Kurga

Salut, - le falcon c'est un choix de soutien et non un transport dédié. - les marcheurs doivent être équipés avec un seul type d'arme, le meilleur choix est le RL. - batterie, ldl sont des choix très mou. - Je ne comprends pas bien tes choix de pouvoirs psy avec le GP: Pas ou peu de synergies avec la liste et ses équipements. En résumé je ne m'amuserais pas beaucoup avec une liste comme celle-là, quelques parties tests devraient te faire partager mon avis.

Allez les gars, cocorico!

Salut, Pour résumer je dirais que: tu manques de puissance de feu, plus précisément une puissance de feu [i][u]continue [/u][/i] . Utiliser toute ton armée en un point avec les marcheurs déjà déployés te l'a prouvé. Bon comment obtenir un impact soutenu avec des eldars à 1000pts sachant que tu souhaites éviter certaines unités: - je te recommande les motojets au détriment de tes vengeurs en serpent car c'est un choix trop spécialisés et one-shot qui n'est pas optimum à 1000pts selon moi. Par ailleurs cacher un Serpent à 1000 pts c'est plus compliqué que cacher un rhino ou même un LR (on est pas carrés et le socle complique la tâche), la perte d'initiative peut faire mal, une fois les serpents à terre ton armée est très vulnérable et perds pas mal d'impact (à part les GFs qui restent dangereux et solides mais hélas lents avec peu de portée). ->> des motojets (3-6 avec ou sans Cshu) avec archonte destructeur + lance dirigées par l'autarque t'assurent de la polyvalence. Pourquoi ne pas doubler le tout et jouer le full réserve? - les marcheurs je les aime bien en full RL par trois, ça dépote et c'est polyvalent par contre faut pas compter les utiliser plus de deux tours. - je remplacerais les aigles par des AS, c'est plus polyvalent et plus résistant. Bon apres le budget est serré pas évident de caser tout ça! Bon courage

[quote name='Karthas' timestamp='1312958049' post='1969547'] Sinon niveau ajout d'unité, des idées? Des Dragons de Feu ou des Banshees dans un Serpent me paraissaient pas mal. Certes c'est pas le même rôle, mais en ajustant un peu la liste ça doit pouvoir améliorer l'efficacité non? [/quote] Salut, Mes souvenirs s'estompent un peu mais je dirais: - Les Aigles étaient pas mauvais si je me souviens bien. - un 2e SF CS - un avatar - des arlies (pouvaient prendre des moufles à l'époque et d'autres options sympas, non?) - la mini-dev de 5 gardiens avec CS en plateforme c'est possible en v3 ou c'était qu'en v4? Si oui, je spammerais ça.

[quote name='darkkale' timestamp='1312805087' post='1968469'] Il est indiquer pour le couvert (en général) on utilise le même règle que pour les véhicules (bien sur il n'y a pas de face sur un véhicule) Page 62 (profil bas) "Les véhicule ne profitent pas des couvert comme l'infanterie, ..." ce qui me semble annule toutes les règles de la page 22. [/quote] Oui, je le pensais aussi mais comme on parle d'un cas particulier qui affecte le tireur et non la cible, à savoir tirer hors d'une zone de terrain, je voulais savoir si certains d'entre vous avaient connu ce cas. Maintenant il me semble logique aussi que la p.62 prenne le pas sur l'exception de la p.22 et qu'on ne fasse pas de différence entre un tir au travers d'une zone de terrain et depuis la même zone dans le cas des couverts pour CM et véhicules, même si rien ne parle de cas précisement dans le GBN. [quote]Donc Si un des 2 snipers voit moins de 50% de la CM il y a une svg de couvert.[/quote] Euh, juste pour clarifier ça, non, il faut que la majorité de l'escouade (soit 2 dans ce cas précis) voie moins de 50% de la CM, la règle de couvert pour les véhicules est moins avantageuse que pour les unités standard. Merci, en tout cas pour vos réponses .

[quote name='darkkale' timestamp='1312800409' post='1968401'] Donc ma citation p22 : si un des tireurs considère la CM a couvert, celle ci est à couvert (Car 1 sur 2 c est 50%). [/quote] Oui, sauf que tu citais plus haut précisément le § 2 qui parle du nombre d’ennemis à couvert et[b] non du nombre de tireurs[/b]. [quote name='darkkale' timestamp='1312800409' post='1968401'] Règle des couvert des CM p51 : un CM la règle des 50% (de la figurine) "[u]prend le pas[/u]" (2eme colonne, 2eme paragraphe) (cette section paraissait tellement clair pour moi que je l'ai pas cité) Donc Si un des 2 snipers voit moins de 50% de la CM il y a une svg de couvert. [/quote] Oui, je suis d'accord, mais il y a une nuance ici dans mon exemple; Je ne parle pas d'une CM étant dans une zone de terrain (ta citation partielle de "prend le pas" fait référence à une CM dans un couvert) [b]mais de tireurs étant dans une zone de terrain[/b].

[quote]L'explication se trouve dans le schéma du haut de la page 23 du GBN.[/quote] Merci:), mais tu as du me lire un peux vite ou je me suis mal expliqué. La cible n'est pas à couvert et c'est une créature monstrueuse qui suit la même règle que les véhicules pour le couvert aux pages 51 & 62 de ton GBN, que je pourrais te recommander de lire mais comme je suis sympa, je résume ci-dessous: - profil bas seulement s'il est [b]à moitié caché pour la majorité des figurines[/b]. La majorité sur 2 Guerriers Mirage c'est 2. Ici un des deux tireurs a un ligne de vue dégagée, donc pas de svg de couvert. Contrairement à: - [b]la majorité des tireurs ayant une ligne de vue dégagée[/b], majorité à laquelle tu fais référence pour les unités classiques. Ici pas de majorité car seulement un tireur à une ligne de vue dégagé ce qui n'est pas suffisant donc le PD aurait droit à une sauvegarde de couvert. Par conséquent ma question est: les règles sur les CM et véhicules prennent-elles le pas sur la règle pour tirer hors d'une zone de terrain? Je suis tenté de dire oui car les zones de terrains n'affectent pas les CM/Véhicules mais je ne suis pas sûr. [quote name='darkkale' timestamp='1312791590' post='1968307'] Ou si non à la page 22, 2eme paragraphe de la 2eme colonne qui donne la règle et qui te précise le cas des 50% pile que la schéma n'indique pas ^^ [/quote] Pas pertinent ici, il s'agit d'une seule et unique CM.

Salut, Je me permets de déterrer ce fil pour vous demander vos lumières suite à cas survenu dans ma partie d'hier. 2 guerriers mirages sont dans une zone de terrain, le premier est à moins de 2ps du bord le second est à plus. Ils tirent sur un PD à découvert. a) Confèrent-t-ils tous les deux une sauvegarde de couvert au PD? b) Un seul des deux tireurs (celui à + de 2 ps) donne une sauvegarde de couvert? (solution retenue lors de notre partie) c) Aucun des deux ne confère une sauvegarde car il faut que la majorité de l'escouade soit à +2ps (ici on s'inspire de la règle sur les véhicules en profil bas)? Merci d'avance

Beau rapport! Merci Les "effets spéciaux" sont bienvenus, le fluff est sympa, les décors et les figs sont belles, il manque une ou deux vues d'ensemble ainsi qu' une conclusion mais je chipote. On peut contester le parti-pris narratif, ce côté bd ne me dérange pas car c'est bien fait , ça change un peu des rapports descriptifs orientés autour du jeu.

Salut, Je suis complètement l'avis de Macdeath: - Les Seigneurs phénix coûtent trop chers pour êtres rentables - Le seigneur crayon se marie bien avec son aspect. - Chance se marie bien avec une unité de scorpions surtout quand elle est dirigée par le seigneur crayon. - Avoir des scorpions en nombre peut être intéressant si joués défensivement avec le seigneur crayon. Deux utilisations pour le Karandras et ses sbires: - à Pied avec exarque pince et plein de petites bestioles venimeuses (7+), le tout infiltré dans un couvert près d'un objo et chancé par un GP. On a une dizaine de pvs sans peur avec une svg 3+ invu relançable qui se défend bien au cac contre du grouilleux mais aussi contre du gros grâce aux 2 pinces. A jouer défensivement en contre charge ou en premier rideau. - En serpent avec exarque pince et 4-5 scorpions. A jouer offensivement en attaque de flanc, un exarque pour fiabiliser l'entrée est un plus. PS: Seigneur crayon = Seigneur karandach = Karandras PS2: un choix qui serait rentable s'il rendait opérationnel son aspect.

[quote name='muetdhiver' timestamp='1312236584' post='1965019'] Les points retenus : déjà, ma liste est clairement one-shot pour chaque unité, cad qu'une unité fait souvent son job avant de se faire retourner donc il faut agir de façon sûr et chaque erreur se paye cash. [/quote] Je l'ai déjà dit, mais tu peux essayer de limiter ce phénomène grâce à certains choix même si ça reste l'inconvénient majeur à 1000pts des eldars avec la faiblesse de nos troupes (les deux points sont d'ailleurs liés). [quote name='muetdhiver' timestamp='1312236584' post='1965019'] Mes DdF ont pris un Rhino mais derrière l'équipage a broyé l'escouade par la faute d'une Grêle qui ne fauche qu'un seul Pesteux sur 7, malgré 30 tirs (avec le GP). L'idée n'était pas mauvaise mais la réalisation si [/quote] Ici je suis désolé, mais je ne pense pas que cela soit une bonne idée. Les vengeurs ne sont pas polyvalents et leur ratio ridicule sur du pesteux le prouve. Ouvrir les rhino aux marcheurs guidés (d'où l'importance d'en avoir trois) puis déchaîner les enfers sur les pesteux avec tes dragons et tes F8 longue distance (du non secouable serait un plus) est la solution ici. La saturation fonctionnera mieux sur du BA car uniquement E4 mais les svg 3+ FNP te feront vraiment toujours suer. Je trouve que tu t'en tires super bien quand même face à du pesteux car ta liste me semble pas du tout adaptée à ce type d'armée. Ton adversaire a-t-il eu beaucoup de malchance? La mort prématurée du PD (du à une combinaison de chance au tir et mauvais positionnement adverse) et le turbo-boost des motojets réservistes en fin de partie (pas toujours possible à cause de la durée aléatoire) y sont assurément pour quelque chose. [quote name='muetdhiver' timestamp='1312236584' post='1965019'] Contre les Orks . [/quote] Ta liste est clairement plus efficace contre du grouilleux car tu as pas mal de saturation, cela n'aura cependant pas suffit semble-t-il. Ton armée est assez fragile et ne peut pas maintenir un niveau de pression constante sur l'adversaire (gdc et ddfs one shot, LME secouables, vengeurs devant recharger, close faiblard). [quote name='muetdhiver' timestamp='1312236584' post='1965019'] A noter : sur 2 parties, 5 tests psy ratés avec le GP dont 4 péril du warp qui me font perdre 1pv (3 save de casque réussit), les Pierres sont elles indispensables ? Bordel, faut arréter les double 6 ! LOL [/quote] Ce n'est pas indispensable, en tout cas moins que les RP à mon avis. Il faut juste faire chauffer tes dés (^^). Tu as l'option bravoure qui peut servir aussi. [quote name='muetdhiver' timestamp='1312236584' post='1965019'] Conclusion : les Marcheurs double rayo sont conservés définitivement ! [/quote] Une super unité qui fait quasiment toujours son taff même si c'est un peu cher à 1000pts. A trois c'est vraiment mieux, encore faut-il débloquer les points, oui mais où? [quote] @ Kurga : pas de soucis, j'ai une petite armée de 4.000pts dont 2 Void Dragons Phoenix et des Shadow Spectres pour jouer en Apo, je passerais à 5.000 avec un Titan l'année prochaine ^^ C'est justement pour ça que le format 1k points me pose problème, je n'ai pas l'habitude d'une sélection aussi sérrée [/quote] Ah ok, bah polyvalence et résistance à 1000pts, sinon tu n'as pas le droit à l'erreur. A moins de n'avoir rien compris, je crois que chacune des parties que tu décris ont un point commun: tu prends l'ascendant tôt sur ton adversaire qui ne peut tirer profit de ses unités les plus dévastatrices, après cela tu perds tout ton impact et croise les doigts pour que les survivants adverses ne déciment pas tes troupes restantes et fragiles. Une question: si tu perds tes ddfs (ou leur transport ce qui revient quasiment au même) et tes marcheurs avant que l'adversaire n'ai perdu ses pièces maîtresses comment fais-tu?

[quote name='o-saphira-o' timestamp='1312037844' post='1963726'] [quote]Bon tu ne me lis pas, c'est pas grave. [/quote] Comment ça? Explique toi qd même un peu plus stp! J'ai peut être loupé quelque chose... Mais j'ai entièrement lu tes com'. On verra de toute façon ce que ça va donner. [/quote] Je me suis expliqué dans les coms précédents en prenant pour référence les listes soumises dans ce thread, je n'essaye pas de donner la liste la plus dure possible mais juste de donner des retours sur le format 1000 pts que je pratique beaucoup ces derniers temps. Par ailleurs, je n'ai jamais parlé d'armée full mécanisée. A chaque fois j'essaye d'argumenter, je n'assène pas sèchement des "le grouilleux c'est mieux" ou "le vengeur c'est polyvalent". Je trouve en particulier que l' escouade de 10 vengeurs serpentés ne sont pas un bon choix dans la 2e liste comparé à la 1ere, [b]j'ai amplement expliqué pourquoi, merci d'éviter de me rappeler quel est l'objet de ce thread. Je t'invite donc à me relire, ou plutôt je m'invite à arrêter de poster dans le coin.[/b] Kurga, pas content, mal aux dents

[quote name='o-saphira-o' timestamp='1311945925' post='1963163'] Je veux juste te rappeler que l'on donne ici des conseil pour optimiser une liste armée, pas pour trouver la meilleur liste possible en 1000 pts. On doit moduler nos commentaire en fonction des envies de celui qui jouera l'armée au final... Moi aussi je préfère ma propre compa en 1000 pts . [/quote] Bon tu ne me lis pas, c'est pas grave. [quote]La plupart des scénarii se jouant sur de la prise d'objo (immo ou mobiles) je voudrais avoir un max de choix OP. Les Motojets sont une très bonne unité pour s'emparer d'un objo mobile et se replier avec alors qu'un transport devra débarquer/rembarquer pour ce faire, je pense donc en garder une unité minimale. Le reste est encore en débat, ici même et dans mon crâne ^^.[/quote] Bah je te conseillerai dans ce cas: 3 motojets 66 pts 3 motojets 66 pts 1 Falcon DAVU HC PE LME ou Cshu 240 ou 225 pts / 10 Gdc flambeurs avec archonte destru en WS LME PE 257 Pts soit les totaux suivants pour tes troupes: 372 ou 357 pts / 389 pts Ce qui te laisse +610 pts pour le qg, le soutien et l'élite. Après comptes-tu passer à de plus gros format? Dans ce cas si tu ne veux pas trop dépenser de sous, peut-être faudrait-il songer à ce que tu veux jouer par la suite car ce qui est efficace à 1000 pts ne l'est plus forcément à 2000 (avatar et Sf en particulier).

[quote name='Arnar Aenor' timestamp='1311938309' post='1963082'] Pour la part, il s'agit non pas d'une unité spécialisée, mais plutôt polyvalente. [/quote] Sa spécialité c'est la saturation sur de l'infanterie pas trop résistante (hors SM FNP-Totors-pesteux etc...). C'est inefficace sur: - du blindé. - de la grosse endu. - au close (à part pour embourber avec bouclier et défense mais ce n'est pas le cas ici). [quote]Pourquoi le DAFU serait-il préférable ? Niveau anti-infanterie, il n'a presque rien. Certes, il est également opérationnel, mais pour 100 points de plus...[/quote] Alors pour moi 9 vengeurs grêleurs + serpent LME c'est 270 pts. Le DAFU (LME HC PE+5vengeurs) c'est 240 pts. Ensuite le DAFU est beaucoup plus résistant, il remplit donc à merveille son rôle de teneur d'objectif. L'adversaire a donc le choix entre s'acharner dessus (sans la garantie de parvenir à le descendre)ou le laisser prendre ou contester tranquillement. [quote]Sans oublier que le GP favorise grandement la grêle.[/quote] Je rappelle pour info que 2*8 vengeurs grêleurs avec malédiction font environ 10 morts SM. On est loin d'atteindre ce ratio dans cette liste. Le GP se rentabilise plus sur 2 unités qu'une seule. Ici on a 5.33 SM morts sous grêle (soit environ 6 SM si on rajoute le LME et la catashu du WS) pour 120+140+130 = 390 pts Au maximum tu vas grêler 2 fois par partie. Soit 12 SM de morts pour 390 pts, ce n'est pas rentable. Pourquoi dit-on alors que les vengeurs grêleurs sont efficaces? Parce qu'avec 2 unités en un tour on peut rayer une unité de la table, sans risque de riposte. Ce n'est pas le cas dans cette liste. [quote] Tu donnes d'autres unités pour l'anti-infanterie, mais un NS n'a pas l'efficacité d'une escouade de vengeurs, peut partir en un tir et n'est pas opérationnel. Les archontes sont chers, les gdc, tout en étant différents, ne sont pas aussi résistants, et le SF a un rôle tout autre que fournir des LF (même si il est vrai que c'est un de ses atouts).[/quote] Ce que je dis c'est que si les vengeurs ne sont pas les choix les plus efficaces à 1000pts car trop chers, alors c'est à d'autres unités de faire le travail, la prise d'objo devient alors réservé à des unités résistantes ou en carton mais très peu coûteuse et plus nombreuses. - Un NS planqué en fond de cours fera un peu moins de morts sur toute la partie mais pas tellement, d'autre part il est plus polyvalent (il peut cibler et être efficace sur des CM, des grosses saves, des véhicules légers) et peut aider à contester grâce à une attaque de char au dernier tour. - des gdcs avec archonte destru feront plus mal sur du grouilleux maudit et aussi mal que tes vengeurs sur du SM, mais en plus ils peuvent closer et taper avec de la F9 sur du véhicule et tout ça pour moins cher. Par contre ils seront plus difficiles à manier. - Le SF peut remplir de nombreux rôles à 1000pts, anti-CM, anti-char, closeux, anti-grouilleux avec ses 2 LFs. Il est plus résistant et coûte moins cher. Il ne peut pas être secoué et garantit de conserver son potentiel F8/F6 à distance plus longtemps. - La saturation F6 des marcheurs peut être efficace sur du grouilleux, des véhicules légers, des CM, des SM, pour moins cher. S'ils bénéficient d'une save de couvert, et qu'ils ne crêvent pas trop vite ils seront beaucoup plus rentable que les vengeurs. - 2*5 ddfs en serpent CShu PE c'est 380 pts et c'est efficace contre tout, ça fera plus mal que le combo GP+vengeurs et c'est moins cher. [quote]Enfin, l'armée eldar est de toute façon spécialisée : faire sans est plus que compliqué...[/quote] Vu qu'à 1000 pts en Eldar tu ne peux pas te permettre le luxe d'avoir plusieurs unités pour remplir un même rôle exclusif, il faut justement tabler sur la polyvalence et/ou la résistance. C'est pourquoi les choix comme l'Avatar, le SF, le falcon, les ddfs sont bills. J'ai même vu des listes avec un conseil motard à 1000pts. EDIT: Les vengeurs dans une liste piétonne peuvent cependant s'avérer un bon choix à 1000pts.

Salut, @ Mac Death [quote]Ok l'aura de sans peur... mais bon vu la légèreté de la totalité de des troupes, ne pas fuir ne protège pas vraiment de l'extermination hative..[/quote] Je pensais surtout aux motojets qui peuvent fuir à la 1ère perte. Si ton avatar est à côté d'un objectif que tes 3 motojets turboboost dessus, il va être plus difficile de reprendre l'objo en 1 tour. Dans mes listes ça me dispense de prendre le pouvoir bravoure. @ Muetdhiver Je trouve ta nouvelle liste bien moins efficace que la 1ère car trop spécialisée et aux unités pas assez rentables. N'hésites pas à nous dire comment ce sera passée ta partie test. [quote name='muetdhiver' timestamp='1311707921' post='1961571'] [b]Grand Prophète[/b], lame sorcière, pierres esprits, pouvoirs guide et malédiction [color="#4169E1"]120 pts[/color]. [i]Il accompagnera les Vengeurs pour augmenter l'effet de la grêle.[/i] [/quote] Pas de runes de protection? Dommage, c'est vraiment un des gros point fort de ce QG. [quote name='muetdhiver' timestamp='1311707921' post='1961571'] [b]11 Gardiens de Choc[/b], 2 lances-flammes. [color="#4169E1"]104 pts[/color]. [b]Serpent[/b], catapultes shuriken jumelées, lance-missiles eldars jumelés, pierres esprits. [color="#4169E1"]130 pts[/color]. [/quote] Pas d'archonte destructeur? Ca retire pas mal d'impact même si c'est un peu cher [quote name='muetdhiver' timestamp='1311707921' post='1961571'] 9 Vengeurs, exarque avec double catapulte shuriken et pouvoir grêle. 140 pts. [/quote] Je ne suis pas d'accord sur ce choix, trop cher pour 1000 pts (encore plus avec 2 pouvoirs de gp), il n'est pas le plus rentable en anti-infanterie, surtout quand il n'est pas doublé. Le falcon DAVU est de loin supérieur, l'anti-infanterie se rattrape sur d'autres choix comme les marcheurs, le NS, les LF (des SF, archontes, gdc), le focus de F4 des diverses catashu éparpillées dans l'armée. AMHA, se spécialiser en 1000 pts c'est diminuer son impact et risquer gros à la moindre perte, il faut des unités polyvalentes. [quote name='muetdhiver' timestamp='1311707921' post='1961571'] [b]3 Gardiens sur Motojet[/b]. [color="#4169E1"]66 pts[/color]. [i]Unité OP qui commencera en réserve avant de se ruer sur les objo, leur invu 3+ les aidera à se préserver et les Serpents les couvriront si besoin.[/i] [/quote] Je ne suis pas convaincu par cette unité, elle n'est pas résistante n'a pas d'impact et rapportée à 1000pts (à moins de les spamer pour économiser) ça coûte cher, de plus avec la fin de partie aléatoire tu n'es même pas sûr de pouvoir prendre un objo. je supprimerais ou "spamerais" cette unité pour augmenter l'impact de la liste. [quote name='muetdhiver' timestamp='1311707921' post='1961571'] [b]2 Marcheurs de Guerre[/b], rayonneurs laser jumelés. [color="#4169E1"]120 pts[/color]. [i]saturation de F6.[/i] [/quote] Prendre un 3e marcheur serait sympa.

Salut, En ce moment je joue les petits formats, le principal problème est le manque de troupes puissantes/résistantes pour prendre/tenir les objos. Le second problème est que je dois resté groupé pour tirer le meilleur de l'armée (le turboboost ou la vitesse rapide peuvent aider à prendre des objos en fin de partie cependant). Si ça peut t'aider à 1000pts je sors des variations autour du même thème, j'utilise les unités suivantes: GP RP Chance ou GP RP guide LC [i]- très pratique pour rendre l'avatar imbuvable ou pour chancer une des deux unités opé rapide ou encore guider les marcheurs/le falcon, permet de renforcer le réseau du SF -[/i] Avatar [i]- l'aura sans peur aide mes motojets à ne pas fuir et me dispense de bravoure, chancé il devient imbuvable à ce format, le petit plus; le tir de fuseur qui renforce l'antichar, le petit moins: il est lent et force à jouer défensivement -[/i] 5 ou 6 ddfs serpent LME PE [i]- toujours efficaces mais jetables, ils font le boulot mais finissent vite dans la mallette, tout dépend de l'armée d'en face mais je les trouve un peu chers à ce format -[/i] 5 vengeurs [i]- sont là pour rendre le falcon opé, 0 impact s'ils sont seuls, mais cumulés au reste des tirs f4 et aux missiles plasma ça peut faire mal sur du grouilleux - [/i] 4 motojets dont archonte destru+lance [i]- fragiles mais sans peur ou caché/réservistes, une petite unité polyvalente à ne pas prendre à la légère, efficace sur du grouilleux mais ont tendance à être jetables aussi, il faut s'assurer qu'il n'y aura pas de riposte, ils aident à maintenir le réseau SF -[/i] 1 SF LA LME 2LF [i]- polyvalent et très résistant à ce format si écranté par l'avatar mais lent et bigleux sans psyker -[/i] 1 Falcon HC PE LME ou Cshu [i]- très résistant à ce format, permet de s'assurer un objo, le tir bien que peu précis peut réserver de bonnes surprises -[/i] 1 NS [i]- je suis assez mitigé sur la bête à ce format, ça reste utile quand même face aux grouilleux et aux grosses endu, mais surtout c'est vraiment pas cher -[/i] 3 marcheurs full RL [i]- très efficaces si guidés contre le grouilleux, la grosse endu ou les bl 10-11, capables d'engluer au cac, le seul problème est leur coût à ce format -[/i] UN exemple: 1000pts GP RP chance Avatar 5 vengeurs 6 ddfs serpent LME PE 4 motojets dont archonte destru+lance 1 Falcon HC LME PE 1 SF LA LME 2LF

[quote name='wild_spirit' timestamp='1311339028' post='1958915'] Merci pour vos critique et merci Kurga pour m'avoir donné le nom de l'engin, ça m'énervait cette histoire ^^ Sais-tu ou je peux trouver son profil? [/quote] [url="http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?categoryId=cat440244a&aId=15100016a"]Règles Tisseur de Nuit[/url]

Salut, [quote] cette s.... de p.... de chose dont le nom est introuvable.[/quote] Tu dois parler du Night Spinner / Tisseur de nuit. Sinon rapport bien rédigé mais il manque une conclusion avec les scores

Salut, Un deuxième jet plus cohérent que la première liste, en dehors de "l'énigme ddfs piétons" cette liste se rapproche plus du footdar que tu avais déjà posté et que tu as vraisemblablement l'habitude de jouer. Le point positif cette fois est la présence d'unités rapides capables d'aller contester/prendre des objectifs lointains. Le point négatif est, je dirais, un antichar bl12+ moins efficace qu'avec du footdar plus classique (comprendre moins d'archontes LC et moins de F8) et une liste un peu moins solide (moins de PVs sans peur et des Bl10 fragiles). Mais bon, malgré tout tu ne perds pas en saturation et en efficacité sur du bl11 grâce à la pléthore de F6, tu es même gagnant à moyenne/longue portée (24ps-36ps). Bref, une liste sympathique, pas évidente à jouer mais aussi difficile à contrer, de quoi probablement donner du fil à retordre à Carrière.

Salut, Rapidement: - Je ne suis pas convaincu par le gros pavé de dragons, leur portée est super courte et même sans peur ils ne sont pas bien résistants. Je crois sincèrement que c'est une fausse bonne idée, dans ce genre de liste répartir l'antichar sur une deuxième ligne de gardiens avec archonte chantant et arme lourde me paraît plus pertinent. - Les marcheurs non guidés, je trouve ça dommage. - Pas beaucoup de nourrices Psyk pour les SF, conséquence du premier point peut-être. - J'ajouterai un peu de saturation en troupe. Pourquoi ne pas tester des squads de motojets avec archonte lance chantante et destructeur? Bon tournois!

[quote] Je compte commencer sérieusement une nouvelle armée en septembre et j'hésite encore entre Eldars et Eldars Noirs [/quote] Salut, Vu que tu parles d'un projet à long terme, je te conseille vraiment de monter une liste EN (les figs sont belles, le codex est compétitif et varié) ou d'attendre qu'un nouveau codex et de nouvelles figs sortent pour débuter avec les eldars VM. Si tu ne peux pas attendre et que tu veux absolument jouer eldar, je te conseille les choix plastiques, soit: - falcon - prisme/ns - vengeurs - marcheurs - serpents - motojets? (plusieurs rumeurs ont circulé sur l'éventualité de nouvelle figs plus dynamiques mais bon rien de confirmé) - SF - Vyper Pour les options d'armes, la v6 approche aussi je te recommande d'aimanter le tout pour pouvoir changer le moment venu, ou encore de ne pas coller certaines parties pour pouvoir modifier les armes grâce aux kits de chez FW. Bonne peinture, bon jeu.

[quote name='Maram' timestamp='1309601326' post='1947287'] ben les faucheurs c'est le choix de la compo molle c'est tout... c'est le truc super sympa à jouer pour le plaisir entre potes et à bannir totalement d'une compo de tournoi qui se veut un poil efficace...parce qu'il n'ont aucune chance de se rentabiliser ni en points ni tactiquement... moi j'en joue regulièrement mais j amsi en tournoi.... à choisir pour ramollir une compo de tournoi je préfère jouer des aigles... Maram [/quote] Oui, ils sont trop chers et pas assez polyvalents pour être rentables, contrairement aux longs crocs. Reste la solution d'une mini escouade de 3 avec exarque LMT & tireur d'élite qui fait du tir indirect derrière un couvert qui bloque les LdV, mais bon ça reste cher...

Salut, [quote name='lorksdu44' timestamp='1309374404' post='1945532'] Iriel va rassurer l'armée pour les réserve a savoir les scorpions qu'il va d'ailleurs rejoindre ainsi que les Araignée. [/quote] Yriel ne peut pas rejoindre les scorpions s'ils sont déployés en infiltration ou en attaque de flanc. Voir la description du pouvoir rôdeur dans le codex. Pour le reste: - A quoi va te servir le pouvoir chance? C'est toujours utile mais peut être peux tu le remplacer ou le supprimer, il n'est pas très optimisé sur une liste avec peu de sauvegardes invulnérables. - Tu manques de troupes et elles sont trop fragiles. Si tu ne veux pas de doublettes, essaye un flacon HC LME PE pour ta mini squad de vengeurs (à passer à 5 dans ce cas) - Les serpents (LME+PE) et le SF (LA+LME) sont mal équipés - Le SF n'a pas de nounou psy, car le GP ne pourra pas être au four et au moulin. - Les AS ne sont pas assez nombreuses pour saturer correctement et survivre au retour de flamme. - Passe les banshees à 9 ou 10 faut saturer pour compenser la f3 et le peu d'attaques. - Les scorpions c'est joli mais très mou aussi, tu as trop de cac déjà, tu peux t'en dispenser. - La PE sur le NS peut être utile. - Lis la tactica. Bonne peinture, bon jeu

[quote name='oligan' timestamp='1308931834' post='1942128'] [u][b]QG :[/b][/u][u] Grand Prophète[/u] =135 pts [i]Pierre esprit, Malédiction, Guide, Rune de Protection .[/i] [u]Garde d'archontes[/u] =163 pts [i]X5 Archontes X3 Destructeur X1 Bravoure X1 Lance X1 Maitrise [/i] [/quote] Salut, Les archontes c'est 178 pts. Pas de chance? Pas de chance. Pourquoi parier des sous quand on a pas de chance et qu'on ne sait pas compter?

Salut, Je vais aller dans le sens de Foaly. Pourquoi jouer des arlies chez les EN? Bonne question. Il n'y a pas beaucoup d'intérêt en terme de jeu et je trouve les figs des closeux EN plus jolies, je ne te les recommande donc pas. Tu as des unités de close beaucoup plus puissantes et utiles. Cependant ils peuvent permettre deux ou trois trucs sympas mais pas optimum: - cacher un personnage grâce au prophète. Une petite unité de 5 peut suffire si tu gardes tes distances. - être joués avec des portails. Soit comme un écran qui ne peut pas être pris pour cible mais qui confère tout de même une sauvegarde de couvert aux copains, et/ou combiné au premier point avec un personnage caché qui peut faire pop un portail. Sinon je te conseille les baisers pour tous sans quoi ils ne sont pas rentables au cac. Les pistolets à fusion je ne les recommande pas, tu as des armes antichar plus rentables dans ton arsenal et ta cible risque de te "péter à la gueule" et avec une E3 svg 5+... [i][b]EDIT: autre problème des pistolaids à fusion, arriver à 6 ps ou moins de la cible ce n'est pas évident sans transport, mais il est vrai que c'est un moyen d'obtenir de la PA1, la question est de savoir si les EN en ont réellement besoin avec la masse de tirs à rayon F8 PA2 dont ils disposent, sinon il reste aussi les lances de feu qui peuvent "saturer" à la F6 fusion si tu tiens vraiment à utiliser de la PA1.[/b][/i] Le bouffon, je le trouve inutilement cher, son seul intérêt est de mesurer les distances, tu as le choix entre courir ou tirer et tu as 100 fois mieux pour saturer chez les EN, même chez les eldars VM. A moins d'utiliser les arlies comme un bouclier de nuit (grâce au PO) pour un personnage qui peut tirer à longue distance avec une arme d'assaut (je ne sais pas si ça existe chez les EN, chez nous on a maugan Ra), il ne faut pas prendre de bouffon. Enfin, côté EN, l'arlie est super cher par rapport à ce qu'il apporte, déjà que pour les eldars VM c'est pas la panacée...