Date de mise en service des Vaisseaux Impériaux et Chaotique

[Methos]

Oui y'a toujours moyens de se débrouiller, mais ça sera quand même mieux fait si GW relance eux-mêmes leur jeu. On aura de nouvelles figurines, probablement plus belles qu'à l'époque, évidemment hors de prix mais bon, on sait déjà à quoi s'en tenir. Ils accorderont le fluff et les règles avec les standards actuels et surtout la ressortie attirera énormément d'anciens qui ont oublié le jeu et surtout beaucoup de nouveaux qui ne le connaissent même pas. Parce qu'actuellement, les règles faut quand même aller les dénicher, ET trouver des vaisseaux proxy qui passent (les officiels ont disparu depuis longtemps), ET trouver des joueurs motivés... pas sûr que Blood Bowl ou Necromunda auraient la même audience aujourd'hui s'ils n'avaient pas eux-mêmes relancé les deux jeux. 

 

Et l'avantage de BFG c'est qu'il y a moyen de combiner BFG et 40k pour faire des campagnes à grande échelle. 

[manu21]

A mon avis, on va plutot partir sur un BFG HH si ca devait se faire. GW est tres tatillon et frileux pour sortir d'autres jeux avec toutes les factions. AI a fini par se foirer (malheureusement pour moi :'( ) Donc on serait dans la meme veine que "epic" et AT, on se met en HH, qui a vocation full campagne, avec differents niveaux justement. Fig plus belle mais surtout plus grandes (ou petites) car faut pas rendre les anciennes utilisable hein. Faut que les anciens joueurs aussi repassent a la caisse. Regles qui risquent de changer un peu aussi (car faut bien justifier de refaire un livre des regles) alors que le jeu d'origine a une reputation d'etre un des meilleurs jeu de GW. Enfin, vu le nombre de vaisseaux, faut aussi imaginer ca sous forme de 10 supplements pour chaque fois te rajouter 1 cuirasse, 1 croiseur, et un escorteur.

Les proxy se trouvent assez facilement aujourd'hui. Le plus difficile c'est d'entendre parler du jeu. Les regles se trouvent (surtout que si t'en entends parler, c'est que tu cotoies des joueurs/connaisseurs, donc les regles tu les auras). Les proxy comme je dis, t'en as plein (soit en achat direct, soit les STL pour ceux qui ont deja des imprimantes, dont pas mal d'acces gratuit), la perte la plus douloureuse etant celle de SoulForge Studio qui a supprime son catalogue. Mais avec les bons contact, je suis sur qu'il y a moyen de moyenner .

 

GW qui relance aura comme seul reel avantage de faire connaitre le jeu a grande echelle.

 

Avec BFG, on complete effectivement l'echelle des combats. Entre Epic, 40k, KT, AI, AT, BFG, on a de quoi faire vraiment plein de choses. (meme si je regrette l'absence de nombreux vaisseaux a AI .....)

 

Manu

[Miles]

Je suis d'accord avec manu. Perso, même si j'ai jamais pu me procurer plus d'un croiseur d'époque pour BGF, j'ai aucune intention de me lancer dans un jeu à abonnement qui obsolétiserai ma pauvre figu, détruirai le fluff que j'aprécis pour faire plus "neuf" (alors en fait la guerre gothique c'est une invasion tau du chaos vs primaris...)... Le tout pour risquer d'être quand même laissé en plan...

 

Aucun fichtre intérêt.

 

Mais en attendant, le but de ce topic c'était surtout permettre de se faire une idée des dates de conceptions des vaisseaux dans le fluff.

[SexyTartiflette]

Le 28/07/2024 à 18:32, Miles a dit :

j'ai aucune intention de me lancer dans un jeu à abonnement qui obsolétiserai ma pauvre figu, détruirai le fluff que j'aprécis pour faire plus "neuf"

 

Je n'ai nullement l'impression que Horus Heresy V2 ou ToW (même si très peu de recul sur lui) n'ait "détruit le fluff" ou se soit lancé dans le même modèle économique que 40k ou AoS. 

Et je rejoins @Methos : BFG ne sortira pas du confidentiel sans une ressortie officielle. Et ce qui est sympa avec un jeu, c'est aussi d'avoir des joueurs à affronter. 

 

Après une sortie officielle ne veut pas non plus dire que le jeu sort du confidentiel. Parce que personnellement dans ma région, les joueurs de Horus Heresy ou de LI ils sont très très très bien cachés. Alors oui j'espère vraiment que si BFG ressort ils ne feront pas l'erreur comme pour legion imperialis de le mettre à 30k. 

[Benyguil]

Alors petite infos soit dit en passant qui n'a peut-être aucun rapport, l'un studio les plus connus pour ses fichiers STL (payant) pour BFG a du enlever toutes ses références liées a BFG suites aux menaces de GW.

Pour mémoire GW avait fait la même chose sur EPIC avant la sortie de LI.

 

J'ai fait quelques parties de BFG, et je trouve que c'est quand même l'un des jeux les mieux ficelé de GW. Mais ça reste un jeu de niche tout comme les jeux non 'core' de GW.

[Miles]

Il y a 2 heures, SexyTartiflette a dit :

Je n'ai nullement l'impression que Horus Heresy V2 ou ToW (même si très peu de recul sur lui) n'ait "détruit le fluff" ou se soit lancé dans le même modèle économique que 40k ou AoS. 

 

Mouais. Y'as de Jolie chose en horus, mais c'est hors de prix. Par contre, ça parait de rien, donc peu de chance de rendre quoi que ce soit obsolète.

TOW ils se sont amusé à changer la taille des socles... Un beau coup de trafalgar...

 

Breeeef, ça n'as aucun rapport avec le fluff des vaisseaux Impériaux et leurs dates de conception. Ca vous fait rien de vous dire que l'Emperor est antérieur à la fondation de l'Impérium?

[manu21]

Il y a 3 heures, Benyguil a dit :

Alors petite infos soit dit en passant qui n'a peut-être aucun rapport, l'un studio les plus connus pour ses fichiers STL (payant) pour BFG a du enlever toutes ses références liées a BFG suites aux menaces de GW.

Pour mémoire GW avait fait la même chose sur EPIC avant la sortie de LI.

Elle sort d'où cette info ? Les seules communications offi que j ai vu de leur part (si on parle bien de SFS) c'est de vouloir explorer autre chose et de ne plus se sentir "obligé" de continuer à faire ça. D'ailleurs j ai cru comprendre que l imprimeur qui vendait les modèles en dur continuait de les vendre.

 

Manu

[Benyguil]

il y a 43 minutes, manu21 a dit :

Elle sort d'où cette info ? Les seules communications offi que j ai vu de leur part (si on parle bien de SFS) c'est de vouloir explorer autre chose et de ne plus se sentir "obligé" de continuer à faire ça. D'ailleurs j ai cru comprendre que l imprimeur qui vendait les modèles en dur continuait de les vendre.

 

Manu

 

Alors il est vrai qu'il n'y a peu de comm officiel de SFS (oui c'est bien de celui-ci). Ceci- est purement spéculatif. Mais bon 3 points me font dire cela :

1 - l'arrêt d'une gamme complète, qui t'a fait connaitre du public, quasi jours au lendemain, c'est quand même un peut suspect

2 - même si tu te diversifie, cela ne t'empêche pas de vendre tes modèles déjà effectué. Hors ils ont tout simplement était retiré des sites STL.

3 - l'imprimeur en Résine, c'est surement une personne qui a acquis les droits d'impression via une licence commerciale vendu par SFS (comme beaucoup de Modeleur font afin d'avoir un abo mensuel un peu plus élevé à la vente sur Patreon). En aucun cas un imprimeur attitré (enfin il me semble).

 

Après c'était pas une info à proprement parlé et j'en m'excuse par ailleurs(j'aurai du parler de 'ressenti" voir 'esperance' )

Edited August 1 by Benyguil

[manu21]

Ah d accord. Merci de clarifier. 

Alors oui on s est effectivement posé la question avec d autres membres de pourquoi supprimer le catalogue. Mais à côté de ça, t as toujours d autres mecs qui font des tas de modèles (et gratos) qui sont tjs en circu (italien moose etc). Et au UK via scourge scenic il aurait tout autant pu se faire strike donc bon ..... je reste sceptique ^^

Manu

[Diosp]

Bonjour !

 

Le 01/08/2024 à 10:20, Miles a dit :

Breeeef, ça n'as aucun rapport avec le fluff des vaisseaux Impériaux et leurs dates de conception. Ca vous fait rien de vous dire que l'Emperor est antérieur à la fondation de l'Impérium?

Je bondis sur l’occasion de remettre le topic sur les rails (pour une fois que ce n’est pas l’inverse ! )

 

J’avais pas percuté, c’est cette remarque qui m’en a fait prendre conscience.

 

Par contre, non, ça ne me fait rien : l’Imperium est né bien après l’Empereur et après la capture/envoi sur Mars du Dragon. De là à supposer que l’Empereur ait lancé la fabrication de vaisseaux avant même l’expansion de l’Humanité dans les étoiles, il n’y a qu’un pas que je n’hésite pas à franchir ! 
 

Du reste, un grand merci pour cette compilation qui rejoint le reste des efforts faits pour soutenir le fluff !

 

Bonne journée  

[Miles]

il y a 13 minutes, Diosp a dit :

Par contre, non, ça ne me fait rien : l’Imperium est né bien après l’Empereur et après la capture/envoi sur Mars du Dragon. De là à supposer que l’Empereur ait lancé la fabrication de vaisseaux avant même l’expansion de l’Humanité dans les étoiles, il n’y a qu’un pas que je n’hésite pas à franchir ! 

 

Personnellement, je ne sais pas si on peu affirmer que l'Empereur est à l'origine de l'Emperor. A voir ces dates, je me dit que c'est sans doute une classe ancienne qui fait référence à un autre empereur ou simplement à l'idée impériale sans lien avec celui avec un grand E. A moins que la classe ne fut renommé après la fondation de l'Imperium en hommage à pépé.

 

Ce qui m'as plus surpris, c'est de voir que ce vaisseau iconique et très apprécié dans les flottes du 41ème millénaire soit si vieux. Surtout quand on vois le nombre de vaisseaux à priori apparut plus tard et obsolète ou passé à l'ennemi. Je sais que l'archéotech à la côte mais... Wahou...

[Methos]

Les vaisseaux qui passent à l'ennemi le font la plupart du temps (mais pas toujours) parce qu'ils ont un défaut de conception plus ou moins grand qui les laisses sensibles à l'influente malfaisante du Warp pendant les voyages hyper-espace. Ca peut arriver à plus ou moins n'importe quelle classe de vaisseau impérial équipé d'un champ de Geller !

[Diosp]

Il y a 5 heures, Miles a dit :

Personnellement, je ne sais pas si on peu affirmer que l'Empereur est à l'origine de l'Emperor. A voir ces dates, je me dit que c'est sans doute une classe ancienne qui fait référence à un autre empereur ou simplement à l'idée impériale sans lien avec celui avec un grand E. A moins que la classe ne fut renommé après la fondation de l'Imperium en hommage à pépé.

 

Je reconnais un raccourci peut-être erroné mais je ne crois pas que l’Humanité aie jamais recherché une telle puissance / moyen de projection que sous l’Imperium (ou juste avant par soucis de survie de l’espèce). De là, pourquoi produire une telle machine ? Conclusion logique suivant ces axiomes : c’est l’architecte de la Grande Croisade qui avait pris de l’avance. 

Les biais sont évidents, je le reconnais mais j’aime bien l’idée sous-jacente. 

 

Il y a 5 heures, Miles a dit :

Ce qui m'as plus surpris, c'est de voir que ce vaisseau iconique et très apprécié dans les flottes du 41ème millénaire soit si vieux. Surtout quand on vois le nombre de vaisseaux à priori apparut plus tard et obsolète ou passé à l'ennemi. Je sais que l'archéotech à la côte mais... Wahou...

Les technologies de l’époque du Emperor sont donc plutôt celles qui prévalaient et qui surclassent celles de l’Imperium post-Hérésie. Rien de surprenant à ce qu’il soit si recherché à mes yeux ^^

[Miles]

Il y a 13 heures, Diosp a dit :

Les technologies de l’époque du Emperor sont donc plutôt celles qui prévalaient et qui surclassent celles de l’Imperium post-Hérésie. Rien de surprenant à ce qu’il soit si recherché à mes yeux ^^

 

Je sais pas... Y'as tellement de trucs noté comme "obsolète"... Pourquoi les construire si on avait déjà des Emperors?

 

 

Il y a 13 heures, Diosp a dit :

Je reconnais un raccourci peut-être erroné mais je ne crois pas que l’Humanité aie jamais recherché une telle puissance / moyen de projection que sous l’Imperium (ou juste avant par soucis de survie de l’espèce).

 

Ho, vas savoir... Je pense pas que les vaisseaux Monumentaux soit l'appanage de l'Impérium. Je pense qu'à l'époque y'avait déjà des Empires, des factions, des conquérants... Y'as bien tout un tas de vaisseaux terrible qui ont rien à voir avec l'Empereur: Le Phalanx par exemple...

 

Tient, je me demande: Avant l'ère des luttes, le voyage warp devait être assez tranquille... Je me demande s'il y avait des cultes chaotiques ou si le chaos est vraiment devenu une menace pendant l'ère des luttes... (je veux dire une menace physique avec des armées, des fidèles ect).

[C'Rius]

Le 25/07/2024 à 12:05, manu21 a dit :

En vrai, pas vraiment besoin de GW pour ça. Les règles existent et sont dispo en ligne (et elles étaient gratuites en PDF sur le site de GW à une époque, donc elle sont trouvable "legalement"), et il y a plein d impression 3D pour pas si chère que ça pour faire ses flottes.

Si GW ressort, ce sera sûrement une autre taille en plus (faudrait pas que ce soit compatible et que les anciens puissent ressortir leurs vaisseaux, ni que ceux ayant jamais arrêté ou commencé avec l impression 3D puissent profiter du jeux sans repasser à la caisse). 

 

Si tu veux des sites pour les vaisseaux (stl pour impression, ou directement vaisseaux sous licence) je peux te donner ça

 

Manu

Salut Manu ! Je veux bien tes sites avec vaisseaux sous licence, je n'ai pas d'imprimantes 3D, je n'y connais pas grand chose et c'est pas là dessus que je peux partir en terme d'investissement. 

 

Mais quelques vaisseaux à l'occasion