Ghiznuk

En attendant une vraie traduction, voici ma feuille d'armée en français au format Excel. Affichage optimal dans OpenOffice. Il s'agit de la liste d'armée avec un résumé des règles et les valeurs complètes pour toutes les unités pour lesquelles il est dit « Consulter le livre Elfes noirs / Guerriers des Dieux Sombres ». Tout traduit en français. Et sans les fautes de frappe du style le socle des Husckarls Les règles mentionnées ici ne sont pas une traduction mot à mot des règles VO, certains petits détails techniques ont été négligés. Une traduction plus complète suivra. Pour une version plus complète : le pdf VO ici. Bon jeu ––––––––––––––– RAPPEL SUR CE QU'EST CETTE LISTE, SON STATUT OFFICIEL, ETC. : Liste auxiliaire : C'est une liste telle quelle. Elle est considérée « Liste auxiliaire » parce qu'il s'agit en quelque sorte d'une variation de la liste GDS (même si elle inclut des unités uniques), mais elle est à prendre comme une liste séparée, au même titre que les deux versions alternatives des Dynasties immortelles (Roi des tumulus et Armée d'argile). Sa principale raison d'être est que le Chef barbare du LA GDS n'a plus l'option comme avant d'être un chef åsklander ou un chef makhar. Du coup ils ont aussi annoncé dans la foulée l'arrivée très prochaine de la liste Barbares makhars (inspirée des Tatars-Mongols). Y en aura-t-il d'autres ? Ils ont aussi dit qu'ils « espèrent » pouvoir sortir une Liste auxiliaire à chaque nouvelle édition du Scroll. À quoi ça sert ? Le but est de pouvoir rapidement couvrir l'ensemble du fluff (Destrie, Volskaïa, armées africaines et asiatiques, différentes factions naines, ogres, sauriens, etc.) sans trop s'engager non plus concernant l'équilibre en tournoi de ces listes ou le respect des « forces et faiblesses ». Vu qu'il faudra des années avant de passer à la réécriture et au rééquilibrage des 16 armées déjà existantes. Ça permet de maintenir la sortie régulière de « nouveautés » pour garder les joueurs en éveil Aura-t-on un jour une « vraie » liste Barbares d'Åskland ? Rien n'empêche que, dans un futur lointain, le jour où les 16 autres armées auront été revues et auront reçu leur LA « complet », l'équipe Règles ne commence à se pencher sur certaines de ces armées pour en faire de « vraies » armées destinées à être aussi jouées en tournoi. Pourquoi dans le fichier original y a-t-il des blancs là où ils auraient pu simplement recopier le profil des autres unités ? Il a été annoncé que ces listes ne seront pas suivies ni remises à jour. C'est pourquoi ils ont préféré laisser blanc les références aux unités des autres armées. Ainsi, si par exemple, le Kraken des Elfes noirs devait être revu, pas besoin de corriger aussi la liste åsklander. Les personnages et unités venant d'autres listes ont accès à toutes les options qui leur sont normalement permises dans leur LA respectif (marques des dieux, montures, etc.), mais pas aux Équipements spéciaux (objets magiques) de ces listes, vu qu'ils ont déjà leur propre liste d'Équipements spéciaux. Ça vous force à ouvrir trois LA en même temps pour pouvoir faire votre liste, mais au moins, tout est gratuit et disponible en ligne ! Cette liste est-elle officielle ? Le statut actuel de ces listes a bien été expliqué : il s'agit de listes officielles, pouvant être jouées à la maison ou en club, mais qui ne sont pas destinées à être jouées en tournoi : cela n'interdit pas aux organisateurs de tournoi d'autoriser que ces listes y soient jouées, mais les joueurs sont avertis que ces listes pourraient être considérées comme « cheatées » ou « peu performantes » et ce ne sera pas la faute des concepteurs ! Ils ont expliqué que ça ne leur avait pris qu'en gros deux semaines de réflexion et qu'aucun test n'a été effectué pour voir si elles fonctionnent bien. Et si vous remarquez l'une ou l'autre tare dedans, pas la peine de vous prendre la tête pour faire des contrepropositions parce qu'aucun suivi ne sera fait à leur sujet. Pour conclure, vous êtes libre de les jouer ou de ne pas les jouer, it's just for fun ! Où est le mammouth ? Le mammouth est représenté par les règles de la « Chimère indomptable », un profil censé représenter toute autre grosse bête qui pourrait sortir de votre atelier à figurines. C'est quoi, un Jötunn ? C'est un gros géant de glace. Je l'imagine un peu comme la grosse bête à la fin du film Trolljegeren. Mais en plus froid. Pourquoi ils n'ont pas d'arc ? Parce que le seul viking à avoir jamais utilisé un arc était Lagertha le jour où elle a réglé son compte à Aslaug :D. Désolé pour le spoiler. Sinon, ils ont dit qu'ils réfléchissaient à peut-être changer la liste pour pouvoir en inclure, mais c'est pas sûr. Donc en attendant voilà ça, c'est ça qui est là.

Hello, c'est vraiment gentil de m'aider mais en fait je vois pas bien qu'est-ce que tu as ajouté dessus ?

Les concepteurs ont expliqué qu'en fait c'est la Chimère indomptée qu'il faut prendre pour représenter le Mammouth (ou vice-versa)

Sinon j'avais fait des cartes comme ça (pour parties débutant avec Orques, Empire, Nains et Démons) c'est sympa mais il faut une version différente pour chaque différente version de l'unité. Mais du coup, il va falloir que je refasse tout vu les changements de profil, j'ai la Haine

J'aimerais bien mais ça varie énormément selon l'équipement que tu prends. Par exemple, telle unité (comme les Miliciens impériaux) ont Paire d'armes en option, je vais inclure le bonus d'Att et d'Agi dans leur profil, mais s'ils ont en option de remplacer leur Paire d'armes par un Pistolet, ça veut dire de changer le profil, et c'est chaud de faire ça automatiquement dans un tableur Excel (c'est possible mais ça demande plein de programmation avec des « Si » et des « Alors »… ou de recourir à des menus déroulants, ce que je ne sais pas faire).

Il me semble que ces tables sont déjà dispo sur la page téléchargements, en-dessous des LA

De fait ! j'édite le post précédent

Seules les unités d'Infanterie dont toutes les figurines ont les règles Armure de la forge démoniaque ou Le Décompte peuvent passer dans le portail de la Gueule démoniaque. Du coup la liste est limitée à : Seigneur élu, Seigneur de la ruine, Ensorceleur, Guerriers et Élus à pied, Déchus, Répudiés. Au déploiement, la ou les Gueule(s) génèrent un marqueur, puis chacune un deuxième marqueur lors de la première phase de magie ; vous pouvez rentrer dedans au deuxième tour et charger au troisième. Un intérêt d'avoir deux Gueules est que comme les marqueurs doivent être positionnés à 24 ps de la Gueule, ça permet d'en positionner une sur chaque flanc et on peut faire traverser les unités AUSSI d'une largeur de table à l'autre, lol. Au passage, personne ne semble l'avoir remarqué, mais la Gueule n'est pas trop mauvaise au combat non plus ! avec ses 5 Att Fo 5, ses 6 PV Rés 6 et sa double sauvegarde à 5+. En plus, ELLE SE DÉPLACE et elle a un MF de 10 ps, soit plus rapide que les Guerriers à pied ! (Et plus rapide que la plupart des autres chars, d'ailleurs) Donc elle peut aussi les devancer pour aller foutre des marqueurs encore plus loin sur la table !! Ça veut dire que le marqueur de sortie qu'on place dans la Phase de magie du premier tour, on peut le positionner à 34 ps de sa ligne de déploiement ! (24 ps de base + 10 ps du mouvement de l'unité). Soit largement derrière les lignes ennemies.

Lol, en effet, ce sont des « Bêtes misérables »

J'ai ajouté a ma feuille de calcul, une feuille pour les Orques et Gobelins. Le lien ici (cliquer sur les onglets en bas pour passer d'une feuille à l'autre). Je me rends compte que l'affichage est vraiment moche dans le navigateur, mais quand j'ouvre dans OpenOffice c'est tout à fait normal.

Concernant Décimés. Je vois des gens qui disent que ça incite à jouer des grosses unités. Moi je vois pourtant pas ça trop pénalisant au contraire, j'ai plus l'impression que c'est les grosses unités qui sont pénalisées. Je m'explique. J'ai une unité de 20 soldats, disons des hallebardiers impériaux. J'en perds 15. Il m'en reste que 5, oh my god ils sont Décimés. Mais entre nous, qu'est-ce que je suis en droit d'attendre d'une unité de 5 hallebardiers, en temps normal ? Pas grand-chose, non ? Donc avec ou sans tester Décimés, ça ne change pas beaucoup de toute façon. Par contre, si mon unité avait compté 60 hallebardiers au départ, le jour où il n'en reste plus que 15, une unité toujours à peu près potable en temps normal, les voilà tout d'un coup obligés de faire un test de Décimés à chaque tour. Je vois deux intérêts à cette règle. D'abord, ça évite que des petites unités de 2-3 machins puissent encore jouer un rôle crédible sur le champ de bataille. Du genre je gagne un bonus de charge de flanc en te chargeant avec le malheureux 1 chevalier qu'il me reste. Deuxièmement, vu que pour avoir les points de victoire d'une unité, il faut la massacrer entièrement, le fait d'avoir ce test facilite justement de les massacrer une fois que l'unité a déjà été bien réduite – c'est plus difficile d'aller vite les cacher dans un bois au dernier tour pour éviter qu'ils ne meurent tous et garder les points.

C'est une liste telle quelle, sans mélange. Elle est considérée « Liste auxiliaire » parce qu'il s'agit en quelque sorte d'une variation de la liste GDS (même si elle inclut des unités uniques), mais elle est à prendre comme une liste séparée, au même titre que les deux versions alternatives des Dynasties immortelles (Roi des tumulus et Armée d'argile). Sa principale raison d'être est que le Chef barbare du LA GDS n'a plus l'option comme avant d'être un chef åsklander ou un chef makhar. Du coup ils ont aussi annoncé dans la foulée l'arrivée très prochaine de la liste Barbares makhars (inspirée des Tatars-Mongols). Ils ont aussi dit qu'ils « espèrent » pouvoir sortir une Liste auxiliaire à chaque nouvelle édition du Scroll. Le but est de pouvoir rapidement couvrir l'ensemble du fluff (Destrie, Volskaïa, armées africaines et asiatiques, différentes factions naines, ogres, sauriens, etc.) sans trop s'engager non plus concernant l'équilibre en tournoi de ces listes ou le respect des « forces et faiblesses ». Vu qu'il faudra des années avant de passer à la réécriture et au rééquilibrage des 16 armées déjà existantes. Ça permet de maintenir la sortie régulière de « nouveautés » pour garder les joueurs en éveil Maintenant, ça n'empêche pas que, le jour où les 16 autres armées auront été revues et auront reçu leur LA « complet », l'équipe Règles ne commence à se pencher sur certaines de ces armées pour en faire de « vraies » armées destinées à être aussi jouées en tournoi. Il a été annoncé que ces listes ne seront pas suivies ni remises à jour. C'est pourquoi ils ont préféré laisser blanc les références aux unités des autres armées. Ainsi, si par exemple, le Kraken des Elfes noirs devait être revu, pas besoin de corriger aussi la liste åsklander. Les personnages et unités venant d'autres listes ont accès à toutes les options qui leur sont normalement permises dans leur LA respectif (marques des dieux, montures, etc.), mais pas aux Équipements spéciaux (objets magiques) de ces listes, vu qu'ils ont déjà leur propre liste d'Équipements spéciaux. Ça vous force à ouvrir trois LA en même temps pour pouvoir faire votre liste, mais au moins, c'est pas GW et les LA coutent pas 45 €, lol. (perso moi je vais me faire mon petit Excel tranquille qui reprendra toutes les unités dans un même fichier). Sinon, le statut actuel de ces listes a bien été expliqué : il s'agit de listes officielles, pouvant être jouées à la maison ou en club, mais qui ne sont pas destinées à être jouées en tournoi : cela n'interdit pas aux organisateurs de tournoi d'autoriser que ces listes y soient jouées, mais les joueurs sont avertis que ces listes pourraient être considérées comme « cheatées » ou « peu performantes » et ce ne sera pas la faute des concepteurs ! Ils ont expliqué que ça ne leur avait pris qu'en gros deux semaines de réflexion et qu'aucun test n'a été effectué pour voir si elles fonctionnent bien. Et si vous remarquez l'une ou l'autre tare dedans, pas la peine de vous prendre la tête pour faire des contrepropositions parce qu'aucun suivi ne sera fait à leur sujet. Pour conclure, vous êtes libre de les jouer ou de ne pas les jouer, it's just for fun !

Cest-à-dire que le sacrifice a déjà été fait, en quelque sorte Vu que pour gagner les Jetons d'Âme, il faut avoir perdu des Guerriers…

Du coup, je vais ajouter ces termes au Glossaire !

Et puis ici une autre version du même document mais avec les pages dans le bon ordre

Nekhro a en fait mis le doigt sur une erreur de traduction qui a été signalée aux plus hautes instances Mais oui mais forcément tu voulais quoi, un truc qui te fasses gagner automatiquement ? Forcément ça sera moins utile contre des elfes que contre des orques, mais sérieusement, je pense que sans lui, tu es encore plus limité dans tes mouvements face aux elfes, non ? Effectivement, c'est un truc qui aide les guerriers, mais l'ennemi a toujours la possibilité de réagir pour contrer la chose, reste qu'il se retrouve quand même avec une possibilité beaucoup plus grande de charge en sandwich par deux unités de Guerriers si leur joueur les a bien dirigés !

Ah, ok ! C'est la VF qui a décidé de traduire « Amplified version » par « Version alternative », afin de mieux distinguer ce terme de la « Boosted version »/« Version améliorée ». Mais la distinction reste donc bel et bien faite en français, mieux encore qu'en VO, du coup. Là pour le coup je n'y suis pour rien, ce choix a été fait avant que je ne rejoigne l'équipe ^^ Félicitations pour ta vigilance

Haha, bien essayé, tu m'as vraiment effrayé sur ce coup-là. Mais non. J'ai le bouquin devant moi, et c'est bien expliqué, à la page 3. « Les éléments du sort qui varient selon qu’il s’agisse de la Version améliorée ou non améliorée du sort sont mis en évidence par un code couleur et des parenthèses spécifiques : 〈version non améliorée〉, {version améliorée}. Dans quelques rares cas, il existe également une〈〈version alternative〉〉 du sort. » C'est joli hein ? C'est moi qui l'ai traduit Donc là pour le coup, c'est vraiment toi qui as mal lu

Du coup, tu nous as permis de repérer une faute de traduction dans le bouquin. L'Autel permet donc en réalité, lorsque tu te défausses de 2 Jetons Âme, de 1) soit lancer la version alternative d'un sort d'Occultisme, 2) soit lancer la version améliorée du Sort héréditaire. Donc ça résout tous nos problèmes.

Non, il s'agit de deux choses différentes. Les sorts améliorés se lancent de la même manière que les sorts “de base” et sans condition, si ce n'est que la valeur de lancer à obtenir est (généralement) différente, ce qui permet d'obtenir des effets généralement plus puissants. Quand on parle de version alternative par contre, il s'agit d'une version du sort qui s'active “automatiquement” lorsque certaines conditions sont remplies. Notamment, le Trône de chêne du Druidisme et le sacrifice de l'Occultisme. Une fois que ces conditions sont remplies, le joueur n'a plus le choix de la version à lancer, même si le joueur a évidemment le choix de créer ou non ces conditions ! Concrètement, Druidisme et Occultisme n'ont pas de sorts en version améliorée. La question est pertinente parce qu'il y a surement quelque part un effet qui dit « Quand le magicien lance un sort en version améliorée, » etc.

Oui !! C'est bien ça !! Elles sont inclues dans le dernier 9e Parchemin

……… et puis tout à coup, les règles officielles pour les Barbares d' Åskland ont été publiées ! Tu dois surement pouvoir caser tes Trolls maintenant

J'ai réalisé un tableur avec la liste d'armée de l'Empire (je vais le faire pour toutes les armées, c'est juste que j'ai commencé par celle-ci). C'est pas la technologie la plus avancée, mais ça donne : 1) un résumé des règles 2) un calcul rapide de la valeur des unités et de l'armée, même si ça n'est pas entièrement automatique OUVRIR AVEC OPEN OFFICE POUR AFFICHAGE OPTIMAL Comment l'utiliser ? – Créer une armée : ajouter une page au tableur et copier-coller l'ensemble de la liste d'armée ; inscrire la valeur totale de l'armée dans le titre en haut de page, ajuster également la valeur en bas de page (par défaut, c'est 4500 points). – Ajouter une unité : insérer les lignes qu'il faut et faire un copier-coller de l'unité ! – Ajuster les effectifs des unités : entrer le nombre de figs supplémentaires dans la case « Renforts » – la feuille calcule automatiquement la valeur de l'unité. – Ajouter des équipements : entrer la valeur des équipements choisis dans la case « Options » ou « Options/fig » ; faire les corrections nécessaires dans les lignes « Règles » (changer l'équipement, ajouter ou supprimer une règle, etc.) – la feuille calcule automatiquement la nouvelle valeur de l'unité. De manière générale, les options sont notées entre parenthèses. Pour prendre une option, supprimer les parenthèses. Si une option n'est pas prise, supprimer entièrement le texte de cette option. (ex : le maréchal à les options : (Paire d'armes +5, Arme lourde +10, Hallebarde +10 ou Lance de cavalerie +10) ; pour lui faire porter une arme lourde, j'efface tout et je garde uniquement « Arme lourde +10 », je note « Arme lourde » sous « Règles offensives ». Il a aussi (Bouclier +5) ; pour prendre cette option, j'enlève simplement les parenthèses et j'inscris « Bouclier » sous « Règles défensives » ; si je ne prends pas le Bouclier, j'efface entièrement le texte de cette case) – État-major : noter « X » dans la ou les case(s) appropriée(s) « Champion, Musicien, Étendard », ajouter le cout de ces options dans la case « Options ». – Supprimer les unités non désirées (supprimer les lignes). – Vérifier que l'armée soit conforme aux restrictions : vérifier que les calculs en bas de page englobent bien toutes les unités concernées. Normalement cela ne devrait pas poser de problème pour les Personnages, les Unités de base et l'Artillerie, mais il faudra sans doute ajouter manuellement certains Auxiliaires (miliciens, infanterie légère) et Colère de Sunna (montures). Je travaille aux autres armées en fonction de mon temps libre. Merci pour vos retours !!!

Slaughterbrute j'en aurais plutôt fait un Forsaken One moi. Ça correspond plus au fluff qui décrit le Forsaken One comme une grosse bête qui crie dans la forêt jusqu'à le Prince démon vienne le dompter.