Shas'o Kassad

[quote][quote name='Isenheim' timestamp='1409863324' post='2626982'] [quote name='Rantanplant' timestamp='1409861790' post='2626966'] Pour ce qui est e la nacelle c'est ton point de vue, perso j'estime que le devilfish n'a pas à servir d'appuis feu, juste de transport ultra résistant. Je préfère garder ses drones dans une optique de spammer les teams de 2 drones. [/quote] C'est évidemment mon point de vue. C'est pour cette raison que j'ai conclu par "je n'aime pas", qui est une marque de subjectivité complète. [/quote] C'est la magie de ce jeu. Il n'y a pas qu'UNE vérité. Une bonne partie dépend de la manière dont l'unité va être utilisé et dans quel rôle elle est prise. [quote] Personnellement, je n'utilise pas mes Devil fish comme appui-feu. Comme je joue surtout en Enclaves, ce sont les crisis et les broads qui font le taf de saturation. Les devilfish sont plutôt là pour véhiculer Aun'el Fukushima, puis venir de l'arrière de mes lignes et contre-attaquer en mode Typhon de feu quand l'ennemi devient trop pressant. Du coup, ils passent un certain temps planquer derrière un décor, en jouant du SMS.[/quote] Les drones sont bon en contra attaques avec le Aun. Sans compter qu'il y a de nombreux coup de pute à faire avec. Dont la capture d'objo... [quote name='Shas'o Kassad' timestamp='1409863033' post='2626978'] Je serais bien curieux de connaitre ta liste Isenheim vu que tu as l'air de jouer Tau. [/quote] <J'ai tout lu mais pour plus de simplicité je ne cite que ta dernière liste > Puis, j'ai fais une synthèse des deux, très plaisante à jouer (qui a connue plusieurs variations). Grosso-modo, c'est : [spoiler] [u][b]Empire Tau/Farsight [/b][/u]: Commandeur Iridium, puce Putride, Node, 2xLM, verrou Ethéré 6 Gdf, Devil SMS 6 Gdf, Devil SMS 10 kroots 10 kroots Riptide ion, fuseur, interception 3 broads LM, 6 drones LM, 1 verrou, 2 tirs de précision Skyray Skyray [u] Détachement Enclaves[/u] : Shas'O LMx2, drone ctrl, verrou 3 crisis bi LM, 3 verrou, 3 drones de marquage 2 crisis bi fuseur [/spoiler] En ce moment, j'essaie de trouver du temps pour tester une base de 14 crisis bi-skyray. Sans Farsight, sans gros pack. Plutôt multiplication de menaces et quadrillage de la table. Je sais aussi que la Farsight Bomb continue de bien marcher. Mais, même si j'en parlais plus haut, je déteste ce style de jeu. La dernière fois que voulu jouer avec une death-star (O'Vesa Star façon américaine aux Masters de Boulogne, en avril), je me suis ramassé. En plus de ne pas accrocher au style de mon armée. Le gros pâté qui casse tout, je n'aime pas. Je trouve que ça manque de souplesse. Et dès que le match pue (genre, une death-star adverse de càc type Beast-pack), c'est le no-match sanction sans pouvoir se retourner ou préserver ses points. [/quote] [quote] Plutôt multiplication de menaces et quadrillage de la table.[/quote] Une excellente manière de voir les Tau Après, je ne jouerais pas exactement la même chose mais la base est intéressante [quote]Cela signifie t'il que le codex est dépassé dans le sens qu'il n'est plus indispensable de l'avoir dans un roster de 8? As tu pu en discuter avec les membres de la team? Ou est ce que vous manquiez de recul avec cette V7 à 2 mois de l'évènement? [/quote] Je n'en ai quasi pas discuté car j'ai raccroché en ce début de V7. J'avais soumis deux concepts qui sont restés "lettres mortes" [quote]Oui le dex n'est plus indispensable mais il peut rester un atout Visiblement en fin V6 vous deviez bosser des concept d'association Tau - Eldar vu que Makai était venu se présenter sur le forum Tau. La liste de Lexa pour l'ETC en est elle le fruit?[/quote] J'avais balancé le concept Tau/Eldar avant la conv interdisant les Pi d'infiltrer une escouade. Je n'ai pas trop suivi la suite. [quote]Bien au contraire. C'est juste une autre facette de l'optimisation. Chez Braindead, c'est minimiser le coût du transport mais augmenter son utilisation/présence sur la table pour jouer les scénarios. Augmenter sa durée de vie via la nacelle est donc un point essentiel. Tu trouveras rarement un Transport Super-opé pour 95pts qui peut t'emmener ton escouade aussi vite et donc réagir quasi-instantanément aux impératifs des Maelstroms Of War. Oui, c'est devenu plus technique. Ce qui est parfait car celà fera fuir les personnes qui ne cherchent que le No-Brain à clef dans le dos.[/quote] +1 Salgin [quote]HQ1 : Shadow Sun - Warlord [/quote] Je comprend l'intérêt du move de 3d6 mais n'y a t'il pas mieux à jouer ? Comme un éthéré par exemple ? Mention spéciale aux drones snipers et à la FB de 5 et non 7 J'aime bien la tête de ta liste. Ne trouves tu pas qu'elle ressemble à ce qu'on avait en V4 ? SoK

[quote] S'il y a bien un truc que j'ai retenu chez les Tau, c'est qu'il faut rarement jouer les effectifs maximum des unités. Mis à part les broadsides par 3 avec leurs 6 drones LM, le reste de l'armée a tout intérêt à se fragmenter. Les unités Tau ne sont globalement pas résistantes. Elles ne craignent pas seulement le càc, mais aussi la saturation et craquent rapidement sous un peu de pression. Du coup, il faut plutôt se mettre des valves de sécurité. Par exemple, il n'y a pas trop d'intérêt à jouer les kroots par 20. Autant directement les mettre en 2x10 [/quote] Et pourtant, 20 kroots sniper qui s'infiltrent (avec le super Shas'O bien sur) et te one shoot un chevalier fantôme, ça peut te faire une game Je serais bien curieux de connaitre ta liste Isenheim vu que tu as l'air de jouer Tau. Sok

[quote]Je me permets de répondre avec mon avis de joueur ETC: [/quote] De joueur de qualif Fr ETC, ce n'est pas exactement la même chose. Quitte à donner des références pour appuyer ses propos, autant que ce soit précis. En dehors de ce petit point tout ce que tu dis est loin d'être faux même si un peu plus de nuance dans les propos ne ferais pas de mal. Par exemple tu compares deux choses qui ne sont pas comparables là : [quote]Encore heureux qu'il soit mieux à 170 points contre 65... après les pouvoirs faut les tirer donc rien de garant[/quote] Un archi niveau 1 contre un archi niveau 3+ + will adamantium + 1 4ème pouvoir sans compter les relances des divers 1... [quote]Après 5 ou 2x5 pour profiter de leur mobilité pour prendre des objos (surtout dans les missions maelstrom) d'accord mais sorti de cette utilisation...[/quote] En même temps 40k n'est pas qu'un jeu où la poutre compte mais où il faut avant tout faire les scénarii, et là, ils sont vraiment pas mal même si c'est un investissement Perso, je suis d'accord que la liste manque de fig et d'unité qui fait tout le travail comme dans d'autre dex mais ce dex, avec sa fep tour un possède un alpha strike conséquent pouvant plier des games tour 1. Pour la mobilité, l'invisibilité c'est cool, mais n'oubliez pas qu'en séraphique il y a un pouvoir qui permet de fep. Hors, la fep à 24 pas pour arroser au psycanon, ça ce fait bien non ? D'ailleurs contre les listes deathstat avoir plein d'unité qui fep et qui balance des psi grenades pour calmer les deathstars psy en face ça doit forcément te parler en optique ETC et metagame d'équipe à 8. @ Isenheim [quote]Par contre, je suis finalement plus partagé pour les terminators. L'escouade revient à 200 points environ, une fois qu'elle a le matos pour faire quelque chose. A poil (165 pts), ils ne servent pas vraiment et coûtent bonbon. Équipés, ils commencent à coûter. Du coup, je préfère directement passer au niveau supérieur et prendre les paladins. Même si l'unité coûte cher, elle reste intéressante et marche bien avec des alliés. [/quote] Tout à fait. Encore que la troupe de termit à 195 pts pour un psycanon + marteau super opé est pas si mal que ça. Ponctuellement et dans une optique liste construite pour l'ETC, avoir un land super opé c'est loin d'être négligeable aussi (mais après il faut prendre en compte la construction du méta d'armée). Shas'O Kassad

[quote]T'inquiètes, mon héros, j'arrive [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] Vinzz' [/quote] Je suis curieux de voir ce que tu vas nous sortir [quote] Shas'o, Salgin et Tyd ...... Le Bon, La Brute et Le Truand ou les pieds nickelés .... Au choix ..... [/quote] Qui est qui ? J'espère qu'il ne vas pas y avoir un 4ème sinon on sera bon pour faire les Dalton et je me retrouver dans le rôle d'Avrell :s ^^ SoK

Toi aussi vient à jouer les Enclaves abandonne le codex Tau classique et sa puce cheaté SoK

Hello Necross, tu as changé d'avatar, sur le coup, j'ai bugé ^^ Pour répondre à tes questions : [quote]Qu'entend tu par la ? Cela a-t-il a voir avec leur capacité à faire des attaques de flanc vu que tu disais que la valeur d'une unité ne se mesure pas toujours à sa capacité destructrice ? [/quote] Je faisais allusion à mon 20-0 contre le motard russe sans jouer en fait Après effectivement, je ne joue pas les kroots que pour leur tir (encore qu'avec les munitions de sniper ils sont très bien dans ce rôle) mais pour leur infiltration. Pouvoir menacer tour 1 une unité que l'adversaire pensé à l'abri ou pouvoir s'en servir comme filet de sécurité anti fuite ou charge en fonction aide énormément à s'imposer sur la table. Je ne compte le nombre de partie contre du démon que j'ai remporté de part la présence des Kroots. Leur force n'est pas les dégâts qu'ils feront au tir mais bel et bien leur capacité à bloquer le jeu adverse via du positionnement. [quote] Le système de ciblage s'utilise avec un jet pour toucher et en général l'accélérateur s'utilise la plupart du temps en galette, je supose que tu avais une idée derrière la tête ?[/quote] J'aime avoir une galette en menace psy mais dans les faits, je tire rarement sous forme galette sauf si c'est une cible désignée. En effet, entre le 1 de surchauffe et la déviation, la galette est le meilleur moyen de ne rien tuer je trouve. Après, pourquoi le système de ciblage. Avec un coup de Nova, la riptide fait 7 tirs à Pa2 dont 4 jumelés à 18 pas (12+6). De quoi mettre une praline au bonhomme embêtant (apothicaire, etc). [quote]Pour quelle raison ? L'avantage de la riptide c'est le nombre hallucinant de coups qu'il faut lui mettre pour la mettre à terre ! Que compte tu mettre à la place ?[/quote] C'est ultra résistant mais ça ne fait pas tant de dégâts que ça. J'hésite encore par quoi je vais la remplacer, la liste mûrit pour l'instant, A ton service, SoK

Bonjour tout le monde [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Un petit coucou à ceux que je connais bien (biz mon Bubba) et autres aussi [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] [quote] Autant lorsque cela viens du joueur lui même comme @Makai ou @Salgin cela est grandement apprécié par nous la plèbe autant là ... on risque de se faire taper sur les doigts non? [/quote] Aucun soucis avec ça, au contraire, si ça peut aider la communauté Tau diffusé au max la liste [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Tokugawa, ma foi, tu sembles bien sur de toi. En tout cas, tu assumes tes positions ^^ Je dois avouer que je n'ai pas tout lu, juste 2/3 brides de ce que tu as postés (tu es plutôt actif sur les forums). De ce que j'ai pu voir, tu as des bases en stratégie et tes raisonnements sont construits. Cependant, le manque de pratique évident fait que tu fais parfois fausse route. Mais comme je viens de l'écrire, c'est plus du à un manque d'expérience, qui fait que tu n'as pas toutes les clés de compréhension que des fautes de raisonnement. Tu assumes la critique de ma liste en public, à moi du coup d'y répondre et pourquoi pas, te faire voir une approche différente de tes certitudes actuelles. En tout cas, je te remercie, c'est toujours intéressant de voir comment sa liste peut être perçue. [size="2"][color="#330000"][quote]D'après moi, il ne faut pas sortir les XV8 sans des drones d'accompagnement, qui feront office de bouclier. L'escadron de drones se fera vite dégommer et c'est une faiblesse qui sera rapidement cernée par les adversaires. Le bastion procure une sécurité que je n'ai jamais considérée comme essentielle, mais c'est un point de vue largement débattu sur le forum Tauva avec certaines personnes. Beaucoup de Broadsides aussi, qui risquent de manquer de Marker Drones pour optimiser le tout (10 en tout dans l'armée, répartis dans seulement 2 unités qui risquent de prendre tous les tirs en early game) Les 2 Riptides, rien à dire. Les Kroots, je ne sais pas. Quitte à jouer FE, je me dis que c'est toujours mieux de taper du full Exo, rien que pour le style. (De mon point de vue, ils sont fragiles, peu endurants et ont un mauvais Cdt, leur nombre est une illusion, leur puissance de feu trop limitée dans un modèle FE.) L'éthéré, je comprends son utilité, mais on peut aussi bien mettre des Shas'Vre dans toutes les unités. Comme ça on a des tirs de précision sur du 6 et un Cdt global de 9 (si 0 Kroot) Je pense que c'est d'ailleurs une erreur de jouer autant sur les Kroots et de condenser ses Marker Drones sur 2 unités qui feront des cibles prioritaires faciles. Les XV8 solo auront un rôle limité et risquent de finir en Barbecue, de même pour l'unité binome.[/quote] La vision que tu exposes là de ma liste démontre bien ton absence de vision globale de l'armée et des synergies qui font qu'une liste te permettra de gagner. Typiquement, tu écris : [/color][/size] [size="2"][color="#330000"][size="2"][color="#330000"][quote]Les Kroots, je ne sais pas. Quitte à jouer FE, je me dis que c'est toujours mieux de taper du full Exo, rien que pour le style. (De mon point de vue, ils sont fragiles, peu endurants [b]et ont un mauvais Cdt[/b], leur nombre est une illusion, leur puissance de feu trop limitée dans un modèle FE.) [b]L'éthéré[/b], je comprends son utilité, mais on peut aussi bien mettre des Shas'Vre dans toutes les unités. Comme ça on a des tirs de précision sur du 6 et un Cdt global de 9 (si 0 Kroot)[/quote] J'ai mis en gras les points que tu n'as mis en relation et que te feront percevoir la liste autrement. L'éthéré, outre ses bonus, permet à mes kroots d'avoir un moral de 10. Du coup, rien que ses deux unités jouaient ensemble permettent de gommer le défaut de l'une d'entre elle. Tu préfères jouer des 'Vre à un Ethéré. Pourquoi pas. Mais combien ai-je d'escouade d'exoarmure dans cette liste ? 6 (3 broad, 3 de crisis). Soit 60 pts de 'Vre pour avoir un moral de 9. Là, pour 10 pts de moins j'ai 10 de moral sur mes exos, des pouvoirs ET mes kroots ont 10 de moral. Tu comprendras donc que le full 'Vre sera nettement moins rentable. C'est que j'essayais de dire plus haut. Si on se contente de lire ma liste unité par unité, ta vision sur ces points précis peuvent se tenir. Si tu prends une vision globale (qu'il faut avoir si tu comptes gagner des tournois) la conclusion devient tout autre. J'anticipe un peu sur ta réponse et la suite. Tu pourras m'exposer à juste titre que cela oblige à jouer mon armée dans une bulle de 12 pas autour de l'éthéré. Ceci n'est que partiellement vrai mais cela reste une des contraintes de la liste. Un excellent moyen pour y remédier est le bastion. Il augmente l'air d'effet de l'éthéré (tout ses pouvoirs/effet sont mesurés à partir de n'importe quel point du bastion) tout en permettant un déploiement avancé. Et tu as là une des raisons de la présence du bastion dans ma liste [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] Je reviens sur la puissance de feu kroots, pourquoi serait il là uniquement pour leur puissance de feu ? N'y a t'il pas d'autre moyen pour arriver à la victoire que la destruction pur et simple de l'adversaire ? Une unité n'est intéressante que pour ses capactités destructrices ? [/color][/size] Afin de garder une certain cohérence dans ma réponse et afin de ne rien oublier, je fais reprendre point par point ta critique (que je prend au sens scientifique du terme, non littéraire) : [/color][/size][quote] [size="2"][color="#330000"][size="2"][color="#330000"]D'après moi, il ne faut pas sortir les XV8 sans des drones d'accompagnement, qui feront office de bouclier.[/color][/size][/color][/size][/quote][size="2"][color="#330000"][size="2"][color="#330000"] A mes yeux, la meilleur protection est de refuser la ligne de vue à l'adversaire avec un bon placement. Les drones ne sont là que pour rattraper les erreurs de placements. Sans compter que leur perte entraine un test de moral pouvant vite être fatal au Tau. En première lecture du dex, les drones sont de bons boucliers. A un niveau de raisonnement plus poussé, tu vois que les drones sont dispensables si ton jeu le permet. Sachant que chaque drone économisé te permettra de financer une exo armure en plus. Réfléchis bien là-dessus, c'est une des clés pour faire une liste réellement optimisée. [quote]L'escadron de drones se fera vite dégommer et c'est une faiblesse qui sera rapidement cernée par les adversaires.[/quote] Si ils étaient seul, je ne dis pas. Etant rejoins par mon 'O, je ne les ai que très rarement perdu. Et puis 5 touches de DL à CT5, c'est toujours un bonheur. Manifestement tu avais raté le fait que le 'O est déployé avec les drones de marquages. D'où la présence du contrôleur de drone dessus d'ailleurs [quote]Le bastion procure une sécurité que je n'ai jamais considérée comme essentielle, mais c'est un point de vue largement débattu sur le forum Tauva avec certaines personnes.[/quote] Certaines armées le gère bien. Pour certaine, c'est juste un truc ingérable qui te feras la partie à lui seul. Mais on peut parfaitement s'en passer. Ca orientera la liste différemment. [quote]Beaucoup de Broadsides aussi, qui risquent de manquer de Marker Drones pour optimiser le tout (10 en tout dans l'armée, répartis dans seulement 2 unités qui risquent de prendre tous les tirs en early game)[/quote] Quand tu joues Tau, tu choisis globalement les unités que tu exposes et celles que tu dois protéger. Le placement est capital en Tau. Et encore plus en EF. Pour les broads, 5 me semblent un minimum si tu veux être compétitif de part la saturation pas cher qu'elles procurent. D'ailleurs, j'ai du mal à voir pourquoi les broadsides risquent de manquer de touches de DL. Mes touches de DL sont très très rarement utilisées par mes Broads (beaucoup plus par mes riptides ou crisis fuseur). [quote]Les 2 Riptides, rien à dire.[/quote] Et pourtant. Je risque en toute proba de n'en jouer plus qu'une sur mes prochaines listes. [quote] Les Kroots, je ne sais pas. Quitte à jouer FE, je me dis que c'est toujours mieux de taper du full Exo, rien que pour le style.[/quote] Là, chacun fait ce qu'il veut, mais cette liste n'a pas été faites pour le liste mais pour pouvoir tenir quasi tout et n'importe quoi. Et là, il est hors de question de se passer des kroots. Ne serait ce que pour les possibilités de win éclair qu'elles offrent. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] [/color][/size] [quote]Pour finir, je (re)dis que c'est une vraie fausse liste de l'Enclave. Elle présente les stéréotypes d'une armée Tau (Kroots massifs, build de XV88 qui tournent autour d'un bastion, présence d'un éthéré pour consolider le point d'ancrage des XV88) qui a besoin des items du supplément : Pilote de la caste de la Terre et le Talisman, comme par hasard. Alors oui, il y a des XV8 en plus, mais on voit bien que le setup ne tourne pas autour d'elles ; bien au contraire, elles ne sont là que pour protéger le setup XV88 / bastion[/quote] Je ne parle pas de TA vision des EF qui ne coincident par avec la mienne, mais je ne sais comment tourner ma phrase autrement que tu es juste totalement à côté de la plaque là. Mes crisis, qui sont en partie mes troupes sont le coeur d'action des mes parties. Et c'est bien pour ça que je me diffères en terme de résultat et game play des autres joueurs Tau du qualif. Tu as une vision théorique des choses basés surs postulats de départ erroné. [quote] : une XV8 Flamer qui aura sûrement un rôle défensif,[/quote] Elle systématiquement en fep. [quote]une XV8 Fuseurs qui va aussi tenir la ligne défensive (inopérante en FEP), suivis d'une double unité Fuseurs, classique de l'agression anti-blindés (FEP cette fois-ci).[/quote] Toute en Fep en général. Ce sont d'ailleurs entre autre une excellente assurance anti bastion. [quote]On finit bien sûr par l'unité obligatoire qui sera complétée par son Commander en spam de missiles, sur cette dernière, rien à redire. [/quote] Bah non, le 'O est avec l'escouade de drones de marquages. Il aurait vraiment peu optimisé de payer deux contrôleur de drones. [/color][/size][quote][size="2"][color="#330000"]J'ajouterai que ça fait 3 troupes de soutien, la première n'aura que peu d'efficacité en partie (à moins de tomber sur un adversaire qui aime charger avec des E3 6+), la seconde priera pour avoir des bonus assez longtemps sinon ça sera double touche sur du 4+ en mode believe. Je le sais, j'ai déjà testé ce genre de plan. Par contre, l'interception est correctement ajustée, bien qu'un poil limitée en AA.[/color][/size][/quote] Tu l'as testé, mais vu que nous jouons de manière différente des mêmes unités, les résultats seront forcément différent. D'ailleurs, pourquoi prier pour toucher à 4+ avec des fuseurs quand il y a 10 DL dans la liste ? Autre point extrêmement important quand tu construits une liste pour tournoi : le Metagame, pourquoi rester sur l'évidence fuseur= anti blindés. Combien de liste de tournoi optimisé joue des véhicules en ce moment (hors Eldar, et encore) ? Quasi aucune. EN revanche, les bastions sont quasi omniprésent et la 2+ est Reine. Une arme gérant à merveille Bastion ET save à 2+ est forcément à intégrer dans son build en ce moment. [size="2"][color="#330000"][quote]Comme je l'ai déjà dit, ce n'est pas une mauvaise liste, loin de là, mais ce n'est à mon goût pas la liste la plus optimisée qui soit et elle n'est pas une vraie liste FE, en plus d'être assez stéréotypée au final. C'est une liste Tau qui transpire à travers cette liste, pensée par un joueur Tau. Ce n'est pas une critique, c'est un constat.[/quote] Là dessus, c'est totalement subjectif, du coup je n'ai pas de commentaire à faire [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [quote] On m'a révélé après coup que le joueur qui a fait cette liste est un joueur très connu (que je salue s'il lit ces lignes et qu'il reconnait sa liste) et que c'est un des plus grands joueurs du monde absolu, tout ça. (Ce n'est pas moi qui le dis)[/quote] Dites pas ça, où je n'arriverais plus à sortir de chez moi à cause de mes chevilles ^^ Je te salue également. Je passerai prochainement sur Tau'Va afin de te donner également mon avis sur ta liste [quote]Cependant, je reste sur ma critique et je l'assume. Je dis qu'on peut faire une meilleure liste, tout en respectant le fluff, tout en évitant les doublettes et les triplettes, sans Kroot, sans éthéré. C'est ça, jouer Farsight Enclaves. Après, c'est le joueur qui fait la différence. Cette liste en l'état ne me pose aucun problème, chacun étant libre de jouer comme il l'entend.[/quote] Joué à un niveau ETC sans kroots ni doublettes ? C'est triste mais je n'y crois pas une seule seconde, et pourtant, je suis plutôt pro liste atypique Voilà, en espérant que cela te fera avancé et découvrir d'autre axe de réfléxion sur cette armée que j'aime tant. Shas'O Tau'n Kais M'yen Shi Kassad [/color][/size]

[quote]Aussi, les sky ray ne peuvent tirer que deux missiles à la fois en utilisant leurs désignateurs multinodes. Ok ils ont antiaérien mais leurs missiles guidés ne peuvent être tirés que si il obtient une touche de désignateur au préalable. Et vu qu'un sky, ça a 2 désignateurs, ça fait 2tirs CT4 antiaérien de désignateurs, suivi de 2tirs CT5 antiaérien de missile. [/quote] Moué, RIen n'empêche un Sky ray avec deux touches de faire partir ses 6 missiles à sans couvert à CT4. Ou juste avec une touche, faire tirer ses 6 missiles en AA CT 5. Et non, les missiles n'ont pas besoin d'avoir de touche de DL pour être tiré, rtfm. Quand tu tires un missile guidé avec une touche de DL alors ce dernier et tirer à CT 5 sans LDV ni couvert. SoK

[quote]Je sais Shas'o Kassad que tu es un joueur de tournoi milieu dur , et tu penses que le hive crone sera si joué que ça malgré sa fragilité ? ( j'ai relus le codex ce matin et je me suis dit que le hive crone/harpy avec le biomorphe regeneration , ça doit pas être dégeux pour qu'ils survivrent plus longtemps )[/quote] Elle n'est pas super résistante mais ses 5pv la feront durée plus d'un tour, ce qui sera suffisant pour détruire le blindés/volants et de chasser une troupe avec son Lf F6. Sans compter que dans une liste avec 2 Prince tyty vol, il y a une saturation de CMV qui commence à ce faire et qui est bien pénible à gérer. Du coup, par le nombre de CMV, sa résistance se trouve augmentée. [quote]Et que penses tu de l'exocrine dans ton milieu ? je le trouve super fort et c'est bête de passer à coté. [/quote] & [quote]En soutien le mawloc est cool c'est vrai, mais j'hésite avec l'exocrine, les 2 ont un peu le même role mais l'exo à plus facilement un couvert, retire sa ct pour la déviation, à un mode de tir à 6 tir F7 , mawloc est moins cher, à 1pv en plus, ignore les couverts, bref hésitation...[/quote] Pourquoi je trouve le mawloc >> à l'exocrine est que je serais surpris de croise de nombreuse exocrine sur les tables ? L'Exocrine, pour un coût en point non nul fait 6 tirs de F7 Pa 2 mais à 24 pas de portée et à ct3/4 si immobille... Sa portée est donc assez courte et son coût en point élevée pour 3/4 touches de plasma qui n'ignorent pas les couverts. Alors que le Mawloc, lui, cible n'importe où sur la table, sans aucune restriction de portée ou de LDV et surtout, ignore les couverts. LE bonus, c'est que ça galette suit les règles de barrage pour ce qui est de la détermination de la cible la plus proche. Du coup, le Mawloc permet en plus de sniper LA figurine qu'on souhaite voir mourir. Honnêtement, si bien joué, le mawloc aura peut être un degré de nuisance proche du helldrake. Surtout pour son coût en point ridiculement bas. SoK

Il ne semble peut être d'avoir des unités "OP" dans ce dex à l'instar du Serpent Eldar mais on croisera vite du spam de Mawloc voir peut être des carnis, les 2 princes vols resteront la valeur sûr en ETC Like, en Att rapide, la HIve crone avec ses attaques aux passages F8 Pa 3 pour gérer les volants en plus de ses missiles. Pour un peu moins de 1700 pts, tu rentres, 2 princes, 3 Hive crones, 3 mawlocs et 2 carnis... D'ailleurs, malgré son apparente fragilité, je pense que la hive crones va devenir la nouvelle unité phare tyty. Ses att au passage de F8 en font le meilleur AA du jeu et surtout le meilleur antiblindés du codex. 1d3 +1 touches de F8 sur blindages de flancs sans couvert, du de faire mieux pour casser du serpent. D'ailleurs, les crisis Tau ont aussi horreur de cette bête avec les mêmes attaques au passage qui les IK avant que l'armée interceptent... Vous inquiétez pas, les cafards sont de retour sur les tables de jeu. SoK

Que tu as entièrement raison SOK

1/ sans aucune save, c'est sans aucune save. Donc pas d'invu 2/ Oui et Oui

Pour la règle spé de l'éthéré, c'est bien : "si tu as une fig à 12 pas de l'éthéré, alors l'unité en bénéficie". Il vaut mieux lire la VO car la VF est mal traduite pour le coup :/ SOK

Une énorme +1. Les parties sont longues mais je n'ai jamais joué à un jeu aussi prenant ! De plus, il n'y pour ainsi par d'aléatoire, ce qui est un énorme plus stratégique et un atout de plus pour ce jeu. A tester d'urgence ! SOK

Coucou [quote]Sur le match up: - je vais surement réflechir à une version un peu plus polyvalente de ma liste, surement sur une base SM et plus full moto, qui me permettra de moins être sensible à ce genre d'éléments.[/quote] La liste de Padre du tournoi des Viking peut te servir d'inspiration [quote]- Ceci dit, j'ai envie de pousser un peu le concept "All in" de la liste actuelle, et donc de refaire (virtuellement) le match et voir ce qui se serait passé/ce qu'il aurait fallu changer à la liste et/ou au déploiement. [/quote] Go ! [quote] 1. Avec la prise d'init, je ne vois pas ce que je peux faire. Je suis placé pour avancer, donc peu protégé, et je passe d'une phase de tir à subir à 2, ce n'est pas supportable pour moi. [/quote] Pour avoir joué contre Convenant et sa Raven où j'ai le tour un, le résultat est le même. J'ai eu plus de perte mais le 20-0 est quasi inéluctable à moins que le joueur Tau ai une phase de tir vraiment dans le vide. Détail important, il avait une escouade de scout et il réussit le jet de dès pour se déployer. Du coup, je n'ai pu faire de filet anti scout. [quote] 2. Est-ce que j'aurai eu interet à te laisser l'init? Dans la partie contre Wilme (à venir aujourd'hui...), je pense que ca aurait été envisageable de jouer en second et d'avoir des chances. Ici, avec le peu de terrain bloquant, et l'avancée de tes kroots pour vraiment me faire subir 2 voir 3 phases de tir, je ne pense pas que j'avais mes chances. [/quote] Cf au dessus. Le Tau tire trop fort pour que tu encaisses durablement les phases de tirs. Ma partie contre toi m'a bien servi en tout cas, j'ai directement fait sauter sa bannière FNP qui me permet d'infliger la quantité de dégâts suffisantes à chaque tour. Merci pour ça 3. Du coup, est-ce qu'au moins j'avais mes chances en commencant? [quote]Je pense que je pouvais sans pb avec les chevaliers noirs et qq motos te raser les kroots. J'avais donc le premier sang et un avantage de points de scénar que tu ne pouvais logiquement pas rattraper. Donc, faut voir ce que ca aurait donné à la poutre.[/quote] Je ne pouvais te battre sur ce scénario au scénario. Ma seule possibilité de victoire était de tenter la table rase. Je n'avais jamais affronté d'armée comme la tienne avant ce jour-là. Et sur de nombreux points mon déploiement était largement perfectible. Si tu avais conservé le tour un, tu aurais sans aucun doute gagné. Par rapport à la photo de référence, il ne t'es pas utile de t'acharner contre les kroots. Une escouade de 3 motos sur l'un des flanc des kroots aurait suffit à les charger, faire quelques morts puis de me les tuer lors de la fuite. J'aurais concentré tes motos d'assaut contre mon Sky ray. Il a en effet le potentiel de te raser une escouade 5 bécanes avec ses missiles. Par la suite, j'aurais fait un focus sur les broadside du centre. Tu as ce qu'il faut avec les lance-grenades pour me les tuer en une phase de tir avec les chevaliers noirs. J'aurais également fait turbooster une escouade de 3 motos ou une moto d'assaut sur chacun de mes flanc. L'idée est de me forcer à gérer ses "leurres" afin de diminuer ma puissance de feu sur tes unités d'impact (chevaliers noirs). SI je ne les gères pas, c'est bon pour toi aussi car du coup, je n'ai nul part où me retrancher. De la sorte, tu pourras me verrouiller au close (c'est à dire moins de puissance de feu pour moi et des menaces à gérer pour toi que tu peux laisser de côté un tour). Avec les Wywy, j'aurais tenté soit les drone du 'O à droite soit sur les crisis derrière le mur. L'idée étant d'affaiblir les unités que tu n'impactera pas tour un. Voilà. En gros, si le Tau commence, tu vas pouvoir serrer les fesses et commencer à prier. Si tu commences, tu as un net avantage mais si tu fais des erreurs, tu peux perdre. Le rapport de force entre ces deux armées et assez particulier et tout ou rien dans ce cas là J'espère que ça répond à ta question Et ma foi, il va falloir qu'on essaye de faire la revanche. Aux masters peut être ? SOK

Pouvez dire ce que font les hymes des prêtres ? ça marche sur les soeurs aussi ? SOK

Ce fut un plaisir de jouer avec toi Voici ma liste précise : HQ : HQ 1 - Shas'O : 2 Nacelles de misilles (15), Verrou (5), controleur de drone (8.), Talisman d'Arthas Moloch (25) [153] HQ 2 - Shas'O : Eclateur à fusion jumelé (20), Lame à fusion (30), Verrou (5), controleur de drone (8.) [148] Elite : E1 - Xv-104 Riptide : SMSJ, Canon à impulsion lourd, Senseur d'alerte (5), traqueur de vélocité (20), Pilote de la Caste de la Terre (30) [235] Troops : T1 - 18 Kroots (6x18) sniper (1) & 1 hound (5) : [131] T2 - XV-8 Crisis : 2 éclateur à fusion (15), système d'appui contrefeu (5), couteau rituel (1) [58] T3 - XV-8 Crisis : 2 éclateur à fusion (15), système d'appui contrefeu (5), couteau rituel (1) [58] T4 - 2 XV-8 Crisis : 2x2 éclateur à fusion, 2 système d'appui contrefeu (5), 2 couteaux rituel (1) [116] T5 - 2 XV-8 Crisis : 2x2 nacelle de missiles (15), 2 senseurs d'alertes (5), 2 couteaux rituel (1) [116] T6 - 3 XV-8 Crisis : 3 éclateurs à fusion (15), 3 Fusil à plasma (15), 3 senseurs d'alertes (5), 3 couteaux rituel (1) [174] Fast Attacks : FA1 - 5 Markers Drones (6x14) :[70] FA2 - 5 Markers Drones (6x14) :[70] Heavy Soutien : HS1 - 2 Shas'Ui Xv-88 Broadsides (2x65) : 2 twin-linked smart missile system (-), 2 twin-linked hight-yield missile pod (-), 2 early warning override (2x5), 2x2 missile drone (12), 2 bonding knife (1), Shas'Vre (10) [200] HS2 - 2 Shas'Ui Xv-88 Broadsides (2x65) : 2 twin-linked smart missile system (-), 2 twin-linked hight-yield missile pod (-), 2 early warning override (2x5), 2x2 missile drone (12), 2 bonding knife (1), Shas'Vre (10) [200] HS3 - Skyray : photorégulateur (1), nacelle de brouillage (15) [131] Total : 1850 En espérant t'offrir la belle prochainement [quote]C'est frustrant. J'aurais vraiment aimé savoir ce que donnait une liste Ravenwing aussi optimisée que la tienne contre ce que les Tau comptent de pire ou presque.[/quote] A priori, ma liste est loin de ce qu'on peut faire de pire en Empire Tau même si elle tient très bien la route. Je peux peut être t'aiguiller un peu sur le rapport de force raven/tau Une ravenwing contre un Tau perdra si le Tau commence. C'est à dire que dans 50% des cas, le motard ne pourra rien faire pour espérer la victoire. Il pourra juste limiter la casse. A contrario si François avait commencé sans la prise d'init, et si je n'avais pas de kroots, alors là, il m'aurait certainement battu car sa liste serait devenu une némésis à ma liste. Dans ce genre de match, la partie ne fera pas à l'objectif mais bel et bien à la destruction de l'adversaire. Dans ma tête, lorsqu'il a gagné le tour un, je savais, au vu du scénario particulier, que je ne pourrais jamais le battre à ce jeu. Ma seule solution était la table rase. Ce qui tombait pas trop mal car j'avais conçu ma liste pour pouvoir raser l'adversaire si nécessaire. Dans ce duel de destruction, ma liste est plus avantagé que la sienne car mes menaces sont encore plus diluées que les siennes me permettant de tenir plus aisément la distance. Si tu as d'autre interrogation, n'hésite pas à poser tes questions Shas'O Kassad

Merci pour vos retours N'hésitez pas à poser vos questions si vous voulez. SOK

5 15 pour moi aussi alors que j'avais le 16-5au 5 tour

eldar contre Lestat Tyty vs Throst Fire vs demon Cron vs Sok Tau vs lexa Ko vs Wilme gk vs makai gi vs Edlr c'est parti !!

eldar contre Lestat Tyty vs Throst Fire vs demon Cron vs Sok Tau vs lexa

je profite d'un cours instant pour vous annoncer que nous affrontons l'Irelabde. Et pour info Ravajaxd A l'heure où he t'Ecris nous venons juste de connaitre notre adversaire... Sok en direct de Serbie

Un petit coucou de l'hôtel Merci pour vos.messages. La plupart des news seront postés que sur Fb et Twitter. N'hésitez pas à aller jeter un coup d'oeil. Sok, en direct de la Serbie où l'équipe est au taqué !!!

Yop, vous pouvez me retrouvez ici aussi : https://www.facebook.com/media/set/?set=a.214037135419468.1073741843.196309187192263&type=1 Il y entre autre des photos des Eldars Edlr [quote]Salut Shas'o Kassad, je viens de découvrir ton topic avec émerveillement. J'ai rattrapé mon retard sur les 9 pages. Ton schéma de couleur est juste térrrib !!! Vive les photos d'ensemble, ça en jette. Harmonie des couleurs, petites touches lumineuses apportées par les optiques, symboles tau, etc. Le tout avec une technique de peinture qui me laisse rêveur. Je ne me suis encore jamais lancé dans des dégradés de la sorte, mais ça me donne plus qu'envie. Comme toi je trouve les exos FW bien mieux que les GW, elles collent plus à l'image que je me fait des Tau et à leur design plus fluide. Tes conversion, en particulier des Broadside donnent vraiment bien. [/quote] Coucou Moreï, Merci pour tes commentaires et contente de te donner envie. Je te retourne les compliments pour ton blog et ta peinture. Ton schéma jaune/violet, bien qu'un peu "Eldaresque", est particulièrement harmonieux. Les pigments+socles mars rendent très bien. Il faudrait que j'essaye à l'occasion sur les sabots de mes Tau [quote] Pour les socles, j'était septique quand à l'application de neige sur un socles mars, mais je suis heureux de voir que je me trompais [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blushing.gif[/img]. Ils remplissent parfaitement leurs rôles. Ton Skyray est encore plus beau depuis que tu l'as repris, les transitions sont plus fines [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img].[/quote] Merci les pinceaux Raphaëls Voici quelques photos : Mon Shas'Vre : [img]http://imageshack.us/a/img822/2169/vjnd.jpg[/img] Ma Ta'Ro'Cha : [img]http://imageshack.us/a/img706/1331/hhrc.jpg[/img] SOK

Bonjour à tous ! Pour commencer, je tiens à vous remercier pour vos messages et soutiens. C’est super motivant ! Je prend le clavier aujourd’hui pour vous parler d’une boutique à Lyon : Ukronium. Ce magasin multi-jeu, possède un grand et très bien décoré espace de jeu. Plusieurs tables de 40k sont à disposition avec tout ce qu’il faut pour faire une partie endiablée. D’ailleurs, sans eux, mon entrainement pour l’ETC sur Lyon aurait été bien plus compliqué (big up à TKT aussi). Très impliqué dans pour le développement des communautés de joueur, ils hébergent régulièrement, et gracieusement, différentes activités comme des cours de peinture ou tournoi divers. Non content de tout ça, ils aident l’équipe pour notre voyage en Serbie afin de représenter la France! Un énorme merci à eux ! N’hésitez pas à aller voir leur page FB, vous aurez un petit aperçu de l’ambiance dont nous parlons : [url="https://www.facebook.com/Ukronium1828?fref=ts"]https://www.facebook.com/Ukronium1828?fref=ts[/url] Et pour tous les Lyonnais et alentours, nous comptons sur vous pour aller chez Ukronium ! N’hésitez pas à « liker » leur page FB aussi. Shas’O Kassad pour l’équipe de France ETC 40K