouter un choix troupe (quelques terma pour accompagner le Prime), ou gonfler tes effectifs de gardiens et zoanthropes. Ou encore plus drôle ajouter une spore à tes zoanthropes. tu peux aussi enlever le lictor pour jouer 2 mawloch [quote]Oui pareil avec les genestealer j'ai énormément de mal avec cette nouvelle mouture![/quote] Mais vous les jouez comment ??? Je ne sort jamais sans, et c'est la seule unité qui fait vraiment des dégats ! Rassurez moi, vous les sortez en attaque de flanc ?
  13. Comprendre QG + transport = 1 QG + "une troupe à déployer". Il reste donc une troupe à déployer. En gros, QG + "la troupe qu'il accompagne" + le transport = tous les slots de déploiement plein pour le brouillard de guerre.
  14. [quote]J'adore les figs et il ne sont jamais mort et ne m'ont jamais déçu, à méditer? [/quote] Franchement, joue les figurines qui te plaises et tu prendras plus de plaisir à jouer. Le prince est une belle bête mais son nouveaux profil est trop couteaux suisse pour le rendre pratique a jouer (psyker+arme lourde+CM+synapse+options), un vrai sac à point. As tu essayer d'en mettre un avec des ailes ? ça met la pression trés vite. ça va encourager ton adversaire à tirer dessus, mais à la limite c'est pas trop grave puisque ton trygon devrait le suivre de prés. Pour tes genestealers, on s'est vite rendu compte que dans la majorité des cas, le 4+ relançable était plus rentable que le 3+. Mais comme t'es sur du 2+ ... ok, cependant relancer avec perforant est toujours une bonne idée
  15. Iblitz

    [Tyr] Liste 500 points

    Salut ! Comme dans beaucoup de liste, le problème réside dans le lictor (a moins que ça ne viennent du codex). Jouer tel quel, il va perdre un certains nombre de capacité et ses possibilité de synergie vont être réduite. Mon conseil serait de jouer 2 gardiens et 2 zozo (ou un seul au pire). Remplacer un essaim d'hormagaunts par un essaim de termagaunts. Pourquoi les termagaunts ? pour accompagner le prime afin que tes hormagaunts ne perdent pas leur règle de course.
  16. [quote]QG Prince Tyranide 1x Carapace blindée , 1x Paroxysme , 1x Psyvampire , 1x Régénération , 1x Seigneur de la Ruche Prince Tyranide 1x Canon venin lourd 1x Carapace blindée , 1x Paroxysme , 1x Psyvampire , 1x Régénération Elite Gardien des ruches 2x Zoanthropes Zoanthropes Troupes Genestealers avec alpha (12 unités) 11x Genestealers 11x Glandes d\'adrénaline Genestealers alpha 1x Glandes d\'adrénaline 4x Guerriers tyranides 3x Crache-mort, 1x Etrangleur 15x Hormagaunts 15x Glandes d\'adrénaline 15x Termagants 11x Termagants 11x Dévoreur Tervigon 1x Pinces Broyeuses hypertrophiées 1x Catalyseur , 1x Régénération Attaque Rapide 10x Gargouilles Soutien Biovores Trygon 1x Régénération[/quote] Je reprend ta liste point par point, avec mes avis perso. QG, Les tyranides en dessous de 6 PV n'ont pas besoin de la régénération. Ce qui donne vraiment plus de solidité à un prince, c'est le garde. 4Pv c'est super facile à enlever. 2 prince c'est peut être un peu trop pour le format auquel tu joues. Un tyranide prime serait plus approprié. Sinon, le canon venin est très bien pour ouvrir les tanks léger ou les véhicules découvert. Sinon il vaut mieux s'en passer. Autre option, l'étrangleur + dévoreur si tu souhaite vraiment faire du tir. Ou griffes tranchantes et ailes si tu chasses le char. Elite. Tes choix élites sont bon, mais par forcément optimisés. Un seul gardien ne fera pas beaucoup de travail. Les zoanthropes par 2 minimum et pourquoi pas avec un spore pour les amener près des véhicules ennemi. Troupes: Les genestelaers n'on pas besoin des glandes d'adrénaline. Ils tapent assez vite. Par contre les toxines deviennent relativement forte sur eux. les gaunts avec dévoreurs gagnent en efficacité quand ils sont déployé avec la spore ou avec Seigneur de la ruche du prince. Les hormagaunts deviennent redoutable avec tous les biomorphes + seigneur de la ruche du prince. Le tervigon n'a pas nécessairement besoin de la régénération ni des pinces broyeuses Hypertophiées. son profil est suffisamment "mou" pour le laisser dans son rôle de soutien et de contre attaque. C'est aussi un bon campeur d'objectif. Attaques rapide: Les gargouilles OK, mais elles seraient tellement plus forte avec les 2 biomorphes, car moins cher que de l'hormagaunt et plus mobile. Tout dépend si tu les joue en couvert ou en assaut. Soutien: Les biovores sont plus efficace par 2 au moins. Le trygon peut garder sa régénération, mais avec les glandes adrénales ils tapera avant les marines qu'il charge, et ça c'est super important.
  17. Iblitz

    [Tyranides] Tyranide Prime

    Le guerrier suffit. Mais tu peut très bien utiliser des bestioles de la même taille ou presque. Lictor, vénomthropes, zoanthropes, autres...
  18. [quote]Cette erreur d'interprétation a été faite même sans l'existence de cette mention. Jette un coup d'œil attentif à la FAQ Nécrons.[/quote] Ok pour ça, ya pas de problèmes c'est mentionné clairement. Reste plus que cette histoire du nombre de dés... C'est une rumeur ou une vrai correction oublié parmi les FaQ ?
  19. En gros, il n'y a pas de bonus, et cette arme est logée à la même enseigne que les fuseurs, CM et autres. [quote]In practice, any weapon attacking the Monolith will roll for armour penetration using its [u]unaugmented strength[/u] and a single D6 no matter what.[/quote] Ce qui voudrait dire que les gantelets ne servent à rien contre lui ? (au delà du fait qu'ils n'étaient pas terrible à la base). Sauf si tu as la bonne version du codex ? La FaQ nécron ne parle pas de ce détails, ni d'éventuels changement dans cette règle. S'il n'y a aucun bonus, alors comment se fait il que j'en ai entendu parlé autant ?
  20. Bonjour, Au risque de me faire violemment attraper par un modo, je pose ma question malgré mes multiples tentative de recherches via le module de recherche du forum. Ai-je révé ou fantasmé mais : le poing tronçonneur aurait des avantages contre le monolythe nécron ? Au détour de tournoi et divers sites j'entends parler que quelques armes auraient des bonus pour passer les blindage du monolythe malgré les restrictions de ces règles. Un errata serait il sortit là dessus ? Aurai-je mal lu les errata règles + sm +chaos + nécrons pour le trouver ? Pouvez moi m'indiquer la source ? Donc le poing tronçonneur 2dés ou 1dé contre le monolythe ?
  21. Juste une question, puisque dans l'ensemble ta liste est correcte. Pourquoi souhaites tu augmenter l'initiative de tes genestealers ? tu as peur qu'en charge ils ne tapent pas assez vite ? Tu connais l'effet du poison quand la force est égale à l'endurence ? ... je crois que non, ou alors tu les destines à faire de l'antichar. Mais sache qu'il y a bien mieux dans ce rôle. Sinon, jouer des gargouilles en FP, c'est charger au tour 3. Au lieu du tour 2 si elles étaient déployées sur la table au début de la partie.
  22. Iblitz

    [Tyranides] liste 2000 points

    Je constate aussi que tes 2 trygons n'ont pas de glandes adrénales. ça leur servirait bien de tapr en premier à leur tour de charge. Si tu joues les pygargues en écran, alors met des gargouilles à la place... c'est moins cher et ça couvrira mieux. Après test, 4 pygargues avec épée, font plus de dégats qu'un prince avec double griffes pour le même prix. Si tu fais entrer une escouades d'hormagaunts par le flanc, alors met leur tous les biomorphes que tu peux, ils seront beaucoup plus efficace.
  23. Iblitz

    [Tyranides] liste 2000 points

    Juste comme ça. Tes guerriers gagnerai à avoir des bio-knouts (ne serait ce que pour taper en premier). tes pygargues avec des épées d'os seraient beaucoup plus efficaces. (je les jouent comme ça). Ça coûtes un bras, mais ça les vaux. Pour aider a faire passer tout ça (ça fait 70pts a ajouter). Je te propose de retirer les sacs à toxines de tes homagaunts. (au moins sur 3 essaims). Juste une question : avec seigneur de la ruche, tu fais entrer quelle unité par le flanc ?
  24. Iblitz

    [Tyranides] liste d'un debutant

    [quote] * 1x Tyranide Prime (90 pts) o Dévoreur, Griffes tranchantes, 1x Paire d\'épées d\'os o Exosquelette renforcé Elite * 2x Gardien des ruches (100 pts) o Canon empaleur, Griffes et crocs o Carapace renforcée * 2x Gardien des ruches (100 pts) o Canon empaleur, Griffes et crocs o Carapace renforcée * 2x Zoanthropes (120 pts) o Eclair Warp, Griffes et crocs, Lance warp o Chitine renforcée Troupes * 8x Genestealers (136 pts) o Pinces Broyeuses o Chitine renforcée , 8x Sacs à toxines * 8x Genestealers (136 pts) o Pinces Broyeuses o Chitine renforcée , 8x Sacs à toxines * Escouade Troupes (270 pts) o 15x Termagants (75 pts) + Ecorcheur, Griffes et crocs + Chitine o 1x Tervigon (195 pts) + Crache-dards, Griffes et crocs + 1x Catalyseur , Domination , Exosquelette renforcé , 1x Glandes d\'adrénaline , 1x Sacs à toxines Soutien * 1x Biovores (45 pts) o Griffes et crocs, Lanceur de spores mines o Carapace renforcée[/quote] Je vais reprendre et te donner mon avis point par point. Pour le prime, laisser le dévoreur est moins rentable que de lui mettre les griffes tranchantes. Simplement parce que son tir est anecdotique, alors qu'une relance des 1 est toujours appréciable. La paire d'épée d'os à un certains style mais est largement moins efficace que le bio-knout, si en plus tu relances les 1.... Pour les gardiens, je rejoins les autres commentaires. C'est plus appréciable 1x3 que 2x2. Après, tout dépend contre quoi tu joues. Mais dans la pratique tu as largement plus d'impact avec 6 tirs qu'avec 4. Surtout si au final, tu dois en faire 8 sur le même véhicules simplement parce que les 2 premier on raté. C'est aussi une question de prise de tête au déploiement, diviser ses forces en tyranide est rarement une bonne solution. Les dégâts léger "par-ci par-là" sont aussi rarement efficace (même si c'est souvent une nécessité en tyranide, on a que 5 tours dans une partie.). Les genestealers, je crois qu'il y en a trop. Un seul essaim suffirait. Mais là par contre, c'est une question de choix personnel. Attention à la taille de la table, si elle est trop large tu risques de te perdre. Les biovores sont comme il a été dit, plus fort par 2 ou 2x1. Les termagaunts. Sous couvert du tervigon, un esssaim de 20+ au démarrage de la partie c'est toujours un plus. Donc, ce que je ferai, c'est enlever les zoanthropes, qui a 1000points auront un peu de mal a se trouver des cibles à leur hauteur. Surtout si tu joues de 4 à 6 gardiens, dans ce cas ils seront inutiles et surtout vulnérables. Tu gagneras quelques points pour d'autres options. Si c'est le problème des synapses, dis toi que : seul les termagaunts, gardien et biovores auront besoin d'eux. ça fait 3 unité et tu as déjà 2 synapses (prime et tervigon). ça devrait allez non ?
  25. Iblitz

    [Tyranide] Harpie

    C'est simple : - son efficacité est limité à cause de sa faible résistance. Elle est a peine plus résistance qu'un tyranide prime. Et surtout 60pts plus cher. - Au contact elle est même moins forte qu'un prime ou qu'un essaim de pygargues ou rôdeurs du même prix. - ses armes sont très efficace contre des armées particulières : ork, eldar, eldar noir, tau, garde impériales. Mais comme les marines sont en plus grand nombre elle n'est pas "souple" pour une liste dite efficace. - Elle souffre de la concurrence d'autres choix bien plus efficace et moins cher. 3 biovores par exemple.
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