ago29

La perspective de profit est un excellent désodorisant. C'est fou quand même de toujours revoir les mêmes rengaines après toutes ces années. Les avis les plus bruyants sont toujours les moins nuancés comme si il y avait une prime à l'extrémisme d'opinion. C'est un jeu social. On partage une vision différente du jeu, du lore, de la façon de peindre ou de collectionner et pourtant on se réunit autour de ça. Quelque part l'expérience qu'on a de cette version est aussi dictée par nôtre cercle de jeu. Quand je vois certaines réactions je peux comprendre qu'indépendamment des règles et de la politique de games certains se trouvent fatigués par la communauté. Pour l'instant, de haut de mes quelques parties en v10: Il n'y a plus la charge de travail harassante de connaître 50 stratagèmes et ou règles spéciales. Les listes sont plus abordables qu'en v9. C'est toujours un jeu d'échange de ressources sans profondeur. rien de nouveau sous le soleil. Les objectifs tactiques apportent un vrai plaisir de jeu. Les règles de base ont quelques sérieux problèmes qui avaient été réglés en v9. c'est un retour en arrière. Je pense à la phase de charge, les unités sans interaction possible (towering, indirect, lone opérative). l'abus de stratagèmes avec le un stratagème gratuit par tour, sur les leaders. ça fait un gain de 10 cp sur une partie soit deux fois plus que la normale en plus de doubler les strat les plus forts. Peut être étaient ils partis sur un jeu avec plus de cp à la base, je ne sais pas mais là c'est trop. bref ça c'est du travail de margoulin et ça passe pour du foutage de gueule . l'équilibre des factions en parlant de travail de margoulin... Les prix. Entre les décors et les figurines cela sera certainement un problème dans le futur pour le renouvellement des générations. C'est un loisir assez inabordable pour les 16-20 ans et ça ne l'était pas tant que ça avant. ça reste à mettre en balance avec le temps qu'il faut pour monter une armée et se faire la main sur le maquettisme. Après tout il n'y a pas que l'aspect jeu. On peut toujours contaminer cette tranche de la population à coup de jeux vidéo ceci dit. Dans le prix il y a aussi les règles. autant les figurines sont à la hauteur du prix demandé, autant les règles sont une pure et simple arnaque. On paie pour ça, le minimum quitte à faire du mauvais boulot c'est qu'il soit au moins homogène. Testé et relu c'est le plus basique et ce n'est même pas assuré. A ce prix là je veux des mécanismes intuitifs avec de la profondeur, de l'élégance dans les règles. Je veux que même si on ne connait pas la règle exacte le design du jeu et l'incarnation de la règle permette quasiment de deviner l'effet en jeu. Pourquoi ? Car quand bien même l'explication initiale peut être compliquée on nous apprend à suivre le même raisonnement encore et encore et qu'ensuite ça devient intuitif. Pour ça encore faudrait il embaucher des cadors du game design. 20 ans d'explosion du jeu de plateau avec des innovations ludiques à foison et on se croirait toujours dans les années 90. L'absence de stock Victime de son succès. Je n'ai pas un biovore dispo en préco. C'est con j'ai une imprimante 3d en revanche et internet fourmille de gens créatifs. Comme les compte boutons commencent à devenir une espèce en voie d'extinction et à moins que je ne veuille vraiment me pointer à un tournoi estampillé games... la communication. Quand la commu réclame à corps et un cri un jeu avec un peu plus de profondeur et qu'on leur sert une version qui peut toujours se terminer au t2 entre deux liste casu avec comme accroche "moins de létalité" "limitation des relances", ça revient à planter des banderilles . On gère de moins en moins bien la frustration et games se fait un plaisir d'envoyer des signaux contradictoires. Globalement je m'amuse autant sur cette version qu'on v9. J'ai moins de boulot sur les listes et les trucs à retenir mais plus pour équilibrer les parties en amont. ça s'équilibre. Les objectifs tactiques sont sympa et rien que ça ça renouvelle mon experience de jeu. Mon cercle de jeu est cool et sociable et la majorité des problèmes des internets ne sont pas mes problèmes. est ce que j'accroche? autant qu'en v9. Games à encore trébuché mais compte tenu du renouvellement de la v8 ça devait bien arriver. ça reste un des jeux avec la plus grosse commu, les meilleurs kits, un background propre et des règles de merde. Rien de neuf depuis 20 ans.

il y a trop de façon de les tuer. C'est efficace en jouant au bonneteau avec des rhino mais c'est beaucoup d'efforts pour pas grand chose. Franchement un sorcier en armure terminator va faire plus de dégâts plus vite, est plus difficile à gérer et fep. Cependant, j'ai eu des parties où un ou plusieurs lords vivent. La dernière en date mon adversaire à ignoré le lord puis je l'ai protégé. Il a fait un carnage. C'est un vrai danger pour les msu. Il faut le sortir au moment où il ne peut pas être géré et là où ça fera le plus mal. Il a besoin d'un chausson qui tank vraiment ou du stratagème des marines du chaos pour le planquer. Si il garde l'aura il faudra voir avec nos détachements ce qu'on peut faire. ça restera un outil sympa à 75 pts. D'ailleurs si vous voulez jouer pm et rhino. les 3 lords feront le travail. C'est le boost le plus universel sur les pm et l'aura fonctionne contre presque tout. C'est plus cher que le biologus mais il a lui même plus de punch. Le biologus n'est vraiment bien que pour ses grenades et il est plus efficace contre les blindages et les monstres. Si vous avez assez de transports et assez de pm ça se teste.

tu as ls gsc et la deathguard aussi à ce jeu là. en utilisant juste les points je ne vois pas quoi faire sans saloper l'identité de la faction.

Ils aiment bien aussi tirer sur leurs propres troupes pendant leur avancée partant du principe que l'adversaire ne s'y attend pas et qu'au pire ça fait du tri dans les recrues. Des gars bien. Ce que j'entendais par les bikers c'est qu'on avait une unité qui avait une grosse représentation sur les tables à tel point qu'on trouve des conversions chez les revendeurs alternatifs . D'ailleurs certaines sont bien sympa pour la collection. Bon encore deux/trois semaines avec cet équilibrage. on va voir si il vont toucher uniquement aux points. Il commence à y avoir des sons de cloche selon quoi il vont taper dans les règles de base aussi. ça me surprend je pensais qu'ils se réservaient ça pour janvier. J'espère que le moral va être touché même si je sais que ce n'est pas la priorité.

Historiquement, en jeu, la dg c'est surtout ses pietons full plasma (3 par 5 pm), ses rhinos et ses bikers. Ils n'étaient pas là par amour du lore mais car 3 armes spéciales à ce prix avec cette resistance c'était fort. Idem pour les bikers avec e6 très résistants à la mort instantanée. Le fluff n'a etouffé personne quand a deferlé les hordes de prouteux sur leurs choppers avec le nurgling dans le side car. En termes de lore c'est une legion. Ils ont de tout même si en 30 k ils aimaient bien les assauts massif d'infanterie sous leur propre deluge d'armes chimiques et autres obus gavés de matériaux fissibles . Au pire les bons éléments vont endurer. A 40k c'est plus compliqué. Entre les démons, les machines démons, les serviteurs humains... Selon le vectorum où la bande affrontée les formations et habitudes sont totalement différentes. Pallid hand, un des schémas de peinture iconique n'aime rien d'autre que d'ecraser ses adversaires sous leurs chenilles. C'est pas exactement la grande marche de l'infanterie. L'infanterie en deathguard comme coeur de l'armée c'est un raccourci rapide qui vient des listes haine dex v3/v4 (et qui occulte totalement les motos pour je ne sais quelle raison) et d'un focus sur 30k et les methodes d'engagement habituelles de la dg à l'échelle d'une légion. C'est a dire que oui ils aiment l'infanterie mais derrière il y a tout l'équipement d'une legion. Ils n'ont pas fait l'impasse sur les blindés ou le support aeroporté. Je dirais même encore moins sur l'artillerie qui est quand même une de leur spécialité, surtout quand il s'agit de tirer dans le tas et que c'est neurotoxique. C'est très reducteur au final la dg "full infanterie" Je trouve que la deathguard est surtout restée connue pour son amour des guerres d'attrition et le peu de cas qu'elle fait de ses propres pertes. C'est une des factions "crimes de guerre" avec les dark angels et les night lords. Eux ils ont le côté industriel et boucherie dans les tranchées.

plus je joue cette deathguard plus je me dis qu'ils feraient bien de lui filer une 6+++ plutôt que de toucher aux points. C'est un peu violent c'est en gros 20% de résistance en plus. Un pv sauvé pouvant être sauvé à nouveau. Comparé à une baisse de 10% du prix des unités (le classical move made in GW) ça ne se focalise que sur la résistance, ça ne va pas augmenter la létalité. Il y a déjà un problème d'équilibre entre les chassis et l'infanterie hors la 6+++ n'a pas un effet homogène sur tout les profils. Sur l'infanterie ça rend moins fiable et moins efficace les armes à dommages multiples. Sur du pm un simple insensible réussit consomme des 2 blessures à dommage 2. C'est encore plus vrai sur du termi à 3pv qui aura 3 insensibles pour à 6+++ et où un seul 6 va consommer 2 touches à dommage 3 pour une perte. Sur les chassis l'effet reste linéaire. ça lisse le déséquilibre infanterie/chassis et ça a même le bon goût de justifier le totor vis à vis du plague. Comme en plus dans cette version, mortelles mis à part, le boulot à été plutôt bien fait sur les profils d'armes vis à vis de leur cible ça marcherait très bien. En admettant qu'on touche un peu aux pox et aux enfants du chaos qui ont déjà une insensible je me demande si la 6+++ n'est pas la juste solution. Je dis ça car au final on fait assez mal. Si on nous donne plus de temps pour exercer nôtre létalité elle est largement suffisante. si les prix baissent on va nous donner plus de résistance mais surtout plus de létalité. ça ça ne marche pas avec l'identité de la dg.

vouiii. Avec un essai sur le comportement des crabis en milieu hostile? c'est possible? J'ai besoin d'une excuse pour faire des conversions ou trouver des plague hulk/soulgrinder à saboter

Il met aussi des droites raisonnables et c'est une bonne éponge sans que ce soit extraordinaire. A la limite on peut dire qu'il est bien foutu car il n'y a pas d'ordre de priorité entre le détruire lui ou ce qu'il boost. D'un point de vue ratio tankiness/letalité/effets divers il est une des figs les mieux équilibrées du dex.

Il y a quelqu'un en deathguard? Non? une bénédiction de perdue alors. Je suis curieux de voir ce qui va en sortir de ce wtc. on a pas assez poncé les index il doit y avoir des listes pas piquées des hannetons qu'on n'a pas encore vu.

ha mais ce n'est pas du tout ce que je dis. fws a un petit côté "toutilésupergénial". Ce qui est sympa quand on manque un peu de positivisme. Si tu lis entre les lignes et que tu enlèves le filtre franchement c'est ok. Si tu es au fond des supers codice qui respectent l'adn de leurs factions: il y a un truc important, même à cheval sur ta licorne, t'es au fond. D'ailleurs là je te rejoins totalement. je préfère démarrer dans le dur et profiter des buffs ça a un côté bien plus satisfaisant. Si tu es sur des builds sans morti et du coup sans trop de pbc (en dehors du combo) je demande à voir. Je bosse dessus mais globalement ça reste assez mou. après je me focalsie sur les objectifs tactiques . Si tu es sur du fixe on ne doit pas du tout jouer la même chose.

Il ne faut pas oublier que la bm et le devastating ce n'est pas la même chose. la bm, comme celle de typhus ne nécessite pas de jet de touche ou de blessure. En l'état elle passe la touche, la blesse et la sauvegarde. Le dévastating lui s'active sur un 6 naturel à la blessure. Un 6 naturel c'est déjà une blessure qui passe. Autrement dit la seule chose qu'on ignore c'est la sauvegarde. Les deux ont en commun de provoquer une répartition des dégâts et d'éviter la perte de dommages excédentaires. Les dévastatings c'était une bonne idée encore une fois mal utilisée. ça peut être vu comme un outil pour passer les invulnérables et les 2+, comme une sorte de blessure critique (équivalant de l'ancien perforant dans un tout nouveau système où on ne se limite pas à 1 dégât), ou comme la matérialisation que certaines armes, même si elles ne sont pas optimisées pour chasser du pieton ont toujours le risque de faucher une escouade via répartition des dommages. ça permet dans ce cas là de faire des armes de knights ou de gros chassis qui ne sont pas fiables dans ce rôle mais qui peuvent menacer de l'infanterie faute de mieux. L'erreur c'est de fiabiliser le déclenchement avec toutes les relances. A la limite même l'interaction avec "anti" ce n'est pas un soucis car c'est sensément prévu dans le profil. Ce n'est pas comme si on découvrait qu'anti 4+ avec dévastating c'est une chance sur 2 de passer la blessure en mortelles c'est prévu comme ça. Devastating c'est quand même un nerf de la mécanique de blessure mortelle . C'est un blessure mortelle partielle. La correction est à mon avis assez simple: activation sur un jet non modifié non relancé, ou comme pour "hasardous" on lance un jet à part. Par dessus on corrige l'équilibre en point ou les profils des armes qui sont anti/devastating et toujours problématiques une fois les relances retirées de l'équation. Je comprends le rejet de cette mécanique qui en plus heurte le côté narratif mais elle a son utilité. C'est le problème de la simplification. La mortelle est une mécanique très simple un peu bulldozer. Il faut bien différencier le problème qu'elle pose d'un point de vue immersion/narratif des problèmes qu'elle pose au niveau gameplay. Est ce que c'est la mécanique en soi ou est ce que c'est l'utilisation qui en est faite?

Ils ont quand même activé le filtre "papillons et arc-en-ciel". Mais je ne suis pas surpris c'est typique de fws. C'est pour ça qu'ils sont cool même si je trouve qu'ils forcent un peu le trait. D'ailleurs @BoB l'éponge Si tu es un fan de dédé (le délabreur. oui ça fait très ouvrier du bâtiment.). Tu as toujours moyen d'augmenter son aura de 3" avec l'amélioration puis encore de 3" avec morti. ça tombe bien c'est l'archétype morty + 3pbc Un solide 9-15 pouces de rayon. Ou 6-12 vanille ce qui permet de le mettre tout seul dans son rhino à attendre son heure. Moi je ne l'aime pas car je n'aime pas jouer sur le battleshock. Les ck me l'on prouvé la battleshock ça fait perdre des parties mais c'est impossible de construire dessus ça ne passe jamais quand il faut et il y a trop de contres faciles. Comme tech à 55 points dans certaines listes je peux comprendre son attrait. Quand il faut payer la taxe pm je suis moins convaincu. dédé +pm c'est l'équivalent d'une triplette de dédé. Alors oui il y a assassinat. Mais est ce qu'en dg quand on essaye de sortir quelque chose on ne tombe pas toujours sur ce genre de murs? d'une manière générale ce qui marche avec une aura en dg dans une liste morti tu peux atteindre le 18" d'aura t1. ça demande la taxe pm qui permet de rentrer l'icône et l'upgrade. C'est cher mais il y aura certainement des choses à faire. Une liste "tout dans ta gueule " avec des grosses priorités comme morti ça peut laisser vivre un délabreur ou un lord quelques tours le temps qu'il fasse son taf. Enfin pour ça il va falloir tanker un peu. Je trouve que c'est d'ailleurs une des constantes de mes parties: soit all in t1 si l'adversaire ne peut pas me vaporiser. Soit caché t1, voir même t2 et all in. J'ai lu aussi plus haut que "legend" ce n'était pas utilisable en tournoi. Mais que néni. Uniquement en tournoi sanctionné par games. J'en ai déjà vu passé quelques un des tournois régionaux où légend était validé. D'ailleurs on n'est pas à l'abri d'une surprise de la part des gros tournois. Game peut dire ce qu'il veut ce sont les conventions tournoi qui s'appliquent. Bon on ne va pas se taper le cul par terre il y a des trucs sympa en legend mais ça va surtout apporter de la variété et des figs exotiques. Si vous avez l'occasion sortez la terrax elle est un peu chère mais permet quelques stratégies sympa tout en étant assez dangereuse. Les sicaran ne sont pas dégueux. le venator est incroyable en anti char. Pour le prix c'est une très bonne bête. Il y a quelques trucs sympa qui sortent de l'ordinaire. Sinon je suis un peu deçu que dans cette review on n'ai pas parlé des allié de la dg. les nurglings et les bêtes de nurgle c'est sympa. Les wardogs sont carréments problématiques pour l'équilibre (interne) de nôtre dex. j'ai hâte à la fin de l'année pour les premiers équilibrages ainsi que la sortie de la phase bêta de la v10 avec un ou deux vrais dex sous le pied.

Des années. En fait ça fait des années qu'on a annoncé ça. Au début on avait deux populations d'extrémistes: ceux pour qui les fb étaient enterrés à l'annonce de la sortie prochaine du premier primaris et ceux qui soutenaient mordicus que les fb allaient rester envers et contre tous. Comme d'habitude la justesse du propos, le soucis du consensus, les opinions étayées et argumentées ont inondé les internets. Force est de constater que les fb ont quand même sacrément duré depuis cette annonce qui date de 2017. On a aussi eu l'héresie d'horus qui fait qu'au final les unités classiques vont disparaître à 40k mais les sculptures sont toujours là . Encore que cela reste discutable pour les terminators et autres vétérans ou ce bon vieux rhino qui restent valides. Qui se soucie du type au volant/dans l'armure? Pour ce qui est de l'autre population d' "enthousiastes" , il fallait quand même bien se douter que games, si il ne rafraîchissaient pas les sculptures, n'allaient pas garder des unités viellottes ad vitam eternam en face de ses primaris qui font doublon. Au mieux on pouvait avoir un système d'unités reliques ou datant des âges anciens. S'eut été sympa et games s'assoit un peu sur ses ventes horus hérésie en gardant des nouvelles sculptures uniquement sur hh. Après ils vont surement avoir une règle de count as pour faire plaisir à tout le monde. C'est la meilleure solution pour éviter les multiples fiches d'unités. J'étais plus partisan d'un slot d'unités "rares" mais ça ça peut tout à fait être une convention tournoi. On n'a pas besoin de compter sur games après tout. On invente très bien la règle de la boîte à chaussure quand ça nous arrange et c'est games qui s'aligne. Mais même si darwhine porte toujours aussi bien son pseudo souvenez vous que certains ont été tout aussi prompts à creuser la tombe des first born et ça aura quand même pris 5/6 ans avant qu'on ait l'annonce d'une vraie première vague de départs. J'ai connu des systèmes de jeu qui ont eu à peu près cette durée de vie.

Je vais attendre de voir les buffs quand même. Games qui fait des trucs dans la précipitation ce n'est pas un gage de qualité. Ils ont entendu qu'on galère. Ils savent qu'ont ne tank pas donc donc dissociation vis à vis du lore. Ils savent qu'on bitche sur l'insensible à la douleur et l'affreusement résistant depuis la v8 Je m'attends au pire. En fait si ils venaient à nous rendre plus résistants on aurait toujours ce problème d'armée avec ses gros sabots qu'on voit venir à des kilomètres, mais bon ça va vu qu'on avance à 2 à l'heure, et qui sera un cauchemar à affronter pour les débutants et une ballade de santé en compétitif. Nos bons joueurs vont s'orienter sur des listes d'occupation de table type msu pour compenser par de la grosse présence, de la vitesse via machine démon only, ou le "demerdes toi avec ça" aussi appelé rhino rush. Que la dg vive dans la boue avec sa vitesse d'huitre périmée pourquoi pas, mais laissez nous la chance de trainer les autres dans cette boue! il faut qu'on debuff le mouvement, c'est pourtant simple. @BoB l'éponge Je l'ai déjà dit mais chez moi le lord c'est validé. Même/surtout tout seul par ce que justement le pm est sa faiblesse. Son aura se déclenche bien "à la fin du tour", il se gère par l'adversaire. Ce qui est un peu fourbe c'est que la double activation pendant mon tour et le tour adverse rend le calcul sur l'aura un peu trompeur. En lisant la règle on se dit que c'est 50% de chance d'1d3 mortelles donc 1 mortelle en moyenne. Ce n'est pas du tout comme ça qu'il faut le voir et c'est une erreur de l'adversaire sur laquelle on peu capitaliser. Comme ça s'active 2 fois, une à chaque tour de joueur c'est 25% de chance de ne rien prendre 50% 2 mortelles et 25% 4mortelles. C'est aussi un smite 1d3 à tout le monde dans l'aura par round. En fait est ce que l'adversaire peut prendre le risque de se bouffer 4 mortelles sur un round? Il va y avoir pas mal de cas où la réponse est: oui mais c'est compliqué et surtout pas deux rounds. ça force à gérer le petit perso caché dans son coin. A 75 points il tape correctement. Petit bonus le combi anti infanterie qui met encore une mortelle ou deux. Il se gère un peu trop facilement et c'est surtout c'est un perso. c'est donc la misère pour l'assassinat. Pour le prix si ce n'était pas un perso ce serait 3 dans chaque liste. là j'en suis à me dire que 2, voir trois dans une liste qui s'est déjà assise sur cet objectif: pourquoi pas. On a déjà typhus,le sorcier termi et le lov qui sont presque tout le temps là plus éventuellement morty. chez moi à 75 pts ils ont remplacé mes 2x2 enfants pour tester. On va voir ce que ça donne après je suis partial le dg c'est msu. Bon sauf peut être 20 pox pour typhus et pour l'instant je ne suis pas très convaincu vs typhus seul. Si on nous rend nôtre résistancel e lord j'en rentre minimum un avec une icone et +3" d'aura tout le temps. Les deux fois où c'est passé et où je l'ai protégé c'était le carnage.

ha mais je joue les deux. Tu te doutes bien que deathguard contre world eater là on était dans la lutte à coup de figues molles.

j'ai bien peur que oui. sauf peut être pour l'émissaire. Il ne m'a pas l'air d'être format knight mais il est format primarque. On va dire qu'on peut avoir une bonne surprise. Les pyrovores et biovores par pitié faites que la datasheet change et que ce ne soit pas par escouades de 3 à 40-60 points.

Cela a déjà été dit mais on peu arguer que devoir discuter avec son adversaire en amont pour "équilibrer les listes", car au final c'est bien de ça qu'on parle, pour paliers aux défauts inhérents du jeu ça ressemble quand même un peu à de la prise de tête. Ne pas jouer comme dans les années 90. Corrige moi si je me trompe, j'ai la flemme de relire les trois dernières pages, mais j'ai cru voir une histoire de se limiter sur les persos spéciaux... Alors aujourd'hui ils sont quand même au centre des mécaniques de customisation payantes des escouades. Ce qu'on a un peu perdu par ailleurs. Mais dans les années 90 je ne dis pas. Après il y a une période où la france ce petit village résistait encore et toujours à l'envahisseur et aux persos spéciaux. Ensuite on part sur un contexte de culte genestealer et là, là il faut solidement s'accrocher parce que en terme de mécaniques et de lore le perso spécial chez le genestealer cult c'est... C'est l'ingrédient qui fait prendre la sauce. Bon il y a bien forgeworld sinon, mais depuis que les datasheets sont nulles c'est aussi tombé dans l'oubli. je dirais qu'à part le contemptor on s'est un peu fait chier avec forge. Et encore, on avait en général à peine moins bien dans les codex et sans payer un cp. Bref passé de mode également. A la limite on peut se rabattre sur l'existance primarques et autres knights ou sur le prix de la baguette. Ca marche toujours ça, il y a un public. Vu que j'écrivais et que j'ai vu ta réponse entre temps. là tout de suite à brûle pourpoint: L'interdiction de division des tirs. Comme les options sont payantes tu ne prends que ce qui améliore le chassis. Pas de bolters lourds avec lascan sur le prédator, ou alors pour le fun. Ensuite tu peux aussi juste prendre le chassis sans rien. ça ça a donné le fameux spam de razorback lascan jumelé. La nostalgie c'est bien mais ça ne fait pas tout. On n'a pas le même feeling qu'à l'époque car le jeu est différent. Pour retrouver ce feeling il faut jouer v3 ou v4 (ou titanicus. Vas y, c'est de la bonne). ça après ça dépend des goûts et des couleurs. Mais rien d'impossible avec un peu de boulot de fan pour adapter les profils. Ensuite l'idée selon quoi tuer uniquement les figurines en ligne de vue est une solution à la létalité il ne faut pas oublier tout les problèmes que ça engendre. Comme par exemple exposer une arme spéciale/lourde qui aura fait son boulot et qui seule s'expose laissant le reste de l'escouade libre d'aller vivre sa vie sans qu'elle n'en soit affectée plus que ça. Attention c'est un exemple, ça pause tout un tas d'autres problèmes et c'est bien pour ça que ça a été abandonné. Je suis certain qu'on peut trouver un bon contre exemple ou deux ou que ça s'inscrit dans une certaine forme de narratif mais au final ça ne marche pas. Je ne propose pas de solutions Ce n'est pas mon taf. Je paie game, et cher, pour faire ce travail. Ils ont un rôle d'arbitre pour unifier la communauté, ses différents point de vue, les différents narratifs, niveaux d'investissement et attentes. La communauté est si diverse et si investie (et remplie de nerds qui poussent de petits soldats peints) que si on attend le consensus ça va très mal se passer. En revanche quand il y a des dysfonctionnements j'aime bien en discuter. Les parties qui s'arrêtent t2 en jouant deathguard vs world eater on n'est plus au stade de dysfonctionnement. On atteint le stade de l'ennui. J'en était là au pire moment de la v8 avec mon sparing partner habituel quand on jouait tout les deux à fond. Comprendre ultra sale. On finissait par se boire une bière vu qu'on se faisait chier. là c'est la même.

je me focalise sur la refonte v8 sinon il y a eu tellement de changements que plus rien n'a de sens. Le simple fait de pouvoir diviser ses tirs par exemple crée un monde tout à fait différent. c'était une absurdité des premières versions qui menait à des unités sur spécialisées et à une pauvreté de gameplay. On l'oublie souvent. A l'inverse le test de cmd pour ne pas tirer sur l'unité la plus proche... Dans un univers de sur létalité au tir, celui là je ne sais pas pourquoi ils ne sont pas allé le repêcher quitte à le moderniser. On peut pleurer sur des mécaniques et des feeling qu'on a perdu au niveau des éditions mais la v8 marque un début d'émancipation avec le système précédent. v5/v6/v7 sont toutes construites les unes sur les autres avec une base v4 et des modules qui s'ajoutent ou dégagent sans le moindre sens. C'est pour ça. Je prend la v8 comme début et les autres ce sont les v4.xx. Sinon c'est le bordel. Je te trouve un peu extrême, sachant que j'ai déjà la dent très dure. Moi aussi je suis déçu par ce début de version mais j'ai aussi peu d'espoir concernant le set de règles alors que je me fais peu de soucis pour l'équilibre à cause/grâce à la revue des points et des datasheets qui est un énorme progrès. Je ne vois pas comment on sort de la prédominance du tir, de la castration du close et des parties finies ou scellées t2. leurs nouvelles mécaniques ne marchent pas. Le jeu est chiant et inintéressant. Je ne vois pas comment on le règle sans revoir le core rule. On est au lancement de l'édition. ça c'est un gros problème.

Vous vous enmerdez pour rien avec les eldars. Leurs datasheets et mécaniques sont vraiment au dessus des autres. Attendez l'équilibrage de fin d'année qui va vraiment marquer le début de la version et au moins 4/5 codex . Ça a bien bavé sur le fait que les index ont été torchés sur un coin de nappe et qu'aucun retour n'a été pris en compte. Si ils ont vraiment eu peu de temps sur la version on peut être certain que l'essentiel du temps de travail est passé dans les codex. En plus il faut voir la force de travail disponible. Il me semble que le game design chez eux a pour carburant essentiel la passion et le stagiaire. Je suis très sérieux. M'Enfin ils recrutent un game designer pour le jeu égal que maintenant. Si ça c'est pas un aveu de faiblesse. Le pauvre, j'espère qu'il y a une pharmacie pas trop loin des locaux. Il ne sait pas pour quoi il a signé. Trop d'attentes sur une version qui est en... En alpha ou beta? On dit quoi quand il y a l'architecture essentielle pour que ça tourne mais que les factions ne sont pas arrêtées et les mécaniques grossières? Je peux pardonner des factions en index faites à la va vite quand il y a des codex à sortir. Je ne peux pas passer sur: towering/devastating+ relances+ anti/ overwatch/ indirect Quand toute la version précédente,et même celle d'avant, a consisté à épurer les mécaniques d'alphastrike, de non interaction (les volants, buggies, l'indirect... Apparition des boîtes à chaussure en tournoi.). A ça on rajoute les problème archi connus: L'avantage du t1 La relance à toutes les sauces et on le sait depuis le jumellé de la v4 c'est dire si ça date. La surexploitation de la mortelle et l'incapacité à doser cette mécanique qui au demeurant est très bonne bien qu'inutile dans 90% des cas où elle est employée. Qui se souvient des smites en boucle et sorciers du chaos des renegats à 40pts? Bordel ce sont les mêmes problématiques depuis deux editions et la refonte du système. On fait des progrès en v9 qui est à peu près ok à la fin et là avec la v10 c'est le grand retour en arrière. C'est comme si la v10 avait été faite en fin de v8. Pour être precis j'ai le sentiment qu'à part le déblocage des endurances qui n'est au final pas une caractéristique du set de règles c'est une v8.5 et pas une v9.5 ou une v10. On a regressé. En plus on a des index bâclés. Alors franchement savoir quels tricks utiliser pour espérer battre la faction la plus mal écrite... Le pire c'est que derrière il y a encore les knights, les ck qui ont les mêmes profils débiles mais avec des regles nules, les thousand, les gsc avec la règle des tyty v5 (ça a toujours été un franc succès la génération d'unités c'est moi qui vous le dis) et il en reste. Le nécron qui colle a la table. Le custodes qui achève les factions de cac alors que les règles de base leur sont déjà passé dessus. Les gardes car avec les règles d'indirect et ce que l'on a appris des editions précédentes qu'on ne vienne pas me dire qu'à un moment donné une liste "fond du fun" ne va pas émerger de ça. Voir etre leur seule façon de jouer. Bref. Mettez un couvercle sur la marmite, attendez février. Place à la peinture. Sinon jouez les factions les plus nases, au moins vous savez ou vous en êtes et on n'est jamais vraiment déçu par un bon combat dans la boue. Cette version ne vaut pas l'encre qu'elle fait couler. Heureusement, il y a moins de relances.

Le truc avec les crawlers c'est que si ils sont en anti véhicule ça fait une roue de secours et un petit plus quand il faut finir quelque chose. Mine de rien quand ils mettent tout sur un véhicule ils grattent. Si on les prend en version "juteuse" ça oblige presque à avoir plus d'antitank dédié et là il y a un soucis de construction de liste car nos options antichar sont assez faciles à cibler. En plus de ça si vous avez des escouades de deathshrouds et un lov il y a de la concurrence pour l'overwatch. C'est un peu ce que je reproche au prédator. Oui il fait le travail mais l'adversaire peut nous enlever nos solutions plus facilement. En fait le predator sur le papier il est très bien mais j'ai systématiquement des problèmes de construction de liste avec lui. Le predator quand je pense en prendre je me dis qu'on va plus aller chercher du ck ou du mbh. Pour le profil et aussi pour la faq sur le fuseur qui explique (même si c'est débile) que le bonus de fusion arrive après les divisions des dégâts ou les transformations en 0dmg. Il ya quelques cas où ça sauve la mise Chez le ck en plus vous pouvez prendre fuseur/cac histoire de faire du tankshock des famillles et trouver de la mortelle au mouvement. "Alors je peux annuler/diviser les dommages" "Ok je te meule au fuseur et 5/6 mortelles au tankshock" Sachant que ça débloque quelques situations assez courantes.

exactement. C'est trop bien les harpy. J'en spame trois tout les jours sur mon étagère.

c'est la règle. Et si elle devient incapable de faire ça je serais très content de récupérer des escouades à un prix valable pour faire des zones "interdiction" de course ou des ingress anti charge. Non parce que bon il y a une raison aussi si c'est 50 pts l'escouade.

non je parlais en termes de jeu. les mécaniques qui cassent l'immersion le jeu en est truffé. Dans l'ordre de priorités je veux d'abord un bon jeu. apprendre à marcher avant de courir tout ça tout ça. si games s'amuse à jouer sur le terrain de l'immersion comme chaque personne a sa vision propre de l'univers, comme lors de la lecture d'un bouquin, on ne s'en sortira jamais faute de consensus. en fait ce qui me dérange c'est que le move block existait déjà et que les caractéristiques recherchées entre des tampons de close et des rideaux ne sont pas les mêmes. ça ne joue pas non plus sur les mêmes phases. Le but en soit est le même: faire perde du temps. Cependant les moyen alloués et les mécaniques sont trop différentes pour que je considère que l'un remplace l'autre.

@Kikasstou Je te rejoins sur le côté "bouffe temps" mais j'ai vraiment pas le même feeling sur le move block. Ne me demandes pas pourquoi , je ne sais pas.

c'est d'ailleurs une autre mécanique du jeu qu'on a perdu: embourber une unité. Je ne parle pas de juste cliquer pour empêcher de tirer. Dans les 3/4 premières éditions on pouvait utiliser une unité de pietons/nuée/petit vehicule en sachant que par leur nombre et leur commandement ils allaient mourir mais tenir assez longtemps faire perdre 2 tours (sur 6/7) à une unité de corps à corps . ça donnait un intérêt à leur nombre, le perso qui les suit , le commandement, leur profil défensif. On ne regardait pas leurs dégâts et pourtant c'était des unités de close de plein droit.