Mistersmoooo

Et pour les Ynnari? L'yncarne a pas bougé? Rien sur le trium? Sérieux quand je vois le prix des unités des autres codex maintenant, j'ai envie de pleurer. ? Déjà que les Eldars sont limite plus top tier des armées les plus mobiles, c'est du foutage de gueule! ?

Maugan Ra et Fuegan sont très bons et peuvent intégrer toutes les armées. Ce sont mes préférés de loin. Jain est bien aussi mais elle ne trouvera sa place que dans une liste spécialisée type banshees en serpent. Azurmen est bon en synergie pour donner une sauvegarde invu aux vengeurs, il parait toutefois difficile à rentabiliser malgré tout.

A la fin de n'importe quelle phase de mouvement.... Ca m'a embrouillé qu'ils écrivent l'errata de cette mmanière. Du coup c'est vraiment un gros nerf !! ! On est vraiment pas très joyeux en troupes... On pourra toujours en prendre une unité à deployer t1. Concernant le nouveau stratageme je suis d'accord si tu les mets dans la pampa ca leur donne couvert + ils ont leur bonus. Mais bon dans les faits sont toujours à couvert deja du coup je me disais ca apporte pas grand chose alors que des gardiens vengeurs vont vraiement voir leur stat de cordon boosté au T1.

Les rangers peuvent fep round 1, alors que les réserves ne fep que a partir du round 2... Parce que c'est pas une fep. Les rangers arrivent tour 1 si tu as l'initiative à la fin de ta phase de mouvement. Mais ces connards comptent comme ayamt bougé du coup ca nique ta premiere phase de tir! Pour moi faut 1 unité de ranger pour camper de l'objo fonds de cours et le reste en vengeurs. Le vengeur surtt en Alaitoc resistera en cordon bien mieux que du gardien et aura aussi un tir de contre charge sur 5+. De surcroit le ranger fonctionne avec du couvert et ne beneficie donc pas du nouveau stratagème et se fait fuck par le tau qui est l'armée la plus meta maintenant.

Sauf que ce stratagème s'execute à la fin de la phase de mouvement et que tu dois donc gérer une charge a 9 pas et tu ne pourras pas aller sniper un perso derrière un cordon. Il faut donc se positionner en defense et blitzer le tour suivant si tu veux pas mourrir... Tu dois aussi mettre a 6 pas les autres persos donc si tu veux pas exposer dans la pampa ton jester et ton shadow faut oblugatoirement la jouer defensif. Un fep defensive pour 2 PC ca sert a quelque chose ? Avec un solitaire qui pourrait tout autant advance puis blitz le tour d'après ? Si tu veux fiabiliser une charge direct c'est 1 PC de plus, soit 3 PC pour aller impacter un cordon ? Honnêtement contre un bon joueur ou un joueur moyen qui s'est fait fep une fois ou deux et qui a retenu la lecon, je doute sérieusement. Le solitaire c kan meme 100 points et 3 PC avec ce stratageme pour une fep abec charge directe, y a intérêt à avoir la cible qui va bien. Perso si je joue des Harlequins ca sera pour le tir de harcèlement de leurs motojets qui sont vraiement bien.. Pour le reste je doute.

Yncarne peut être sur la table dès le début de la game? Je suis passé à côté dans la big faq.... C'est très bon cette histoire! Du coup je viens de voir que le Visarch a une 4+ invu maintenant. Il est pas mauvais mais reste trop coûteux, je pense que le prochain chapter va lui baisser son coût.

Personnellement je joue Craftworld de base, je peux pousser en 2k jusqu'à avoir un mix craftworld, Ynnari, Harlequins. Les harlequins je vais les chercher dans mon cas essentiellement pour prendre notre bon missile qu'est le solitaire avec un petit détachement full CAC. Par rapport aux alternatives disponibles et au coût structurel sur ma liste d'armée pour aller chercher le petit fanfaron, le nerf fait mal car son efficacité moyenne va diminuer. Si je veux un missile comme le solitaire c'est pour aller impacter du planqué derrière les lignes ennemis en toutes circonstances... donc dans une bonne partie des cas çà le rend très délicat à jouer maintenant. Autre élément sur la méta pour répondre à "le fataliste": J'ai bien peur que ce changement de méta n’entraîne une prolifération des cordons qui deviennent maintenant plus efficaces. Les cas que tu estimes pas si fréquents que cela dans la gestion des cordons par l'ennemi vont se multiplier. J'ai encore du mal à voir dans quelle mesure cette nouvelle méta va me conduire à prendre plus de cordons..... Car avec une capacité de percée plus limitée ( lance lumière, solitaire etc...) et d'un autre côté une efficacité accrue des cordons (chez les craftworld ca coûte cher de faire des cordons...)... la balance est modifiée et nécessite clairement un point stratégique. Les armées d'élite, en particulier avec des volants, viennent d'avoir bien mal au cul, et moi qui joue sans cordons avec du CAC de contre ou chirurgical, ça me fait chier. Maintenant gardiens, rangers ou vengeurs, dans tous les cas on va prendre plus de troupes. Ça sera bon pour le PC et pour les objos, mais nous qui avons une race qui se doit de mener la danse on vient de se prendre un gros nerf. Moins de pression sur les lignes ennemies = plus de pression dans nos dents. Plus de cordons chez nous = encore moins de pression dans les lignes ennemis = encore plus de pression dans nos dents. Les Eldars sont pas assez tanky pour jouer ce jeu là... Vu la méta je vais me mettre aux orcs moi ?

Je suis d'accord. Est ce que prende un detachement pour le solitaire vaut encore le cout ? Je doute serieusement.

C'est comme çà qu'on l'aime. En mode pupute. Elmout Tu pars trop dans tous les sens. On parle d'une armée Ynnari donc lâches l'affaire avec ton autarque chasseur de personnage. (qui est très bien au demeurant mais c'est pas le sujet) Spoliation est un pouvoir de warlock, on parlait d'un prophète, mais oui tu as raison je suis d'accord avec toi.

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Je suis d'accord avec toi sur plusieurs choses mais tu dénatures ma reponse. Reprends la quote de mon message initial je repondais en rebond sur le commentaire de prendre un autarque pour relance les 1 sur les DR. La discussion se situe aussi dans le contexte d'une liste Ynnari donc Yvraine en SDG. Dans un combo Ynnari avec 10 DR qui lachent 20 tirs par tour, un buff de touche n'est pas negligeable. Mais c'etait pas le debat c'etait le postulat. Moi je disais juste suite a la reflexion de mettre un autarque avec des reapers que je prefere Maugan avec des reapers. Ca coute un doigt en plus mais il est plus rentable je trouve. Si tu veux un autarque mobile et bien équipé comme tu le dis, tu vas aller chercher au moins 100 points donc l'ecart se reduit a 40 pts avec maugan. Je suis d'accord avec le psy mais un prophete c pas donne non plus, le risque d echec psy existe quand meme, et si tu le laisse avec des reapers en fonds de cours il fera que buffer une unité deja bonnr, et sans faire de degats comme maugan la route vers la rentabilité seta longue. Je vois plus un prophete en mode fatalité perso pour que les DR puissent degommer meme un IK.

Tu penses rentabilité vraiement? Comparons... Un petit Autarch à 77 pts avec vouge c'est quoi? Une bulle relance des 1 en touche, 5 Pv endu 3 en 4+ invu et 4 attaques for 6, touche sur 3+, PA-3 D3 dégât. C'est pas dégeu mais si on le prend à presque 80 points, on est d'accord c'est pour la bulle, c'est pas pour l'invu à 4 ou les 4 attaques énergétiques. Si quelqu'un arrive au CAC avec les Drak Reapers, logiquement ça sera un truc un peu badass. En face pour 63 points de plus on a quoi? Maugan Râ donne aussi la relance aux Dark reapers mais c'est aussi un personnage qui sur 5 tours va lâcher 40 tirs force 6, touche toujours sur 2+ quelque soient les modificateurs avec relance des 1 (touche tout le temps en gros), PA-1 et PA-3 sur des 6, qui au CAC va faire 4 attaques for 6 pa -2 D3 damage touche sur 2+ (statistiquement aussi bien que l'autarque qui touche a 4+) et qui nous fait le plaisir d'avoir 6 PV avec endu 4 avec une svg 2+ (la aussi pas moins bien que l'autarch). Accessoirement il relance toutes les blessures de 1 sur les unités du Chaos, on sait jamais. Donc si pour 63 points je prends 40 tirs de son arme? Après je ne le jouerais pas en moins de 1500 pts mais on parle ici de synergie avec des DR, de surcroit en Ynnari, donc on parle de 1500 voir 2 k points. Je suis totalement d'accord. On peut se dire qu'elle est chère, et c'est pas faux. Certains gros tons dans d'autres codex sont moins chers et paraissent plus grosbill.... Mais Yncarne est doublée d'un psyker offensif bien énervé, peut regagner des PV, mais peut être tellement versatile et imprévisible ... Moi je joue contre elle je serais en panique, mon adversaire peut décider de la faire pop n'importe où une unité crève... Si je charge au corps a corps je peux pas liquiditer au tir une unité à côté sinon Yncarne peut apparaitre et faire une intervention héroique, si je gagne un corps a corps Yncarne peut arriver là ou j'ai détruis l'unité n'importe ou sur le champ de bataille et me mortal wound la trouche avant de me défourailler.. Pour 350 points on peut prendre d'autres entrées Eldars qui seront plus rentables en force brute (Reapers, même 350 points de vengeurs je suis sûr ca fait plus le café en force brute...) mais honnêtement je crois qu'on a aucune entrée qui peut faire autant transpirer que l'Yncarne. C'est comme l'avatar, plus j'y pense plus je l'envisage. Peut être pas en jeu ultra compétitif, mais clairement dans la méta v8 et avec les stratagème on peut l'emmener au CAC full pv en 2 tours ... et le faire revivre quand il crève pour 3 PC, ca commence a faire... C'est 250 points, mais l'adversaire va clairement pas pouvoir l'ignorer. C'est comme Illic Nightspear. Pour 100 points et avec parole du phoenix d'Yvraine, on peut dégommer du personnage. Ça peut paraître extrêmement couteux comme combo, mais certaines armées dont la stratégie s'articule autour de persos planqués qui donnent des aura de buff, ben ca fait tout de suite mal au cul et ca force l'adversaire à bouger, et comme il est pas fait pour çà ben tu le dégommes. Un Eldar qui jouerais comme un spacemarine, ca serait bien stupide. On est des vicieux chez les Eldars Je ai pas encore joué Yncarne mais j'ai tellement hâte. ?

Ou alors tu mets un chouilla plus de points et tu mets Maugan Ra à la place de ton autarque. Ca envoit bien du lourd. L'autarque est surtout puissant en SDG pour ramasser les dépenses de PC. Et quand ont boit la puissance des stratagèmes (Prescience, Harcèlement, Phantasme etc), tu peux gagner la partie grâce à ça. Au final les PC récups donneront plus de buff que le psyker de manière plus surprenante pour l'adversaire, et l'autarque peut aller taper au CAC. Maintenant compte tenu de la métat, des forces / faiblesses de chaque codex, il me parait inenvisageable de jouer Eldars sans un Grand Prophète ou sans Eldrard, s'agissant des meilleurs psykers du jeu. Et pour se protéger contre du châtiment, il faut pouvoir abjurer. Je conseil Eldrard dans une liste qui n'est pas accès psy, pour envoyer 3 pouvoir. ahahah Ce mec est un monstre insensible au warp.

En gros depuis la big faq: Pour jouer Ynnari il faut Yvraine en seigneur de guerre. Elle aura un trait générique du livre des règles. Un détachement Ynnari réglementaire est exclusivement composé d'Aeldari d'un même codex. (Craftworlds, Harlequins, ou Druk) Le détachement en question gagne le mot clef Ynnari. Il ne perd pas ses autres mots clefs et il peut utiliser les stratagèmes liés. Un détachement Ynnari peut toutefois mixer des unités de factions différentes (mix de différents craftworlds ou mix de différents cultes pour un détachement Druk), ce qui est très important pour l’utilisation des stratagèmes associés. En effet ce détachement perd les capacités liée à sa faction d'origine même s'il est composé entièrement d'unités de la même factions ainsi que les capacités spéciales de son codex. Le triumvirat peut utiliser n'importe quel transport Aeldari. Il est possible de mixer les détachements Ynnari avec d'autres détachements Aeldari non Ynnari, conformément aux règles battle forged. Exemple: Tu peux avoirs Ynnari/Craftworlds avec Yvraine, Reapers et Shining Spears , un détachement Ynnari/Harlequins Yncarne et Solitaire, et un détachechement CraftWorld Avatar/Farseer et troufions en masse. Tu pourras utiliser les stratagèmes Craftworlds sur les unités qui en ont le mot clef et idem pour les Harlequins. C'est un exemple en 2k / 2,5k qui te montre qu'on peut regrouper Yvraine, Yncarne et Avatar dans la même armée. Rappel :Entre autres Les homonculus druk et l'avatar craftworld ne peuvent jamais rejoindre un détachement Ynnari. Concernant l'aptitude force des morts / Phoenix (Soulburst) Je vais pas tout détailler mais en gros çà n'est possible que durant ton tour propre tour, avec le pouvoir ou si une unités amie ou ennemie crève à moins 7 pouces. Une unité amie peut crever suite à une charge warp ou sinon c'est surtout durant une phase de corps à corps ou d'un tir en état d'alerte) Tu gagnes alors une phase bonus à jouer immédiatement (celle de ton choix), et si plusieurs unités en bénéficient durant ton tour, les phases doivent toutes êtres différentes. (Si une unités tir 2 fois par exemple, alors une autre unité qui bénéficie d'un soulburst pourra bouger deux fois, ou bien refaire une phase psy, ou bien faire une phases de corps a corps, mais ne pourra pas tirer en soulburst, à bien noter que cette phase bonus se fait immédiatement) J'ai tout bon? ? J'ai pas encore joué pounaise, je suis toujours à la phase peinture. Mais quel plaisir, je fais une Yvraine en mode bohémienne diseuse de mauvaises aventures, ca claque. ? Les figs du Trium sont d'une beauté..... ^^

Les Reapers et les SP ont fait le taf?

J'ai juste lu le début. S'il fait une liste anti Eldar, en Tau de surcroît, alors surprends le avec une liste corps à corps / psykers. Mets lui des baffes et de la mortal wound. Mets lui un avatar, des gardiens de choc en masse avec des fusions (genre 100 figs), des psykers, des snipers pour dégommer ses bulles, mets l'Yncarne, mets des lances lumières et d'autarques, envois lui des serpents chargés de banshees dans la tête. Envois lui tout ce beau monde dans la gueule et empales le. Mets lui Fuegan dans un serpent avec les Banshees aussi, quand il va arriver au CAC il va comprendre sa douleur. Joues Uthwé ou Biel Tan selon ta stratégie et bien entendu l'élite en Ynnari. N'oublies pas d'entourner L'Yncarne avec des garidens de choc pour qu'elle regagne des PV quand ils crèvent. Question les drones ne fonctionnent pas comme des unités indépendants une fois que la partie commence? Ca sera rigolo avec du Ynnari dans ce cas. ?

Du coup si tu mets des wave azurmen n'a plus d'utilité effectivement. Ca dépend ce que tu veux faire. Vois si tu peux pas grater 30 points et mettre Eldra à la place d'un farseer. Ca les vaut. ? On arrive sur du très bon. Tu vas être très difficile à dégommer avec 8 chassis + Alaitoc et d'un autre côté tu vas envoyer du pâté en tirs. Si tu joues bien tes SP tu vas faire un massacre, il suffira de prendre de vitesse le CAC en face. Pour ce qui est de l'autarch avec les motos ca dépend comment tu vas la jouer. Si tu prends des risques et que finalement ca coute le prix d'une moto, autant en ajouter une au pire elle se fera tuer en charge mais c'est encore pas sûr si tu charges de loin. Le mieux c'est de charger dans le tas avec les serpents! Je te conseille pas de mettre les serpents en FEP mais d'avancer, puis tour suivant tu lâches les vengeurs sur les objectifs et tu charges droit devant avec les serpents. Tu vas pouvoir bloquer 2 unités.

A tester oui!

Pas mal. Je préfère la seconde liste mais tu peux pas jouer sans Bataillons... 5 PC ca fait vraiment le café... Les Wind sont vraiment trop trop chères, après ça dépend de ta stratégie. Le problème c'est que ça fait cher les cordons. Chez les Eldars on est mince en choix de troupe, mais voilà c'est notre taxe... Tu veux vraiment renoncer à 4 PC ? Perso j’enlèverais les Wind et je mettrais du vengeur. Par soucis d'optimisation tu peux passer biel tan. Tu as assez de point pour mettre Azurmen, 3 unités de vengeurs. Oublis les warlocks skyrunner, je pense pas que ce soit rentable. Mets les a pied. Sinon 3 primes et 3 crimeson c'est crade. Tu vas envoyer du lourd mais méchant... Gardes bien des PC pour prescience afin de tirer sur une unité qui viendrait en FEP et le stratagème biel tan pour améliorer la charge des SP. Sinon pour la première liste faut y aller franchement dans la masse. Il faut 30 vengeurs à mon sens pour que ce soit rentable, sinon le combo coûte trop cher en points par rapport aux PV et attaques de seulement 20 vengeurs. Tkt que 30 mecs en 4+ invu, feel no pain à 6+, qui relancent les 1 pour toucher avec l'autarque, qui touchent en contrecharge sur du 5+ (relance des 1), en tout 60 tirs perforants à 18 pas, éventuellement relancable avec un fatalité de psyker sur une grosse unité. Abjuration protection pys. Avec l'autarque et azurmen tu peux contre charger une unité d'élite et lui faire la peau. Tu peux la jouer bulle avec Azurmen + autarque a pied + Eldrad qui peut envoyer 3 sorts + 30 vengeurs, ca fait 800 points. Ca te fait un beau bataillon Uthwé. Tu rajoutes tes SP, tes crimsons, tes prismes... y en a pour 1200 pts on arrive à 2k pts. En gros tu préfères 15 wind et 2 warlocks ou 30 vengeurs et azurmen ? ^^ Tes vengeurs vont tous mourir mais c'est pas grave, du moment qu'ils prennent des objectifs et qu'ils se mettent dans des couverts. Tant que tu perds pas bêtement des SP, Eldrad fera bouillir la cervelle des ennemis et tes prisme et tes crismons seront intuables. Normalement tour 2 le type a plus aucun chassis, tour 3 tu rase toutes les elites et les armures lourds. Tu peux même rusher un boss infantry avec le crimson pour qu'il soit la cible la plus proche et le buter avec la lance ardente.

Tu veux pas mettre les SP en Ynnari ? Une deuxieme phase de cac ca se prend je pense. Tu es pas obligé de jouer autant de DR si ca correspond pas à ta stratégie, ca ne sert à rien de les multiplier en ynnari ils n'auront jamais de soulburst. Si tu veux les garder mets les en Alaitoc. La liste manque de controle je trouve. Si l'ennemi joue bien les objos tu risque de perdre meme si tu gagnes en terme de destruction. Moi j'ai solutionné ça avec des aigles c'est le prix que des vengeurs, mais en partant du principe que je serais inferieur en assaut dans beaucoup de match up je suis resté sur une unité de harcèlement. J'ai aussi un serpent pour proteger les DR tour1 et optimiser les poses. Je ai mi double lance ardente en alaitoc pour que l'ennemi ne puisse l'ignorer. C'est moins fort qu'un crimson c'est sur mais le crimson ne permet rien tactiquement, ca fait que tirer. Gardes ton identité tu veux pas jouer les vengeurs ? Tu peux en uthwe avec azurmen et un autarque. Tu peux avoir 30 vengeurs svg invu 4+, feel no pain 6+, azurmen et autaque vouge en contre charge, psykers aussi. Relance des 1 pour toucher, eventuellement fatalité du farseer sur une grosse unit. 60 tir fo4 perforant a 18 pas avec les buff ca pique. Avec faucheurs derriere, charge de serpent en blocage, sniping de crimson sur le lourd et SP en ambuscade.... Ca peut faite mal et chopper des points de victoire. Comment tu vois les choses ? Ma liste no limite est proche de la tienne sauf que moi je prends 3 prismes. On est violent ou on l'est pas.

Moi ce que je me dis c'est que tes serpents c'est de l'assaut, et que ca va s'exposer à la saturation. Les Eldars ont de bonnes armes à longue portée à 48 pas voir 60 pas avec le prisme, du coup en Alaitoc quand le mec te fait 6/7 tirs de canon laser sur du chassis, il a intérêt a avoir du buff par ce que statistiquement chaque tir loupé c'est un paquet de point de l'os et une écharde qui reste dans son pied et qui le canarde. Par contre si tu te rapproches moins de 30 pas toute l'armée ennemie peut théoriquement blesser ton char, et du coup le debuff alaitoc va pas faire la différence. Comme je le disais, quand un adversaire se fait chier à dégommer un serpent, sachant que c'est galère avec son bouclier, c'est parce qu'il veut éliminer la menace qui est à l'intérieur. Donc aujourd'hui payer 140 pts pour quelques tirs de shuriken et offrir une carapace a des vengeurs qui sont déjà pas donnés, est-ce que ca vaut le coup? C'est tanky certes mais l'adversaire est pas con et va bien gérer les priorités. Du coup il va focus a 100% les crimson même s'il a moins de chances de toucher. Les SP la méta de la V8 t'impose d'en faire une grosse unité. T'as pas le choix, c'est obligé. Tu pourras pas optimiser une autre unité de SP, j'ai déjà pensé ca peut pas marcher, il vaut mieux un bon gros frelon et ensuite faire autre chose. Faut penser stratégie ensuite. Les codex qui ont de vrai unités de CAC comme SW ou Blood, ou Tyty, on est quand même sur une autre planète que ce qu'on peut faire chez les Eldars, c'est pas notre point fort on est une armée de tir et de psy.

Désolé j'avais cru que tu voulais enlever les lances ardentes aux Crimson pour mettre de l'anti elite à la place. Après faut voir dans quelle mesure tu veux jouer opti et si tu veux vraiment être original. Tu peux nous faire du Biel Tan avec Azurmen qui file une 4+ invu aux vengeurs ou bien du masse gardien + warlocks avec la feel no pain Uthwé. Moi j'aime bien ta liste, on a des Crimson difficiles à toucher qui vont piquer comme des frelons, on a des serpents super tanky impossibles à crever en 5 tours et si ton adversaire est stupide au point de les focus tu auras tout gagné avec les Crimson. Tu as des vengeurs super opé pour faire la chasse à l'objectif, et enfin tu as les SP pour aller percer l'armée adverse au bon moment. Je dis juste que si sur le papier ca me plait bien, le tout manque de synergies je trouve. Demandes toi en quoi ta liste mets en exergue les points forts des Eldars ? Tu fais une liste que beaucoup d'armées peuvent faire en plus nerveux. Un SM qui te spam du volant en armes lourdes dans la tronche, qui te sort des châssis lourds, et qui t'envoie une pluie de bolters et de gantelets/marteaux dans la tronche, ca se fait très bien en 2k. Dans ta liste d'armée la seule chose qui fait stresser ton adversaire c'est la charge des SP, et l'objectif de l’adversaire va être de focus les Crimson. C'est pas ce que je voulais dire. Je dis que l'adversaire est obligé de focus un serpent qui va lui absorber pas mal de tirs comme c'est tanky s'il sait que le serpent peut lui larguer une unité d'élite devant la tronche, comme des dragons de feu par exemple qui peuvent lui one shot 1 voir 2 chassis en un tour. Là comme tu dis les vengeurs ont vocation à prendre de l'objectif, l'adversaire va pas du tout être stressé par les serpents. Je ne vois pas la stratégie et les stratagèmes de cette armée si ce n'est tourner en rond avec les crimson en espérant ne pas se faire toucher et sauver le cul des vengeurs le plus longtemps possible pour aller chercher des objectifs. Mise à part les crimson (quoi qu'ils sont forcés d'avancer quand même) on est quand même sur une liste de plutôt courte portée. Alors le bonus Alaitoc c'est bien, parce que a 48 pas l'adversaire va louper ses 5/6 tirs, mais à 24 pas quand il va faire ses 80 tirs, ca sera pas la même chose. Et au close la liste vaut rien, les SP sont très bonnes mais elles peuvent pas tenir un front au close. Donc on fait quoi avec cette liste? Les crimson tournent en rond tandis que l'armée se fait charcuter en milieu de terrain? J'aime la liste sur le papier mais je suis pas convaincu. Tu as des serpents tanky c'est bien, mais pour 400 points faut voir ce que va sortir le type en face, certainement plus de choses pour gagner des points. Le crimson exarque c'est ce qui fiabiliser totalement les lances ardentes et qui va les rendre nerveux a mort. C'est une connerie d'enlever l'exarque je pense, je préfère encore laisser des catapultes shuriken jumelées en anti masse avec perforation sur les serpents et enlever les canons shurikens que de sacrifier la relance des 1 sur les Crimson. Sur 12 tirs statistiquement tu fais deux 1, si t'as la poisse tu peux en faire 4. Et quand on voit les armes qu'il y a dessus et sachant que ca va tirer presque toute la game, vu les dégats que ca fait, 45 points je prends.

Ton changement sur les crimson me va pas du tout ! D6 de degats c'etait ton anti lourd et anti monstre, maintenant il te reste quoi ? Tu crois que tes SP vont table raser l'adversaire ? Alaitoc je suis d'accord avec toi je joue alaitoc perso. Mais tu me parles de serpent et vengeurs full shruiken dans ce bataillon, et alaitoc c'est -1 a plus de 12 pas donc tu vas en bénéficier tour 1 c'est tout. Uthwe avec l'invu des vengeurs pour du defensif ou bien biel tan pour de l'offensif me paraissent bien mieux adaptés a ce bataillion. Perso je garderais le spam crimson exarque. Ca va piquer grave et en alaitoc tu vas etre bien tanky. Tu pourras aussi chasser l'elite lourd apres avoir pété les chassis ou bien les gros qg. L'ennemi va galerer a te les degommer mais attention en fonction de son skill et du matchup. Tu mets beaucoup d'oeufs sur des chassis difficiles a toucher mais fragiles... Si l'ennemi a un peu de chance tu vas prendre cher. Autre element tu ne peux pas controler d'objectifs avec. Je suis pas d'accord pour la masse. Tu charges avec les serpent dans le tas, la masse tu la gere bien avec cette liste chassis shuriken lance. Pour moi la meta dure actuelle te roule dessus. De l'elite chaos ou sm ou du tau ou du tyty je le répète, ta list est molle. Tu te feras pas table raser avec 3 serpents c'est sur, mais 3 prismes et 3 serpents claque pas la tronche de l'adversaire pareil... Puis c'est pas comme si tu transportais de l'elite type dragon qui peut mettre en danger les gros thons de l'adversaire, ca reste que de la troupe meme si elle est bonne (mais c pas donné non plus 12 pts.... ) Moi je joue en 2k contre cette liste, j'ignore totalement tes serpents et j'encaisse tes quelques de shuriken. Par contre si tes vengeurs sortent leur nez qu'ils creusent leur tombe et je sauce des crimson comme un dingue. Pour tes SP ca se jouera au skill, mais comme tu as peu d'unité sales et imprevisibles bien je serais bien concentré sur elles et tu as auras intérêt a pas te louper.

Ah ben super ! Du coup on on peut utiliser un detachement harly avec des strat. Nikel. Donc moi j'aime bien ta liste mais tu la joues trop face harly classique, perso j'aurai joué masse. Avec l'invu et les PV rendus a Yncarne ca serait bon. Pourquoi te faire chier a jouer harly pour embarquer des fuseurs alors que le craftworld fait très bien le boulot a distance avec moins de risques et moins de points ? De plus en cherchant a rendre polyvalentes des petites unités je trouve que tu gaches des points. Tu es trop sur la meta classique des harly monodex a mon gout pour une compo Harly Ynnari Craftworld.