Shas'o Kassad

Hello, Tu as entièrement raison pour le trait FSE non cumulable. Le changement de wording est subtil mais empêche d'utiliser le stratagème FSE. Pour Vior'la, j'ai confondu avec je ne sais quoi^^. J'ai édité le poste en fonction des remarques. SoK

Voilà un sujet intéressant. Petite parenthèse avant de répondre au sujet principal. @ Halukard Les Stealths s'infiltrant, ils font eux aussi d'excellent repoussoir anti fep tour0 A mes yeux, les septs les plus optimisés sont, dans l'ordre croissant : Dal'yth : Son bonus n'est pas nul, le fait d'être à couvert pour des blindés ou riptide est très bien même mais l'obligation de ne pas avoir bouger est trop contraignante et le fait que ça ne marche pas tour 1enterre le tenet définitivement. Dommage, l'idée d'hammerhaed ou broadside qui sauvegarde un touche de canon laser sur du 4+ avait de la geule. C'est dommage car le stratagème de ce sept est vraiment fort comme le souligne Fire_angel. Son trait de Sdg comme la relique sont anecdotique (pour ne pas dire juste inutile). Enclaves Farsight : On regrette tous l'époque bénie du codex et des Monats crisis en troupes. Son bonus (que la plupart des armées ont avec un lieutenant pas trop cher) ne marche QUE sur l'unité ciblé et qui doit être à 6". Même si dans le fluff, les EFS sont des experts des fusillades, dans le jeu, nous n'aimons pas être aussi prêt de l'adversaire. Le stratagème rend les crisis en Fep intéressante mais coûtent 2 CP. D'ailleurs, on ne peut pas cumuler le stratagème avec le bonus de sept. Dommage que la distance requise ne soit pas de 12". Son trait de sdg n'ira vraiment bien qu'à Farsight (et là, ça ne rigole pas). Sa relique est très sympa. Vior'la : Le bonus du Tenet est quasi le même que le bonus de 4 touche de DL. Avec un bonus pour les armes à tirs rapides, mais qui ne servira que très rarement. Une Coldstar quadrifuseur Vior'la n'est vraiment pas drôle à affronter. Son stratagème ne marche que sur l'infanterie qui doit engager la cible la plus proche. Ce n'est pas forcément une grosse contrainte mais cela demande de bien anticiper les placements et séquençage de tir. Sa relique est bien chouette. C'est juste dommage que ce ne soit prenable que part un commandeur qui touche à 2+. A voir sur une coldstar qui a la mobilité pour en profité pleinement. Son trait de Sdg est vraiment sympa. Outre le cp additionnel, l'augmentation de l'aura d'un firecadre ou éthéré est vraiment génial. En perso spé, Aun'shi ne paie pas ses bonus très cher et est jolie alternative à l'éthéré classique. A noter que le trait de Sdg "Parangon du Mont'Ka" émule parfaitement le bonus du Tenet Bork'an : Le Sept sans aucun doute repéré le plus vite. Il amène un boost intéressant pour les armes lourdes et tirs rapides. Des gdf qui tirent 2 (voir 3) fois à 18" c'est vraiment bon. Surtout avec leur nouveau coût en point. Le bonus de portée est très appréciable sur les missiles à hauts rendements, les canon à induction lourd et surtout, surtout sur les SMS qui deviennent vraiment bon. Le bonus est très rigolo aussi avec les drones sniper. Si vous compter jouer le spam de broadside, ce Sept est pour vous. Son trait de Sdg, relique et stratagème ne sont vraiment pas fou. Pas qu'ils soient nul, juste que nous avons mieux à côté. Sa'cea : Pour ce sept, tout dépendra de vos limitations en terme de nombre de détachement. En détachement Solo, Vior'la, Bor'kan ou T'au seront à préférer. Mais si vous pouvez avoir plusieurs détachement alors ce sept nous offre la meilleure source de DL à notre disposition. En effet, les Firesights de Sa'cea touche à 3+ reroll, leur stratagème permet de multiplier avec réussite auto les touches de DL sur une portion du champs de bataille. Leurs éthérés ont 10 de moral. Ce n'est pas un sept combattant mais de soutien. Leur trait de sdg comme leur relique sont anecdotiques. T'au : Bien qu'à la première lecture, je n'avais pas retenu ce tenet c'est à mon avis le Sept le plus puissant à notre disposition. Son bonus de Tenet qui rend toutes charge vraiment compliquée nous permet une chose inédite dans notre jeu : La prise et tenue de terrain. Chose généralement primordiale avec le maelstrom. De plus, la plupart des personnages vraiment bon sont de ce sept (Darkstrider, Longstrike). Ce qui est un de nos plus puissant stratagème (3cp!) est réservé à ce sept. Sa relique, bien que non ultime est intéressante et servira toujours. Alors certes, contre une armée sans close, ce sept n'apporte aucun bonus (hors de ses persos) mais rencontrer vous souvent des armées sans close hors Tau ? La Gi a ses super lourds et leur chenille de la mort, l'eldar ses lances de lumières, le tyty... Bah c'est tyty, comme pour l'ork. Les listes SM ont toujours un Roboute ou une unité de close qui trainent etc. En résumé, à mes yeux, en mono sept, Tau, Bork'an et Vior'la sont viables. En sept mélangé, le duo Tau+Sa'cea s'impose En tout cas, ça fait plaisir de voir autant de post sur les Tau ! Shas'O Kais Shi M'yen Kassad

hi hi Bon, quand est ce que tu relances ton blog vieux Pirate ? Content de voir la section rebouger avec le dex et de revoir de vielles têtes. Que de souvenir ! Je me demande quand Yrian va passer. SoK

Hello, @ Canard : Il existe quelques conversions sur le net avec les tête de stealth XV-25 ou mieux encore avec les têtes en rab des Ghostkeel qui sont vraiment bien. Un exemple : https://panzerpenguin.deviantart.com/art/Tau-Sniper-Drone-Team-471025624 SoK

Hello, J'aime bien la liste et il n'y a pas grand chose à changer au vu des contraintes initiales (quantité de fig + règlement). J'aime bien, l'idée du devil qui peut te permettre d"économiser 4 poses et ainsi avoir le précieux +1 pour commencer. Que penses tu de retirer un Gdf + 1 DL pour rajouter un cibleur ? De la sorte, tu maintiens ton nombre de DL mais tu peux mettre tes 4 persos + le drones accélérateurs en devilfish afin de le protéger et de récupérer un simili FOF. SoK

Si tu as de la patience pour, tu peux aimanter les bras et ainsi changer de configuration en fonction de tes envies ou expériences de jeu (fais de même pour les armes des crisis ^^). Si tu commences en Tau, je pense que les Strike team sont bien plus simples d'utilisations comme écrit plus haut SoK

Hello Enfant des étoiles, Dans quel but joues tu le Kroot Shaper ? Dans ta liste, je le trouver cher pour un bonus léger à 2 escouades qui risquent fort de faire les cordons de protection et donc de mourir vite. Que penses tu de le remplacer par un 2ème Marksman ? D'un point de vue optimisation, il est dommage d'avoir 3 détachements pour uniquement 2 commandeurs. Ils sont vraiment très fort. Entre Farsight et une Coldstar lame à fusion 4 fuseurs, le choix dépend de ton orientation. D'un côté, la coldstar bouge super vite, et dévastatrice au tir et peut faire des blagues au close (2A qui touchent à 3+) avec une résistance très bonne tant qu'il y a des drones à côté. Farsight coûte un peu moins cher (23 pts, quasi un marksman) mais a un tir quasi anecdotique par rapport à ce que peux faire un autre commandeur. Cependant, il est plus résistant via sa 4++ et surtout, est redoutable au close. Sok

Pour ta dernière liste que penses tu de mettre la puce sur le Sdf Vior'la ? De la sorte, il pourra aider à reroll un jet pour toucher/blessure/dégâts de crisis ou commandeur. Bien que je ne comprennent pas pourquoi, le Sept Sa'cea semble décrié. Hors, il est de loin notre meilleur base de DL. Je te conseil de remplacer l'éthérée Bork'an par un un autre marksman (au passage tu gagnes des points et ta liste fera moins de 2000 pts, je ne connais aucun tournoi qui accepter qu'une liste excède le format de point). Le détachement Outrider de ta liste peut se transformer en EFS pour récupérer les crisis et utiliser leur stratagème. De la sorte tu peux passer ton détachement EFS en Sa'cea. Par exemple, la plupart de mes listes contiennent le détachement suivant : Il est peu cher et offre une base de DL peu cher, durable ET fiable (merci le trait de Sa'cea !) Pour le reste de la liste, à part le commandeur XV-8 que je trouve bizarre (surtout le bouclier), j'aime bien l'idée SoK

Vous avez la mention P89 du dex VO au niveau de l'équipement T'au, juste après le descriptif de Mont'Ka ou Kau'yon SoK

Ah ah ah Salgin ! Je savais que tu craquerais ! +1 avec Fire pour les Crisis malheureusement. Je regrette l'époque bénit des enclaves où on pouvait avoir des Monats ! D'ailleurs, c'est une triste évolution du fluff, l'augmentation des escouades de 3 à 9. Pour la question 3 CIB ou 2 CIB+ATS, je pencherai plutôt sur le triple CIB dans la liste car les 2+ peuvent être gérer avec la riptide, O'Shovah et la coldstar

A qui pensez vous comme cible avec invu ? A part le prince tyranide et sa 4++, les grosses cibles que je croise en tournoi sont des lemans russ, des shadowsword ou assimillé, des Répulsors, des carnifex qui n'ont aucune invu. Je croise de temps en temps des PD qui ont une 5+ invu où là la Pa-4 du fuseur ne fait pas de diff par rapport au CIB. On croise Magnus qui passé le tour à 3++. Les CIB sont interdits sur la Coldstar sinon. Dans mes listes tournoi, je laisse encore la part belle à la fusion, surtout en sept Tau. Pour être plus explicite, je ne dis pas que la fuseur est supérieure au CIB, loin de là, je dis juste que dans sa liste, 3 fuseurs dans l'escouade de crisis augmente légèrement le panel de cible qu'il peut gérer de manière fiable et que surtout, ça dissuadera beaucoup de monde charger cette unité (Et quand je dis monde, je pense au grosse cible qui mange des crisis au p'tit déj).

En général qui dit haute endurance dit assez bonne sauveagarde. La Pa -4 du fuseur fait alors des merveilles par rapports au Cyclo. Typiquement contre un carni. L'intérêt d'avoir des fuseurs et pas que des Cyclo éclateur est la règle fusion qui permet de stabiliser le nombre de dégâts infligés. Pour la Puce, la mettre sur le Marksman ou le cadre t'assurera de récupérer tes cp jusqu'à temps que tu peux espérer gagner la game mais tu auras probablement peu d'occasion de relancer un jet de dégâts critiques. Tu fiabiliseras une touche de désignation en contre partie ou une touche de la riptide ce qui est un usage prudent de la puce. Cette approche a d'autant plus de sens que notre armée est gourmande en CP. A titre perso, je jouerai plutôt la relique sur la Coldstar 4 fuseurs qui se doit d'être incisive. Du coup, fiabiliser une touche, blessure ou dégâts est très pratique pour cette unité très puissante qui demande un peu de doigté pour ne pas être à usage unique. Ton commandeur devra sa survit à tes placements de drones, stealths, Ghotkeel et riptide. SoK

Hello, On se croisera lors du tournoi mais je fais la partie équipe. Dans le scénarii qui seront jouer au tournoi, les KP sont pris en compte. Je ne saurais trop te conseiller de rassembler les drones du Cadre de feu, Coldstar et stealths en une seule escouade que tu pourras faire fep au plus près de ta coldstar . (Ou que tu pourras déployer tour 1 comme cordon). Cela t'économise 2 Kp facile à prendre Pour les stealths, si tu tiens à les jouer, tout nu dans un couvert est ce qu'il y a de mieux. 28 pts est déjà suffisamment cher. Quitte à avoir un Cadre de feu, autant avoir des troupes strike team afin de profiter au mieux des bonus de ton armée. Et d'autant plus en Tau où tu touches à 5+ en contre charge. Le +1 tir à mi portée appuie encore plus ton bonus de Sept. Si tu aimes l'effet Breacher, les Vespids les émulent assez bien avec une facilité d'utilisation accrue de part leur mobilité et possibilité de fep. Pour les crisis, quelques Cyclo éclateurs à ions seraient le bienvenu effectivement. Mais conserve au moins 3 fuseurs. Avec le trait Tau tu assure une touche de fuseurs en contre charge. De quoi changer la donne contre un Prince Démon belliqueux Vu que la GK est full fuseur (la version ionique est très bien aussi, même contre les blindés) ainsi que la Coldstar, tu n'as effectivement pas besoin de fuseur sur la riptide. Les SMS t'apporte une solution pour aller chercher les reliquats d'escouades et mettre ton KP où pour nettoyer une unité ninja qui contrôle un objo derrière son mur. SoK

Tout à fait Yrian. Vior'la orienter gdf avec un Firecadre et sa bulle de 9" doit permettre des choses rigolotes.

+1 pour Mont'ka qui se marie à merveille avec la coldstar 4 fuseurs. La dévastation par l'harmonie peut être fort dans une armée à grosse saturation aussi. La précision du chasseur est utile contre certaine cible mais est ce que ça a la souplesse du paranggon of mont'ka ? Je ne pense pas Le reste est anecdotique

C'est comme ça que cela ce joue.

Me reconnectant que maintenant, j'arrive un peu après la bataille. Je suis du même avis qu'Haechi. En soit, l'unité n'est pas mauvaise bien quelle coûte cher, c'est juste qu'en terme d'efficacité, tout le codex est à la ramasse derrière le spam commandeur / drones. Je parle là d'un point No Limit, codex et index mélangé. Sur des tournois à restrictions ou plus fun, elle peut avoir sa place mais là encore, pour son coût en point, on trouve mieux. Mais bon, dans deux semaines, nous aurons notre nouveau codex qui d'après les rumeurs, la rendront moins cher avec un armement plus performant. Il y a fort à parier quand on revoit quelques unes si les stratagèmes suivant @Tokugawa Shogunate : Je ne joue qu'exclusivement Tau en tournoi Sok

Blop,   je suppose que tu vas jouer l'escouade fuseur en fep à Farsight, d'où le désengagement. Du coup, afin d'optimiser le choix du placement offert par O'Shovah (Merde ! En tant que joueur Tau autant l'appeler par son nom Tau), je te propose de réorganiser tes crisis et cibleurs de la sorte :   Troupe 1 : 3 Crisis [178] Crisis A : 2 fuseurs, verrou Crisis B : 2 fuseurs, verrou Crisis C : 2 Lf, retrofusée, 2 drones     Attaque Rapide 1 : 5 Cibleurs, Couteaux Rituels [60] Attaque Rapide 2 : 4 Cibleurs, Couteaux Rituels [48]   En effet, le soucis de DL avec la crisis mono fuseur est que la cible désignée est forcément la cible que tu chargeras. Or, il y a pas de situation où tu vas préférer dl une cible x, que les Riptides engageront, pendant qu'O'Shovah en charge une autre. D'où le 2ème pack de cibleur pour t'amener de l'adaptabilité. Au pasage, on payer un 5ème cibleur bonus à une escouade qui te permettra de stabiliser un peu leur moral (test à 2 pertes et non une).   La crisis bi lf est optimisée au max avec l'adjonction d' O'shovah (fep sans dévier -> optimisation des gabarits), sans compter que son tir de contre charge sera également un plus, vu ta volonté de jouer cette escouade agressivement     Merci pour le clin d'oeil ;)     En espérant ne pas être trop à côté de la plaque, 1 an et demi sans avoir dépoussiéré mes Tau.   Shas'O M'Yen Kais Shi Kassad

[quote]J'ai pas mal joué de crisis, allant jusqu'à du full crisis et il en est ressorti que la résistance des ces unités est pour le moins faible. [/quote] La crisis en soit est pas particulièrement endurante. Ce qui rend les rends endurantes est la multiplications des menaces par rapport à la quantité de ressources que l'adversaire peut/veut allouer à leur gestion. Je rebondis sur ce que dis Isenheim, le Tau se doit d'avoir un jeu MSU ce qui est, dans une certaine mesure, un moyen de gestion des deathstars. [quote]Ce sont surtout l'Invisibilité et les invus reroll qui mettent le Tau dedans.[/quote] yep maintenant que le constat est fait, le tout est de construire ça liste pour contrer ce type de mécanisme, ou a défaut, d'annuler leur impact. Plusieurs solutions sont déjà connues, comme par exemple la riptide pilote qui bloque le conseil hurleur grâce à l'éthéré. [quote]Non, ce qui pêche, c'est que ces 204pts (+154 pour fonctionner en duo correctement), empiètent sur les points annexes et ce qu'il y a autour coûte également cher pour une fragilité souvent accrue à celle des autres codex.[/quote] On revient au coeur du problème des Tau depuis le nouveau codex. L'absence de canon rail, et par là, de tir à longue portée. Le Tau est une armée de fusillade désormais, or, pour évoluer dans cette portée, il faut être résistant et avoir de gros repoussoir qui nous font défaut. [quote] Car ce n'est pas 149pts mais 204pts (faut bien l'Ethéré et je paye toujours les Senseurs pour éviter le drame de l'immo) ce qui revient à 5 Vengeurs en Serpent qui saturent mieux au final.[/quote] Extrait du forum bisounours que j'ai écris un peu avant le rendu des listes ETC Fr : [i]Fait tomber un peu les stat, tu verras que ton pack de 3 broad full drone à le même ratio de blessure/points qu'un serpent rayonneur, canon shu... [/i]Mais avec bien plus de portée potentielle pour le serpent. Dans un jeu de tir, l'allonge est importante. Et ce commentaire en italique ne prend pas en compte la mobilité du serpent et son statut potentiellement super opé... ça date du 21 juin, c'est vieux maintenant, mais voici le jet de liste que j'avais fait après les conv interdisent ma liste infitlration : [quote]Mise à jour de la liste sans les PI infiltrateurs (changement de concept) [indent][quote]Empire Tau : Shas'O : Iridium, senseur, node, puce, controleur, 2 drones de marquages, verrou, retrofusée, système d'appui contrefeu [203] Elite 1: XV104 Riptide (180) - Ion accelerator (5), TL Smart missile system (-), stimulant injector (35), early warning override (5) [225] Troop 1: 6 Fire Warriors 54 pts Devilfish 80 Pts Troop 2: 10 kroots (10x6), 1 hound (5) [65] Troop 3: 20 kroots (20x6), 20 sniper round (20x1), 1 hound (5) [145] HS 1: 3 XV88 Broadsides (3x65) - TL high-yield missile pods (-), TL Smart missile system (-), 3 target lock (3x5), 6 missile drones (6x12) [282] HS 2: 3 XV88 Broadsides (3x65) - TL high-yield missile pods (-), TL Smart missile system (-) [195] Allié EF : Ethereal [50] Elite 1: XV104 Riptide (180) - BUrst canon, TL fusion blaster (-), Earth cast pilot array (30), targetting array (3) [218] Troop 1 : 2 Xv-8 Crisis (2x22), bonding knife (2x1), 4 fusion blaster (4x15) 1 target lock (5) [111] Troop 2 : 3 Xv-8 Crisis (3x22), bonding knife (3x1), 6 missile pode (6x16), 3 target lock (3x5), 4 marker drone (4x12) [222] Total [1850][/quote][/indent] En vrac, le 'O rejoint les crisis pour avoir 6 touches de Dl par tour me permettant de bouger mes broad ou d'avoir des riptides sans galettes. La deuxième riptide est canon mais pourra passer à ions après test. Le pilote de la caste à un fuseur en arme secondaire (bi fuseur sur 3+ jumelé) afin d'avoir deux sources de fusion sérieuse dans la liste me donnant un peu de polyvalence/vecteur d'attaques. De plus cela amène de la Pa Mi qui sert toujours. Le pack de kroots et éthéré est synonymé de 60 tirs de F4 en contre charge pour la seule escouade de 20 kroots. A cela, pour renforcer cette aspect, j'ai payé 5 points au 'O pour le système d'appui contre feu. Et miam les drones de marquages à Ct 2 en contre charge (2 touches de DL). Les 60 tirs de kroots sont potentiellement à Ct3 (ou sinon se sera le big pack de broadside qui utilisera les touches). bref, voilà en rapidos, je détaillerai plus plus tard si vous voulez. SoK[/quote] Il y a pas de mal de chose qui seraient à modifiées, comme la suppresion d'une riptide mais on une base qui est polyvalente et réactive avec quelques options de jeu des plus sympathique pour pièger l'adversaire. [quote] Et c'est pas le joueur puisque EdlR a switché sur les deux dernières pour le même résultat. [/quote] Mouais, 15 pts en 4 parties pour Lexa et 12 pts pour Edlr en 2 parties avec Edlr qui n'avais jamais joué cette liste et qui ne l'a pas conçu... [quote]Puisque SoK m'en fait la demande via MP et que le sujet est adéquat, voici ce vers quoi je m'oriente actuellement pour rester dans la course à l'échalotte du meta actuel : Spoiler Une Farbomb réduite basée sur l'appui annexe d'une autre escouade de Crisis et un coeur Méca sous nacelle pour la solidité et la durabilité. On saupoudre de Drones et Kroots snipers pour faire bobo aux Chevaliers et autres gros qui tâchent, une "Magic" Crisis (SoK TM) et on est bon pour affronter l'adversité.[/quote] Merci pour la dédicace [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] L'idée de ma demande, quitte a en discuter, autant le faire de manière public pour en faire profiter le plus grand nombre [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Pour ta liste, j'ai peu de chose à dire. Shadow sun a tout son intérêt ici grâce aux devils ET à leurs deux paires de drones qui émule le même effet [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] Comme discuté, tu as rajouté les retrofusées qui sera un bon atout pour farsight. L'escouade farsight+bi induction peuvent être de vraies si magnées avec prudence. Si, ça pourrait être pas mal de dégager 25 pts pour payer l'iridium au porteur des gadgets SoK

@ Atlantis : [quote]Pour ma part, je trouve que le necron en alliance avec les taus est meilleur qu'avec l'Eldar, pour la simple et bonne raison que le necron t'apporte le patron tetraque en repoussoir, le BL 13 des arches, la fission , les cryptek voltaïques dans un role anti char et le faucheur pour son rayon de la mort. Apres c'est sur, vos voir aussi le budget en point consacré à cette alliance mais dans un devil fish, je trouve qu'il a sa place.[/quote] Certes mais de quoi manque l'armée Tau mech ? De longue portée principalement et de Pa, chose que ne vas pas amener le nécron malheureusement. [quote]Ethéré 3x6 GdF en Warfish (Nacelle/SMS/Moteurs) 2 Skyrays (Nacelle/SMS) Hammerhead (Nacelle/SMS/Frag/Moteurs) Autarque (Moto/Manteau/Lance/Fusil thermique/Masque) 2x5 Vengeurs en Serpent (Holochiant, Scatter Lasers) 5 Dragons en Serpent (Holochiant, Scatter Lasers) Night Spinner 1850 J'aime beaucoup la gueule du truc et ca reste 10 chassis Bl12/13 a tomber tout de même le tout sous Jink 3+ Hmmmm ... Et ca eperonne severe sur des Bl11... Vinzz [/quote] J'aime le rail head mais est il vraiment utile sans DL ? Pourqoi ne pas booster une escouade de gdf ou rentrer la fameuse escouade kroots que je trouve qui manque ? Pourquoi pas pour le night spinner, ça t'amène une galette plus de l'indirect, c'est toujours bon. Dans une optique harcèlement / maelstrom of war, une petite escouade d'aigle chasseur serait idéal SoK

[quote]Ethéré 4x6 GdF en Warfish (Nacelle/SMS/Moteurs) 3 Skyrays (Nacelle/SMS/Moteurs) Spirite Pierre de régénération du Chevalier 2x5 Vengeurs en Serpent (Holochiant, Scatter Lasers) Chevalier Fantôme 1854pts [/quote] Perso, je ne suis pas fan du chevalier. Tout le monde le gère plus ou moins. D'autant plus que tu donnes prises à des armes AA qui peinerait autrement sur le blindages (bon ok, endu 8 il faut des trucs qui peuvent menacer les blindages malgré tout mais tu vois ce que je veux dire je pense non ? ) Si on retire le chevalier, tu peux rajouter une escouade de scorpio,ns+ serpents (je ne vois jamais cette config en tournoi alors que c'est tellement fort et polyvalent !) Dans la même optique, si il n'y a pas de chevalier, on peut retirer le spirite par... Un autarque manteau+motojet + fuseur. De plus cela t'amène une belle solution antiblindés je trouve (la F10 pa2 me semble juste pour gérer du mech) Enfin, et là on retombe sur une discussion vieille de plus de 6 ans mais il te manque une escouade de ... (je te laisse finir ma phrase ) SoK Peut être que 3 Skyray c'est un de trop.

Hé hé. J'ai dis que j'arrêtais 40k, pas forcément de réfléchir Poste une liste dans la journée, j'y jetterai un coup d'oeil si tu veux Tu as effacé le reste de ton message quand tu as édité ton post Sok

[quote]Ou alors - mais là ça devient tellement décalé qu'il faut voir si le concept est viable - carrément rompre avec les habitudes et partir sur du Meca pur chassis V4 comme je le jouais avant. [/quote] Creuse le méca. Pour toutes les raisons qui faisaient que c'étaient bien avant et que ça l'est de nouveau. (plus de chassis = plus de résistance par châssis, etc) je ne te fais pas un dessin [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Et creuse le concept avec de l'allié. Un mech Tau Eldar ne prête pas à rire. Un mech Tau GI Taros like (et là, j'ai des chances de te titiller [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] ) non plus. J'avoue que le mech Tau GI n'est qu'une idée pondue comme ça et je n'ai pas vraiment creuser le concept . [quote]Mais j'avoue que la base : Ethéré + 5x6 GdF en Warfish + 3 Skyrays + 3 Riptides Ion/SMS pour 1800pts, ça me cause ...[/quote] Le triple riptide me laisse vraiment de marbre... [quote]L'autre orientation qui m'intrigue, c'est un schéma Death Rain sur base Enclaves avec Ethéré en Devil, 5x3 Crisis Full Induction/Drones d'attaque, 2x3 Piranhas et 3 Skyrays. Le truc est capable d'avancer tout en cartonnant 206 tirs de F5 par tour à 24p" ... Ca force le respect je trouve.[/quote] Le deathrain s'est le full lance missile et non impulsion [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img]/>[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img]/> As tu bien vu que les canons à induction des crisis ne bénéficient jamais de l'effet du torrent de feu ? Ils ne sont plus à impulsions comme avant malheureusement. [quote]Le truc est capable d'avancer tout en cartonnant 206 tirs de F5 par tour à 24p" ... Ca force le respect je trouve.[/quote] Quasi 18 touches par tour sur une escouade invisible c'est sympa. Attention à la gestion de land raider/leman Russ sinon Edit : [quote] c'était lance-missile et canon à impulsion, non ? [/quote] Nop c'était lance-missiles jumelés. L'équivalent maintenant serait la bi nacelle. Le canon à impulsions + LM s'appelle thunderstorm. SoK

@ Isenheim [quote][b]@SoK[/b] : C'est dommage que la V7 ait rendu impossible ton concept de liste infiltration. Je le trouve vraiment fun. Surtout que je n'avais jamais pensé à mettre Illic dans du Taudar. Dans le genre alpha-strike, ça se posait là.[/quote] C'était l'idée. Je voulais faire une liste, qui en cas de tour un, pouvait inquiéter n'importe quel build. Bien que moins fiable, ce type d'approche peut encore être viable tout en étant moins engageant dans la construction de liste. En effet, un trait de sdg permet d'infilrer 3 escouades + PI. Bien que cela ne permettent pas de construire sa liste dessus, il faut, je pense, avoir cette possibilité là en tête pour tout joueur Tau V7 [quote]La deuxième liste me semble plus familière, dans le sens où elle a des points commun avec la version de ma liste "synthèse" que tu as requoté.[/quote] Yep, en même temps c'est vraiment le type de liste de transition avec de nombreux points commun avec la V6 [quote]Je comprends que tu souhaites dynamiser l'armée, mais les drones ne sont pas non plus hyper-mobiles et doivent rester près de l'observateur. Le bastion permet quand même de planquer les drones. La version "de luxe" approte même le relais de com' pour Farsight.[/quote] Et pourquoi ne pas jouer l'obervateur en première ligne pour qu'il meurt et faire rejoindre l'escouade de drones sniper par un 'O controleur ? @ Salgin [quote]Il Faut Farsight pour débloquer la bombe et le prix investi dedans nécessite de le protéger. Celà passe soit par un patron Boost sous irridium et Injecteurs mais qui force a être dans l'axe de l'attaque, soit par Shadow qui permet d'avoir la 2+ partout pour peu qu'il y ai un bout de terrain à disposition. C'est aussi pour ça que j'ai besoin du Trhust move à 3d6 afin de faire saute-mouton de l'un à l'autre.[/quote] et [quote]Donc je préfère la mettre par 5 et moins chère mais avoir d'autres ressources au cas où ça déconne. Notamment sur un moral foireux, ce qui m'est arrivé au D1 contre Tutur. Je tombe, je sèche Shadowsun et ses potes Centurions, au retour, je prends des drones en pertes et je sors de table. Derrière, j'ai dû sortir les rames pour rester dans la course.[/quote] Et pourtant tu continues à concentrer beaucoup d'oeuf dans le même panier en mettant tes deux PI dedans + ton sdg ? Je comprend pour la dualité Ethéré vs Shadowsun mais le défaut supplémentaire de shadowsun et qu'elle oblige le trait de SDG alors que les bons traits ne manquent plus. Sans compter que certes Shadowsun renforce la FB mais présentent peu de synergie avec le reste. De plus, le 2+ de couvert systématique n'est quand même pas le plus simple à avoir SOK

[quote]pourquoi donc ces deux mentions spéciales ? FB a 5 et drones sniper. [/quote] Je trouve la FB très intéressante mais le full escouade coûte trop cher et fais que tu mets tout tes oeufs ds le même panier. Si tu perds ton escouade, tu perds la partie. Par 5, ça permet d'optimiser correctement l'effet FB tout en préservant des points pour ailleurs. Or, la plupart des joueurs FB tendent à mettre le maximun de crisis, cette réflexion est donc intéressante je trouve. Après les résultats de Braindead, les drones snipers vont venir un peu sur le devant la scène mais cette unité à un fort potentiel avec l'éthéré, amène des tirs à 48 ps et permet de "sniper" de temps un perso ennuyant. Bref, une unité très sympathique pour pas si cher que ça. Sans compter que c'est la solution idéal contre les chevaliers fantôme [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [quote]On peut connaître ces deux concept stp ou du moins les grandes lignes et l'idée sousjacente? [/quote] La première est devenu caduque suite à l'évolution des conv qui interdisent désormais le pi infiltrateur de donner l'infitration à l'escouade qu'ils rejoingnent. C'était juste après la V7 et il y avait deux mois pour se préparer. A l'époque, j'hésitais encore à me retirer ou pas et je me rendais bien compte que fasse à du démon invoc ou de l'Eldar beaststar le tau ne tiendrais pas. Du coup, je voulais optimiser l'alpha strike de ma liste pour arriver à un niveau qui faisait dire à l'adversaire : "Si le Tau commence, je suis quasi mort" Le premier jet donné ça (avec mes morceaux de commentaires directement tiré de notre forum : [quote] Voila le dernier concept Tau que je développerai et qui me semble prometteur pour l'ETC. Je reste sur ma ligne de conduite qu'en V7, un Tau qui commence doit pouvoir faire tellement mal que les combos adverses sont gérées ou quasi inopérante. Pour ça, pas de secret, il faut de l'infiltration. Outre ce premier impératif, la liste doit pouvoir gérer rapidement de la masse (-> gros volume de tir) gérer les blindés en nombre et lourd (F7 + fuseur/canon rail) tout en pouvant capturer de multi objo. En premier jet du concept, j'arrive à ça qui en plus, me semble très plaisant à jouer. avoir à l'usage pour longstrike mais j'aime asse l'approche 3 chassis. La liste : [spoiler] Shadowsun [135] Shas'O : Iridium, senseur, node, puce, controleur, 2 drones de marquages, verrou, retrofusée [197] 2 Crisis : 4 fuseur [104] 2 Crisis : 4 fuseur [104] 20 Kroots sniper, 1 chien [145] 10 kroots [60] 3 broadisdes, 6 drones lance-missiles, 3 verrou, 2 missile à guidage laser [298] Longstrike, nacelle, sms [195] Allié Eldar : Illic 5 Scorpions [85] --> Serpent, Rayonneur, canon shu, holochamps [135] 5 vengeurs [65] --> Serpent, Rayonneur, canon shu, holochamps [135] 3 motojet total : [1850 Pts][/spoiler] Pour bien se rendre compte, cette liste permet d'infiltrer 3 broad full drone LM, 20 kroots sniper et 2 serpent. Sachant qu'en fonction des cibles, le 'O rejoindra soit les kroots, soit les broadsides, il y a de quoi faire des gros trou tour 1 SoK[/quote] Et la deuxième qui n'était qu'une ébauche [quote]Mise à jour de la liste sans les PI infiltrateurs (changement de concept) [quote]Empire Tau : Shas'O : Iridium, senseur, node, puce, controleur, 2 drones de marquages, verrou, retrofusée, système d'appui contrefeu [203] Elite 1: XV104 Riptide (180) - Ion accelerator (5), TL Smart missile system (-), stimulant injector (35), early warning override (5) [225] Troop 1: 6 Fire Warriors 54 pts Devilfish 80 Pts Troop 2: 10 kroots (10x6), 1 hound (5) [65] Troop 3: 20 kroots (20x6), 20 sniper round (20x1), 1 hound (5) [145] HS 1: 3 XV88 Broadsides (3x65) - TL high-yield missile pods (-), TL Smart missile system (-), 3 target lock (3x5), 6 missile drones (6x12) [282] HS 2: 3 XV88 Broadsides (3x65) - TL high-yield missile pods (-), TL Smart missile system (-) [195] Allié EF : Ethereal [50] Elite 1: XV104 Riptide (180) - BUrst canon, TL fusion blaster (-), Earth cast pilot array (30), targetting array (3) [218] Troop 1 : 2 Xv-8 Crisis (2x22), bonding knife (2x1), 4 fusion blaster (4x15) 1 target lock (5) [111] Troop 2 : 3 Xv-8 Crisis (3x22), bonding knife (3x1), 6 missile pode (6x16), 3 target lock (3x5), 4 marker drone (4x12) [222] Total [1850][/quote] En vrac, le 'O rejoint les crisis pour avoir 6 touches de Dl par tour me permettant de bouger mes broad ou d'avoir des riptides sans galettes. La deuxième riptide est canon mais pourra passer à ions après test. Le pilote de la caste à un fuseur en arme secondaire (bi fuseur sur 3+ jumelé) afin d'avoir deux sources de fusion sérieuse dans la liste me donnant un peu de polyvalence/vecteur d'attaques. De plus cela amène de la Pa Mi qui sert toujours. Le pack de kroots et éthéré est synonymé de 60 tirs de F4 en contre charge pour la seule escouade de 20 kroots. A cela, pour renforcer cette aspect, j'ai payé 5 points au 'O pour le système d'appui contre feu. Et miam les drones de marquages à Ct 2 en contre charge (2 touches de DL). Les 60 tirs de kroots sont potentiellement à Ct3 (ou sinon se sera le big pack de broadside qui utilisera les touches). bref, voilà en rapidos, je détaillerai plus plus tard si vous voulez. SoK[/quote] Le style est plus télégraphique et bourré de fautes. Vu que c'est pour le forum interne et que je savais que je n'allais pas jouer les Tau, je n'ai posté que les points particulier de la liste pour mes coéquipiers. Shas'O Kassad