eriok

ne pas oblier, que selon là règle d'elevement des pertes sur un fer de lance, toute unité chargée ayant une meilleure init que les chevaliers enlevera des ripostes pour presque chaque perte occasionnée (ce qui n'est pas le cas face à des "rangs classiques).donc bien choisir sa cible par ce que init+force elevée, pouf le fer de lance (en gros)

si le GBR etait aussi clair que ça, ce debat n'aurait pas lieu! dingue la propention à considerer ceux qui ont un point de vue different comme des abrutis qui ne savent pas lire...

apparement les seuls places "libres", quel que soit le moment, semblent etre celles qui restent si tu n'atteind pas les 12 dés dès le depart. dès que tu as 12 dés tu ne peux plus en ajouter apres, de quelque moyen que ce soit. (enfin, dès que tu as utilisé 12 dés, la magie est terminés pour cette phase) je le comprend comme ça, et j'espere vivement que c'est ainsi

les dés gagnés par la puissance des tenebres pour les elfes noirs apparaissent comme etant limités par la reserve maximum de 12 d'apres le pdf elfe noir. j'en viens à penser que c'est 12 dés en tout par phase de magie , mème si je penchais pour l'autre solution au depart. si c'est vraiment ça, j'avoue que je prefère nettement du coup

P105 chars un char utilisé en tant que monture suit toutes les règles des monstres montés (sauf test de reaction de monstre si perso tué) P105 monstres montés: on considère que les regles speciales qui s'appliquent à un monstre monté ne s'appliquent pas à son personnage, et vice-versa (avec les memes exceptions s'appliquant aux figurines de cavalerie p 82). le monstre monté reste un monstre et beneficie de ses regles spéciales voilà, je ne peux pas dire mieux. pour moi c'est explicite, pas de règle de cavalerie legere pour le perso roi des tombes et les chars. le char en beneficie, mais pas le perso, donc il en beneficie pleinement des la perte du perso, mais pas tant qi'il y a le perso dessus il (le monstre monté) beneficie de ses regles speciales du moment que rien ne vient interferer (vol, peau ecailleuse, terreur... tout ce qui ne se transmet pas ou qui se transmet par exception listé p82 en fait) ne pas oublier que les textes du LA datent de la V6 et que jusqu'à present les persos pouvaient aller dans les cavaleries legeres sans penalité pour ces dernieres. ce n'est plus le cas avec le GBR actuel enfin, faite comme vous voulez, pour mes parties, et sans avis contraire officiel, pas de persos roi des tombes en avant garde avec les chars...et dans les tournois, bah, ce sera l'orga qui decidera, et je poserais la question avant la partie pour que ce soit clair dès le depart et eviter toute discution, après tout on sera là pour s'amuser

pour info, contrairement à ce que dasu a dit, les char n'ont toujours pas le droit aux marches forcées.

simplement parce qu'en V7 le personnage ne suprimait pas les regles de cavalerie legere à l'unité doté de cette règle qu'il rejoignait!! il en beneficiait mème (ormis pour les regles specifiques de tir) maintenant ce n'est plus le cas, ce n'est pas moi qui le dit mais le livre des regles V8

oui mais je rappelle (pour la derniere fois apres je lache l'affaire) que la regle du char ne se propageant pas au perso (les seules qui le font sont listées dans la regle de cavalerie), le perso n'a toujours pas la dite regle et donc, la supprime à l'eventuel unité qu'il rejoindrait et qui l'aurait, elle!!

le sort oblige à declarer une charge? parce que si ce n'est pas le cas, la charge serait possible. le texte interdit de declarer une charge, il existe des moyen d'arriver au contact sans declarer de charge (meme si peu nombreux)et certains sorts en font partie. on peut discuter de "l'esprit de la règle" mais on sait bien comment c'est trituré et subjectif en fonction des joueurs et de l'optique tournoi du an ra ne te fait pas plus bète que tu ne l'es. ces regles là ne se transmettent jamais, et ne se sont jamais transmisent entre la monture et son cavalier, à la difference de la peur/terreur, immunité psycho.... de plus les regles de cavalerie legère sont explicitement notées comme perdues en cas de "presence " d'un perso. et si le char ne perd pas ses règles, il perd celle relative à "cavalerie legère" puisque bien noté comme exception par le corps des règles.

en mème temps, tu peux aussi te dire qu'internet n'est pas le seul support existant et que d'autre sources sont aussi fiables et officielles... toutes ces règles existent aussi en version papier, tu sais lme truc des siècles précedents mais qui fonctionne toujours aussi bien

avec les prestes enjambées, la charge au premier tour sera possible, alors, oui, c'est important

ça merite d'etre eclairci en effet, parce que ça serait un sacré avantage pour les rois des tombes d'avoir le perso sur char en cavalerie legère, surtout vu qu'il pourra faire bouger cette unité magiquement après tune phase de mouvement normale et un mouvement gratuit...

en fait mis à part les 4 exceptions listées dans les regles de la cavalerie, aucune règle ne passe d'un cavalier vers sa monture ni de sa monture vers le cavalier. c'est le seul fait qu'un perso rejoigne l'unité (sans avoir de lui mème la regle de cavalerie légère) qui lui fait perdre l'avantage de l'avant garde dans cette edition apres, je m'en fout je ne joue pas de rois des tombes. le problème se posera peut etre si jamais j'en affronte, mais ça reste assez rare donc, ils le joueront bien comme ils voudront, mais je ne pense pas etre dans le faux

tu avoueras que "si ça ne vous plait pas, ne venez pas" est un poil reducteur non? justement, à ce stade on en discute simplement et il serait bien d'avoir le plus d'avis possible et de les mettre sur un pied d'egalité, puis de faire fonction du desir le plus representé enfin je crois. mon propos c'est de dire qu'on a là une occasion de sortir, pour une fois, du diktat du "milieu dur", qui, me concernant est en train de me detourner de ce jeu. une occasion de faire autrement et, pour une fois, de faire en sorte que ceux qui ne veulent pas continuer à faire de la course aux armements en tournoi ,pour juste eviter la non partie à chaque fois, puissent le faire... quitte à ce que ce soit au detriment de ceux qui ont dominé l'orientation de tournois jusque là. mais ce n'est que mon avis

l'equipage du char fait partie du char, il est sur le profil combiné et a donc, de fait, les regles du char! le perso, lui s'y ajoute, mème s'il remplace un membre d'équipage. il garde son propre profil separé et suit, ensuite, les regles de base du bouquin, règle confirmée (je vient de le lire) dans la section des monstres montés où ils amalgament le char monté aux monstres montés. pour moi, le perso monte sur son char, et empeche l'avant garde s'il se deploie dans l'unité.

les p82 et 86 du livre des regles expliquent que les regles spéciales des montures (et chars) ne se reportent pas sur les persos/cavaliers à l'exception de, la peur/terreur, immunité psycho, frenesie (et encore pas l'attaque sup) et stupidité. c'est pourquoi, en vertu du fait qu'en V8 un perso dans une cavalerie légère lui fait sauter ses règles spéciales, il me semble que le prince/ roi sur char rejoignant l'unité l'empeche d'utiliser la règle avant garde. les p82 et 86 du livre des regles expliquent que les regles spéciales des montures (et chars) ne se reportent pas sur les persos/cavaliers à l'exception de, la peur/terreur, immunité psycho, frenesie (et encore pas l'attaque sup) et stupidité. c'est pourquoi, en vertu du fait qu'en V8 un perso dans une cavalerie légère lui fait sauter ses règles spéciales, il me semble que le prince/ roi sur char rejoignant l'unité l'empeche d'utiliser la règle avant garde. comme quoi: "suffit de lire"... j'ai lu le livre des règle et le pdf, et de mon coté j'evite la condescendance

le débat n'avait pas lieu en V7 lolodi, mais là, la regle des persos rejoignant les cavaleries légères change, alors on peut se poser la question, et donc avoir débat.

il vaut mieux ne pas s'occuper de l'eventuel entrée d'un livre d'armée, mais de plutot utiliser l'en tete de la liste mercenaire et des unités mercenaires hors liste. comme ça c'est simple, clair et laisse l'option d'utiliser des mercenaires en dehors d'une liste full mercenaires, pour ceux qui le desirent.

voilà, c'est de ça dont je parlais, ce qu'explique rala et donc c'est ce qu'il faudra verifier, si la monture suffit pour maintenir la regle (mais j'ai un doute, il me semble avoir lu que certaines regles ne se transmettent pas de la monture vers le cavalier.... raaaaa plein de trucs à verifier )

tout à fait d'accord avec archange. c'est pour ça que je prefere "forcer" les joueurs à s'adapter aux regles telles quelles (puisque les mèmes pour tous et clairement dejà définies) plutot que d'adapter les regles aux joueurs qui chercheront de toute façon à contourner tout ce qui sera proposé.

runes d'anti magie duplicables, dés de dissipation supplémentaires et rune gardienne (resist magie I) dupplicable aussi et ne coutant que 15 points, pour ajouter quelques invu contre les sorts par ci par là (ce qui devrait permettre de sauver quelques figurines là où d'autres ne le pourront pas). les nains semblent prendre un tout petit boost en anti magie (sans oublier la rune majeure d'equilibre tient ) et c'est aussi bien, et fluff

il y a un autre post sur ce forum qui semble dire que la restriction de doublettes/ triplettes pour les spé et rares ne serait pas levée pour les hauts elfes sur le pdf.

je ne suis pas sur que le perso dans l'unité de char puisse beneficier du mouvement gratuit d'avant garde. les regles disent qu'un perso rejoignant une unité de cavalerie legere sans en avoir les regles, lui fait perdre les dites regles. (à voir si le livre roi des tombes vient contredire celà )

et si, pour une fois, c'etrait l'occasion de revoir et de brider l'optimisation, plutot que d'encore, trouver des conventions qui vont permettre cette propention de proliferer, sous pretexte de restraindre les abus les plus caracterisés,tout en laissant passer 99% du truc? je veux dire qu'il sera assez facile de voir quand une figurine aura clairement été convertie pour abuser des règles, optimiser les "failles" et enfummer son adversaire, et donc de les virer des tables. plus facile et plus juste, à mon avis que de modifier les regles afin de permettre aux optimisateurs et autres "abuseurs" de continuer à pourrir certaines parties en créant des figurines dans ce sens, dissimulées sous le pretexte de modelisme...c'est ce qui semble etre craind, mais pour des raisons evidentes de jouabilité, il suffit d'imposer que les figurines, converties ou pas (ce qui n'empechera pas des trucs magnifiques) gardent, grosso modo, la taille d'origine de la figurine sensée etre representée.

moi je vois 40 tueurs en 4 rangs de 10 bien au centre, entre des marteliers et des brise fer (ou autre unité bien bourrue).... derriere eux une figurine portant la bannière donnant une invu contre les tirs dans les 6 pas; ils subiront moins de pertes au tir (par experience j'ai toujours rentabilisé cette rune sur eux), auront en prime la regle horde(il faudra en perdre quand meme plus de 10 pour entammer le potentiel de riposte sur 3 rangs) ils peuvent quand mème charger, les nouvelles regles leur permettent (aux nains) un portée de charge acrue, sans parler de l'enclume du destin pour le faire en phase de tir (6 pas durant les mouvements, + 2d6+3 durant la phase de tir) bien jouée et bien placée,,cette unité a plus de potentiel qu'avant, meme si c'est cher. de toute façon ne jouant quasiement pas de tirs en nains, je peux me permettre de mettre les points dans les unités de contact, qui devraient etre moins faciles à esquiver maintenant. en tout cas ce sera à tester (et ne pas oublier que tant qu'il en reste ne serait ce qu'un sur la table, ça fait 0 points de victoire pour l'adversaire )