Astrabell

[quote name='Menkiar' timestamp='1309469583' post='1946388'] [quote]L'errata indique donc bien que l'unité est engagée au corps au corps lorsqu'elle effectue une reformation de combat, ce qui exclut qu'elle puisse le faire si elle ne l'est pas[/quote] Bizarre comment on lit pas la même chose. Il est marqué qu'elle n'a pas le droit d'engager un coté différent de l'unité avec laquel elle est engagé au CaC et toi tu dit que cette phrase dit l'unité doit être au corps à corps pour faire une reformation de combat.[/quote] Je dis que cette phrase dit que quand une unité effectue une reformation [u][b]de combat[/b][/u], elle [u][b]est engagée[/b][/u] ... au combat. C'est peut-être pour ça que ça s'appelle une reformation ... de combat ! A partir de là, je prends l'audacieuse liberté d'en déduire que par conséquent une unité [u][b]non engagée au càc[/b][/u] ne peut pas faire de reformation [u][b]de combat[/b][/u] (laquelle, encore une fois, implique qu'elle soit engagée au càc), ça ne me paraît pas si abusif, comme raisonnement. [quote name='Menkiar' timestamp='1309469583' post='1946388'] Sur ce coups là astra je ne te suis pas du tous tu fait de l'interprétation de texte. perso je préfère lire sans interpréter.[/quote] Tu pars d'une règle baptisée "[b]reformation de combat[/b]" dont le texte inclut le passage " (...) de l’unité ennemie [b]avec laquelle elle est déjà engagée[/b] (...)” pour affirmer : [quote]la reformation de combat est une reformation ordinaire avec un plus (elle peut se faire au CaC) et non une restriction (interdit de la faire hors CaC)[/quote] De nous deux, je ne suis pas sûr d'être celui qui interprète le plus le texte ... [quote name='Menkiar' timestamp='1309469583' post='1946388'] Bref il n'y a marqué nul part la phrase une reformation de combat ne se fait qu'au CaC.[/quote] Il n'est marqué nulle part non plus que la reformation de combat puisse se faire en dehors d'un combat ... J'arrête là mes persiflages, la question n'est pas nettement tranchée par le texte et nous pourrions nous renvoyer nos arguments [i]ad vitam eternam[/i] sans parvenir à trouver un accord. Je reste cependant sur ma position : reformation de combat si (et seulement si) unité engagée au combat et reformation ordinaire si (et seulement si) unité non engagée au combat. Ca me paraît cohérent avec le texte tel que je l'ai cité et je n'admettrais le contraire qu'après un errata en bonne et due forme, s'il devait y en avoir un (lequel pourrait très bien te donner raison, ce ne serait pas la première fois que les concepteurs me surprendraient par une réponse inattendue)... [quote name='Belgarath' timestamp='1309626029' post='1947519'] [quote name='lolodie' timestamp='1309538036' post='1946918'] Heu vous n'y êtes pas du tout: Un sphinx gagne contre un bâtiment. Cas 1 il reste des clampins dans le bâtiment, peut-il reformer? Si non, POURQUOI? Cas 2 il tue tout les clampins, il n'a pas le droit de rentrer dans la maison, peut il reformer, si non, POURQUOI? Pour ma part, le fait de gagner un combat et de reculer d'un pas n'est pas contraire au fait de gagner un combat et de se reformer. En gros on doit reculer et on peut se reformer. [/quote] Ben si tu lis ton livre de règles p129, tu verras qu'aucun choix n'est laissé à l'unité : contre un bâtiment, soit on entre dedans soit on DOIT reculer d'1ps et contrairement aux règles NORMALES de corps à corps, aucune option de reformation n'est donnée. Le Sphinx recule d'1ps et c'est tout. De plus, page 128, le livre de règles dit "Un assaut [contre un bâtiment] n'est pas résolu de la même manière qu'un corps à corps ordinaire, puisque les deux unités engagées ne sont pas au contact l'une de l'autre." Or pour faire une reformation de combat (indice : ces règles sont disponibles avec les règles de corps à corps ordinaire mais étrangement absentes ici), il faut être au contact d'une unité. Du coup, non seulement les deux unités ne sont jamais considérées comme étant au contact mais en plus si les défenseurs ne quittent pas le bâtiment toute ambigüité sur le fait qu'ils soient ou non au contact est levée par l'obligation de l'unité en assaut de reculer d'1ps. Donc il n'est en aucun cas possible de faire une reformation de combat. D'après les règles telles qu'elles sont écrites, la seule possibilité d'une unité en assaut qui ne parvient pas (ou n'est pas autorisée) à entrer dans un bâtiment est un simple recul d'1ps sans aucune reformation possible. [/quote] Je suis tout à fait d'accord avec Belgarath en ce qui concerne le cas 1 : l'unité en assaut est reculée d'1 pas, donc n'est plus engagée au càc et ne peut par conséquent pas effectuer de reformation de combat. En revanche, dans le cas 2 je ne serais pas aussi affirmatif que toi : la page 129 prescrit que l'unité assaillante doit reculer d'1 pas mais elle ne lui interdit pas formellement d'effectuer la reformation à laquelle a droit toute unité qui a mis en fuite ou entièrement détruit tous ses ennemis et qui n'effectue pas de poursuite ou de charge irrésistible comme le prévoit la page 57. Certes, elle ne l'autorise pas formellement non plus, mais cela ne veut pas dire grand chose car les concepteurs ne répétent pas forcément de manière systématique les règles déjà énoncées précédemment. Le problème est donc de savoir si l'obligation de reculer d'1 pas se substitue à la possibilité d'effectuer une reformation ou si elle s'ajoute à celle-ci, et rien n'est vraiment précisé à ce sujet. La seule chose qui irait dans ton sens est le fait que la reformation autorisée par la page 57 s'intitule "reformation d'une unité [u]restée sur place[/u], et on pourrait argumenter que l'assaillant qui doit reculer d'1 pas ne reste pas vraiment sur place (puisqu'il bouge d'1 pas). Mais ça me paraît bien léger comme argument (particulièrement vis à vis de ceux qui ne veulent pas entendre qu'une reformation intitulée "reformation [u]de combat[/u]" n'implique pas d'être en combat pour pouvoir être entreprise ! ). J'étais d'un avis contraire au tien sur le cas 2 au départ, mais j'avoue que j'ai un petit doute, maintenant. D'autres avis sur la question ? .

[quote name='Menkiar' timestamp='1309419530' post='1945767'] [quote]Une reformation de combat se déroule dans l'ensemble comme une reformation ordinaire (voir page 14) hormis le fait qu'elle peut être effectuée [b]même[/b] si l'unité est engagée au corps à corps[/quote] [quote]La reformation de combat n'est donc possible que si l'unité est engagée au corps à corps,[/quote] Eu non astra sur ce coups là tu trompe il est marqué que la reformation peut être faite [u]même si[/u] l'unité est engagé au Cac et non pas [b]si[/b] l'unité est engagé au CaC.[/quote] Mon interprétation du texte est que la reformation [b]de combat[/b] s'effectue comme une reformation ordinaire [b]bien que[/b] l'unité soit engagée en corps à corps (ce qui devrait normalement l'interdire). Il n'en reste pas moins qu'une reformation [b]de combat[/b] se distingue de la reformation ordinaire par le fait que l'unité est engagée [b]au combat[/b]. Si elle ne l'est pas, elle a droit à une reformation ordinaire mais pas à une reformation de combat et [i]vice versa[/i]. Pour résumer mon propos, je pense que le "même si" (even though en VO) inclut le "si" et exclut donc la possibilité d'effectuer une reformation [b]de combat[/b] sans être engagé [b]au combat[/b]. Evidemment tu peux toujours t'appuyer sur la différence subtile entre "même si" et "si" tout court pour maintenir ta position sur le sujet. Outre le fait que je ne sois pas persuadé que les concepteurs soupèsent longuement le moindre des termes qu'ils utilisent lorsqu'ils rédigent une règle et qu'il faut donc se montrer prudent avant de chercher à appliquer la FER à la virgule près, songe que si on suit ton raisonnement, une unité [b]non engagée au corps à corps[/b] aurait droit à une reformation [b]de combat[/b], laquelle l'autorise à ne pas conserver le même point central. Je te laisse imaginer les abus que l'on autoriserait ainsi ... En rédigeant ces lignes, je m'aperçois d'ailleurs à ma grande honte que j'argumente dans le vide ... Le texte de la page 55 que j'ai cité et que tu as repris a été erraté comme suit (cf. MAJ du Livre de Règles Version 1.4, page 2) : [quote]Remplacez la première phrase du deuxième paragraphe par “Une reformation de combat se déroule dans l’ensemble comme une reformation ordinaire (page 14), hormis le fait que le point central de l’unité ne doit pas obligatoirement rester le même.”[/quote] Il n'y a donc plus de "même si l'unité est engagée en corps à corps", mais on trouve en revanche dans ce même errata la précision suivante. : [quote]Remplacez “(...) une restriction (...)” par “(...) deux restrictions (...)” et remplacez “(...) avant la reformation (...)” par “(...) avant la reformation, et l’unité ne peut pas se reformer pour se retrouver en contact avec un côté différent de l’unité ennemie [color="#FF0000"][b]avec laquelle elle est déjà engagée[/b][/color] (...)”.[/quote] L'errata indique donc bien que l'unité est engagée au corps au corps lorsqu'elle effectue une reformation de combat, ce qui exclut qu'elle puisse le faire si elle ne l'est pas. Je reste donc sur cette position : une unité engagée au corps à corps peut effectuer une reformation de combat mais pas une reformation ordinaire, au contraire d'une unité non engagée au càc qui peut effectuer une reformation ordinaire mais pas une reformation de combat. .

[quote name='Gloubiboulga' timestamp='1309384273' post='1945671'] C'est quoi la VO? J'ai même plus de VF moi d'ailleurs... [/quote] Voici ce que dit la VO (page 68, paragrahe [b]FEIGNED FLIGHT[/b]) [quote]A unit of Fast Cavalry that [u][b]chooses[/b][/u] to flee at [color="#FF0000"][b]a[/b][/color] charge reaction and subsequently rallies at the beginning of their next turn may reform at normal, but is then also free to move during the remaining moves part of the Movement phase.[/quote] Avant qu'on ne fasse 3 pages de discussion sur la différence subtile entre "one" et "a", je vous cite le texte VO de la page 17 qui traite de la fuite en réaction à la charge : [quote]A Flee! reaction is not always voluntary - units that are already fleeing must declare a Flee! reaction, (...) If a unit [u][b]chooses[/b][/u] a Flee! reaction, [b]for whatever reason[/b], use the following procedure (...)[/quote] La formulation est exactement la même en VF : "Si une unité [u][b]choisit[/b][/u] la réaction [i]fuir[/i], [b]pour quelque raison que ce soit[/b] (...)". Selon la page 17 une unité [u][b]choisit[/b][/u] donc de fuir en réaction à une charge, même dans le cas où elle y est obligée parce qu'elle est "already fleeing" (déjà en fuite). Par conséquent, lorsque la page 68 nous dit qu'une unité de cavalerie légère [b]choisit[/b] de fuir une charge, cela n'exclut pas obligatoirement que ce choix soit rendu obligatoire par une fuite volontaire à une charge précédente. Selon la façon dont les textes des pages 17 et 68 sont rédigés en VO comme en VF, une unité de cavalerie légère aura donc le droit de bouger si elle réussit son ralliement après une fuite en réaction à une charge, que cette fuite soit volontaire ou non, le terme "chooses" (choisit) n'impliquant pas le caractère volontaire de cette réaction. En revanche, si la même unité de cavalerie légère se rallie après avoir fui suite à un test de [i]panique raté[/i], elle ne pourra pas bouger puisque dans ce cas elle n'a pas choisi de fuir une charge. Je suis donc d'accord avec gistnik : dans le cas exposé par lolodie, l'unité de cavalerie légère avait le droit de bouger après son ralliement puisqu'elle était en fuite après avoir "choisi" de fuir en réaction à une charge (en donnant au terme "choisi" le sens que lui donne la page 17 de l'EBR). .

Bonsoir à tous. [quote name='lolodie' timestamp='1309370593' post='1945467'] Bonjour, Dans le livre de règle, on nous dit que lorsqu'on gagne un combat contre une unité dans un bâtiment, on doit reculer d'un pas. Pareil si l'on gagne. Est ce que l'on peut reformer suite à cette victoire/annihilation? Les règles de bâtiments nous disent que l'on doit reculer d'1PS après avoir gagner, peut-on ensuite reformer? Rien ne l'interdit, mais ce n'est pas clair en section bâtiment. [/quote] La page 55 nous dit ceci (la formulation est la même en VO) : [quote]Une reformation de combat se déroule dans l'ensemble comme une reformation ordinaire (voir page 14) hormis le fait qu'elle peut être effectuée même [b]si l'unité est engagée au corps à corps[/b] [/quote] La reformation de combat n'est donc possible que si l'unité est engagée au corps à corps, ce qui n'est plus le cas d'une unité ayant été repoussée après un assaut victorieux (puisqu'elle est alors séparée du bâtiment - et donc de l'unité ennemie - par 1 pas de distance). L'ennemi pourra ainsi lui tirer dessus au tour suivant (alors qu'il ne le pourrait pas si elle était encore engagée au corps à corps). Dans ces conditions, cette unité pourra effectuer une reformation ordinaire lors de sa prochaine phase de mouvement (ce qu'elle ne pourrait pas faire si elle était toujours engagée au corps à corps), mais pas de reformation de combat, laquelle implique d'être engagé au corps à corps. [quote name='Jaina']Quand tu l’annihile, tu prends sa place dans le bâtiment, donc ça règle le problème.[/quote] Pas forcément : en cas d'annihilation de l'unité défendant le bâtiment, le vainqueur n'est pas obligé de pénétrer dans celui-ci, ou peut tout simplement ne pas en avoir le droit (c'est le cas pour un monstre, par exemple). Ceci est indiqué page 129, paragraphe [b]Le défenseur Perd[/b], dernier alinéa. Il y est précisé que dans ce cas "l'unité [b]doit[/b] être reculée d'1 ps". La vraie question est donc de savoir si dans ce cas précis l'unité conserve le droit d'effectuer une reformation comme l'y autorise le paragraphe [b]REFORMATION D'UNE UNITE RESTEE SUR PLACE[/b] de la page 57, ou si l'obligation de reculer d'1 pas le lui interdit. Personnellement je pense que l'unité a droit à se reformation, puisque celle-ci n'est pas explicitement interdite par la page 129 et qu'on se trouve exactement dans le même cas qu'une unité ayant totalement annihilé ses adversaires au corps à corps sans avoir effectué de [i]charge irrésistible[/i] (qui se traduit par l'occupâtion du bâtiment dans le cas d'un assaut), mais j'aimerais recueillir vos avis (argumentés ...) sur ce point. A vos claviers ! .

Salut à toi. Bonne question ! On pourrait ne pas le remarquer à la première lecture, mais les règles des Fanatiques Gobelins de la Nuit ont légérement changé sur ce point depuis la précédente version de leur Livre d'Armée. Dans le LA V7 on pouvait lire (cf. LA O&G V7, page 25 paragraphe [b]Mouvements Suivants[/b]) : [quote][b]Lors des tours qui suivent leur lâcher[/b], les Fanatiques se déplacent aléatoirement durant la phase des mouvements obligatoires du joueur qui les contrôle.[/quote] Ce paragraphe ne figure plus dans le LA V8 où on peut lire à la place (cf. LA O&G V8, page 53, paragraphe [b]Lâchez les Fanatiques ![/b], dernière phrase) : [quote][b]Une fois libéré[/b], chaque fanatique est considéré comme une unité distincte dont le déplacement respecte les règles de Mouvement Aléatoire, mais dans une direction aléatoire.[/quote] La mention "lors des tours qui suivent leur lâcher" a disparu au profit de "une fois libéré". Par conséquent, dans le cas que tu nous exposes, les Fanatiques auraient donc bien la possibilité (et même l'obligation) de se déplacer une première fois lors de leur lâcher durant l'étape des charges puis une deuxième fois lors de celle des Mouvements Obligatoires puisqu'ils sont considérés dès leur lâcher comme une unité distincte "dont le déplacement respecte les règles de Mouvement Aléatoire" (lequel a donc lieu lors de l'étape des Mouvements Obligatoires). Certes, il peut paraître étrange qu'une même unité soit amenée à se déplacer 2 fois dans la même phase de mouvement, mais ce n'est pas impossible, notamment en raison des règles spéciales des Fanatiques. Par exemple : une unité ennemie qui effectue un mouvement de charge, puis immédiatement après un mouvement de fuite suite à un test de panique raté consécutif aux pertes provoquées par les Fanatiques. PS : Merci d'avoir fait l'effort de mettre le bon tag ... .

[size="5"][color=#4000FF][b][u]RECIT DE L'EPOPEE HEROÏQUE EN LORRAINE[/u][/b][/color][/size] [color=#4000FF][b][u]LIVRE PREMIER : LE PERILLEUX VOYAGE JUSQU'EN LOINTAINE TERRE INCONNUE[/u][/b][/color] Or donc, je me trouvais comme convenu le vendredi matin à 9H00 précises devant la Mairie de La Salvetat-Saint-Gilles ... tout seul comme un gland ! Vingt minutes plus tard, une vénérable autant qu'improbable charriote tout droit sortie du moyen-âge des années 80, aussi rouillée que ses occupants étaient verts (de peur) fit une apparition remarquée. Le bruit assourdissant de son vénérable diesel atmosphérique grondant comme celui d'un truck de 72 tonnes en pleine spéciale du Paris-Dakar parvenait difficilement à couvrir le grincement inquiétant des suspensions à l'agonie tandis que l'épais nuage de fumée bourrée de micro particules dignes d'un Grand Immonde en rut laissait à peine entrevoir la peinture de sa carrosserie, de couleur par ailleurs impossible à identifier - à mi-chemin entre le vert de gris, la rouille et le carbonisé - de sorte qu'aucun radar même le plus perfectionné ne saurait être en mesure de flasher la plaque minéralogique indiquant une contrée plus connue pour sa forêt de pins que pour la qualité de ses routes. La pertinence d'un tel dispositif de camouflage me laissa songeur au regard de la vitesse de pointe qu'une telle antiquité paraissait capable d'atteindre, mais on n'est jamais trop prudent au pays des échasses, à ce qu'il paraît ! Le nuage de fumée une fois dissipé par un vent salvateur me dévoila un étrange équipage composé d'un jeune Prince Elfique radieux aux commandes du vénérable engin et trois passagers peaux-vertes tellement pressés de le quitter qu'ils commençaient déjà à en extraire leurs bagages alors même que nous n'avions pas encore récupéré les clés de l'Ork n' Roll Mobile encore garée à 1 Km de là, aux Ateliers Municipaux. Je réalisai alors que j'avais en face de moi une partie de l'équipe de bras-cassés-pas-foutus-d'arriver-à-l'heure qui devait m'accompagner jusque dans les Désolations du Chaos afin d'y quérir le Graal de l'IR. Ouais, et ben c'est pas gagné cette affaire-là, me dis-je [i]in petto[/i] tout en me félicitant intérieurement d'avoir pris ma propre voiture ... Se tenaient donc devant moi : Knurinien le Haut Prince du Stellaire en Carton, Wingaal le Dynaste Roi des Ungors et Pi-ngue le Seigneur de la Rune de la C.H.A.T.T.E (Chatte Hallucinante Aigüe Très Très Enervante), accompagnés de Vince 3310, Héraut de l'Arbitrage du Noble Tournoi de Lorraine. Après les salutations d'usage et quelques vagues excuses improbables bafouillées à propos d'imaginaires bouchons sur le périphérique, nous prîmes le chemin de l'entrée de l'Hôtel de Ville où nous fûmes accueillis par une courtoise - mais hélas peu efficace - secrétaire de mairie qui passa 10 minutes à feuilleter une myriade de grimoires à la recherche des clés de l'Ork n' Roll Mobile sans les y trouver. Je m'apprêtai à lui confier mon très léger doute quant au fait de réussir à trouver des clés dans un registre et à lui suggérer d'essayer plutôt un porte-clés quand un radieux sourire éclaira enfin son visage jusqu'alors préoccupé : elle avait enfin trouvé ce qu'elle cherchait, à savoir un numéro de téléphone qu'elle se mit en devoir de composer sur le champ ! Nous avions donc déjà une demi-heure de retard quant la gourgandine raccrocha pour m'annoncer tout benoîtement que notre véhicule serait disponible ... à partir de 17 heures ! Quelques explications plus tard, une nuance de doute apparut enfin dans son regard qui trahissait la vivacité d'esprit d'un Troll : se pourrait-il qu'elle n'ait pas composé le bon numéro ? Ne serait-ce pas une bien meilleure idée d'appeler tout simplement les Ateliers Municipaux ? Grâce à cet éclair de génie digne de Leonardo da Miragliano lui-même, un coup de téléphone plus tard l'affaire était réglée : il suffisait de nous rendre directement aux dits Ateliers afin d'y récupérer les clés de l'Ork n' Roll Mobile. Manifestement très satisfaite de sa haute performance intellectuelle, elle alla même jusqu'à nous indiquer le chemin. Je la remerciai chaleureusement tout en me mordant les lèvres pour ne pas la féliciter également pour le fait qu'il ne lui avait fallu que 20 petites minutes pour nous indiquer un bâtiment distant de quelques centaines de mètres ... Les formalités d'usage accomplies aux Ateliers Municipaux, nous pûmes enfin prendre possession de notre puissant véhicule qui arborait moult armoiries vantant les mérites de nombreux commerçants locaux avec à peine trois quarts d’heure de retard sur l'horaire d'un trajet qui devait durer 10 heures. Honte suprême : Eusèbe, le Seigneur de la Ruine de [size="1"]l'équipe[/size] Midi-Pyrénées était à l'heure pour la première fois de son existence et il allait devoir nous attendre. C'était vraiment le monde à l'envers et l'issue de notre Quête me parut soudain étrangement éloignée ... Après avoir récupéré le puissant Prophète Gris à l'entrée de son fief de Saint-Jory nous nous mîmes à la recherche du dernier membre de notre redoutable (mais pas redoutée) équipe Midi-Pyrénées : Grammen le Seigneur de la Grande Immonde Maxchatte. C'est alors qu'un événement d'une ampleur insoupçonnable balaya instantanément les sombres doutes qui s'insinuaient dans nos esprits quant à la longueur et aux difficultés de notre périple aussi bien que sur l'issue de notre Quête : Grammen n'était pas seul à nous attendre. Sa ravissante sœur nous avait fait le plaisir de l'accompagner et nous eûmes le privilège de la saluer avec tous les égards dus à son rang (et à ses charmes ...). Qu'il nous parût court ce voyage, animé par un unique sujet de conversation qui semblait passionner chacun de mes lieutenants et jusqu'au très respectable (et respecté) Héraut de l'Arbitrage ! Je ne saurai rapporter ici les propos qui furent tenus tant leur hauteur morale et intellectuelle m'a laissé un souvenir impérissable ... Toujours est-il que j'eus du mal à arracher Vince à ce débat animé pour le forcer à faire avec moi quelques simulations d'appariement où je fis preuve d'une telle subtilité d'esprit que même lui n'y comprit rien ! Nous arrivâmes sans problème à Nancy où nous passâmes en vitesse à la salle pour la découvrir en avant-première et pour y récupérer les clés de notre bungalow que les orgas Lorrains avaient eu l'obligeance d'aller chercher pour nous. Encore merci à eux ! Après quoi nous accompagnâmes Vince en sa demeure familiale sise à Montigny-les-Metz. Etrangement, il ne nous donna pas l'adresse exacte, préférant parcourir à pied les dernières centaines de mètre plutôt que de courir le risque de voir une bande de macrogoloïdes débouler en sa demeure à la recherche d'une sœur dont il avait eu l'inconscience de révéler l'existence ... Bien joué, Vince, ça prouve que tu as conservé cette capacité d'anticipation qui te fait gagner autant de tournois ! Dommage que tu ne sois venu que pour arbitrer ... Il ne nous restait plus qu'à parcourir les 50 Km qui nous séparaient de notre location sise à Vic-sur-Seille, sollicitant au passage les conseils d'un habitant du cru qui nous indiqua le chemin avec force détails et un tel accent Lorrain que Wingaal resta persuadé d'avoir parlé à un étranger (sentiment probablement réciproque pour son interlocuteur qui dut lui faire répéter sa question pour en comprendre le sens après mûre réflexion). Pas de doute, nous étions bien au bout du Monde Connu, à deux pas des Désolations du Chaos. Un apéro et quelques grillades « légèrement » arrosées plus tard nous pûmes enfin prendre du repos et dormir du sommeil du Juste. Eusèbe eût l'insigne honneur de partager ma chambre et une vieille légende tomba : ceux qui prétendent que je ronfle sont de vils menteurs aux propos injustement calomnieux puisque pas une minute mon compagnon de chambrée ne quitta celle-ci ! [color=#4000FF][b][u]LIVRE DEUXIEME : LA QUÊTE DU GRAAL EN TERRE INCONNUE[/u][/b][/color] Le lendemain un soleil bien pâle vint éclairer un lac fumant de brume dans un froid glacial : décidément, nous étions [u]vraiment[/u] au bout du Monde Connu ! Nous armant de notre courage, nous partîmes bravement dans ce froid polaire affronter notre destin pour quérir le Graal au royaume de la bâche. L'accueil chaleureux que nous reçûmes, accompagné d'une bouteille de mirabelle, de croissants généreusement offerts en même temps qu'un café non moins généreusement allongé de la dive mirabelle dissipa notre appréhension et nous entrâmes en lice contre IDF 2 que nous bâchâmes d'extrême justesse mais non sans difficulté, bien que grâce à un appariement dont je garderai jalousement le secret et que nul n’est en mesure de comprendre, chacun d’entre nous se retrouva en position favorable … au scénario ! Nos adversaires d'un excellent niveau nous offrirent une résistance acharnée ainsi que des parties toutes tendues et intéressantes, le tout dans un excellent état d'esprit. Merci à vous, Messieurs, et à l'année prochaine pour la revanche. Ce sera un plaisir de vous affronter à nouveau ! Je gagne 14/06 contre Babnik (EN) sur Sang et Tripes dans une partie où Fabrice ne se méfie pas assez de mes 2 seigneurs volants au càc et de mes 2 trébuchets au tir à longue portée. [b]Victoire 66/54.[/b] Le seul (gros) regret de cette matinée fut la disparition mystérieuse de notre bouteille de mirabelle que j’eus l’inconscience de laisser sur la table. J’espère que le petit malin qui s’est livré à ce méprisable larcin s’est bien régalé, mais qu’il sache que je le tiens pour le dernier des (autocensure). Voilà qui est dit ! Le copieux repas de midi précédé d'un apéro fut une divine surprise et nous retournâmes sur le champ de bataille pour affronter notre nouvel adversaire, confiants dans le fait que notre première victoire serrée devait nous mettre pour un temps à l'abri des adversaires les plus redoutables. L'annonce de celui-ci au micro tempéra très légèrement nos ardeurs : LRA 1, what else ? Mais nous étions en même temps ravis et flattés d'affronter la célébrissime équipe double vainqueur de la compétition ! Par le plus grand des hasards, Vince 3310 vint à passer par là, n'ayant rien à arbitrer pendant les appariements. Il émit à mi-voix quelques avis sur ce qui lui paraissait être le plus judicieux en termes de métagame et il se trouva que c'était à chaque fois précisément ce que je pensais moi-même. Quelle coïncidence extra ordinaire ! Sans doute l'habitude de jouer ensemble a-t-elle conduit à cette forme de transmission de pensée, toujours est-il que Vince nous accompagnera désormais à chaque appariement et que l'étrange phénomène se répétera à chaque fois ! Ce doit être ça, la magie de Battle ... Hélas, malgré de bons appariements et de bons scénarios pour nous, nous ne parvînmes pas à répéter l'exploit de la ronde précédente et perdîmes largement mais chacun d'entre nous a passé une excellente partie, et nous vous remercions pour cela. En espérant faire mieux la prochaine fois ! Je perds 09/11 contre Solkiss (Skav) sur La Route de la Mirabelle. Ce sera malgré la défaite ma meilleure partie du week-end. Merci à toi, Julien, ça a vraiment été un plaisir de te rencontrer. [b]Défaite 47/73.[/b] Un peu déçus, mais prêts à prendre notre revanche nous rencontrâmes notre dernier adversaire de la journée : Champagne-Ardennes. Une équipe fort sympathique avec un excellent état d'esprit qui vient pour s'amuser plutôt que pour gagner à tout prix. En prime, ils nous offrirent une bière chacun ! Hélas pour eux, un tel présent ne suffit pas à nous détourner de notre quête (la prochaine fois, essayez le Dom Pérignon, on ne sait jamais …) et nous les bâchâmes sans vergogne. Je fais un nul 10/10 contre Flavien (CV) sur Sang et Tripes dans une partie où je me contente de refuser le combat jusqu’au tour 4 pour assurer le nul, mes coéquipiers ayant assuré la victoire par un double 16/04. Toutes mes excuses pour cette partie pas vraiment passionnante, Flavien, mais c’est la dure loi du jeu par équipes. [b]Victoire 72/48.[/b] La choucroute prévue par les orgas ayant été annulée faute de participants, ceux-ci nous avaient donné rendez-vous au Courtepaille du coin mais le resto se révéla bondé et nous dûmes faire demi-tour pour pénétrer dans un KFC ... rempli à 80% de joueurs de l'IR ! Quand je pense que pour le même prix (à quelques euro près), nous aurions pu nous faire une choucroute tous ensemble, que cela ne s'est pas fait parce qu'aucune équipe ou presque n'a voulu y participer pour finalement tous se retrouver qui au Courtepaille, qui au KFC et qui au Quick, je trouve ça vraiment dommage. Un repas commun aurait permis davantage d'échanges entre joueurs d'équipes différentes, tout en permettant aux équipes qui le souhaitaient de rester entre eux pour préparer leur méta du lendemain ... Après un aller-retour au bungalow et un film de c..., euh de charme pour certains, nous voilà de retour le dimanche pour la 4ème ronde où nous affrontâmes la région organisatrice : Lorraine 1. La ronde ayant commencé plus tard que la veille, nous n'eûmes pas le temps de terminer toutes nos parties. Dommage ... Je gagne 15/05 en 3 tours contre Arklash (Breto) sur Sang et Tripes dans une partie gâchée par les jets de dés : je suis odieux de chatte tandis qu’Hugo rate tout ce qu’il veut. Vraiment désolé, Hugo. J’espère que nous aurons l’occasion de faire la revanche avec des jets de dés plus équilibrés … [b]Match nul 63/57.[/b] Nous en étions donc à 2 victoires un nul et une défaite et étions quand même travée 3 (donc 6èmes au classement), persuadés que les grosses équipes (Centre 1, LRA 1 et IDF 1) seraient en train de se bâcher joyeusement dans les travées 1 et 2, avec un petit espoir de finir dans le top-ten si nous arrachions au moins un match nul contre une équipe à notre portée, voire mieux en cas de victoire. L'annonce de la ronde nous refroidit très légèrement : IDF 1. Il doit être écrit quelque part dans le règlement de l'IR que nous devons obligatoirement affronter cette équipe : en 3 participations consécutives, 3 rencontres ! Ils nous mènent par 2 victoires à rien et nous n'allions tout de même pas faire mentir le dicton : jamais deux sans trois ... Nous perdons la ronde, mais d'une façon moins large que le score ne pourrait le laisser croire : 5 parties serrées qui s'équilibrent plus ou moins et une grosse défaite qui fait la différence. Et pour une fois, ce n'est pas Eusèbe qui fait sa brindille ! Je perds 07/13 contre Petit Agité (GdC) sur la Route de la Mirabelle dans une partie où il m’arrive la même chose qu’à Hugo lors de la précédente. Je te présente toutes mes excuses pour ma mauvaise humeur en fin de partie, Vincent. [b]Défaite 52/68.[/b] [color=#4000FF][b][u]LIVRE TROISIEME : DE RETOUR DE LA CROISADE[/u][/b][/color] Après la dernière ronde vint le moment tant attendu de l’annonce des résultats et de la remise des prix. Il est bien dommage que nul n’eût la présence d’esprit de filmer intégralement la scène digne des meilleurs films comiques. Après la remise des prix aux meilleurs peintres, individuel et par équipe (qui repartent les bras surchargés de boîtes de figurines !), Nico 57 égrène les équipes en commençant par la fin. Il revient à Limousin 2 l’indicible honneur de repartir avec une superbe cuiller en bois (par joueur, pas de jaloux !). Vince nous chambre gentiment en prétendant avoir vu le classement à la table de marque (à laquelle il avait accès en tant que membre de l’équipe organisatrice) et nous promet la 19ème place mais commence à rire jaune quand notre nom n’est pas annoncé à la 14ème puis se liquéfie littéralement à la 13ème ! Le pire de ses cauchemars semble se concrétiser sous ses yeux incrédules : nous avons fait mieux que l’équipe dont il était capitaine lors de l’IR 2009 … Lorsque notre nom n’est toujours pas prononcé pour la 11ème place, nous exultons littéralement, nous congratulant mutuellement dans l’hilarité générale à grand coups de claques dans le dos et de poignées de mains de winners, criant « top-ten !» à tue-tête et accablant le pauvre Vince de blagues condescendantes, lequel sut se montrer grand seigneur en concédant d’une mine désabusée : « ben, c’est la V8, les gars ! ». Après que notre nom n’eût toujours pas été annoncé pour la 10ème place, nos applaudissements et nos rires commencèrent étrangement à se faire plus discrets et moins affirmés : un soupçon de doute commençait à s’insinuer en nous … Soupçon qui se transforma en gros doute lorsque Pendi se tourna vers nous pour nous glisser : « Les gars, je crois qu’ils vous ont oublié … », juste après que notre nom n’eût toujours pas été annoncé pour la 9ème place. Je me remémorai soudain qu’il avait en effet fallu 3 victoires à Fronton pour terminer à la 7ème place … L’absence de notre nom pour la 7ème place acheva de transformer le doute en déception : les rires et les congratulations firent place aux mines déconfites et déconcertées tandis que par un remarquable effet de symétrie le sourire de Vince s’élargit progressivement au fil de l’annonce des résultats au point de lui fendre le visage d’une oreille à l’autre lorsque le 6ème annoncé se révéla être IDF 1 qui venait juste de nous battre. Cocofreeze (capitaine IDF 1) s’approcha alors de l’estrade et demanda à Nico 57 de contrôler auprès de la table de marque. L’annonce des résultats s’interrompit donc quelques minutes pendant lesquelles nous dûmes subir les sarcasmes d’un Vince hilare. Le pot-aux-roses fut vite découvert : Timil avait par mégarde interverti notre résultat avec celui de notre adversaire de la dernière ronde. L’annonce des résultats reprit après correction : c’était finalement Alsace 2 qui finissait 6ème tandis qu’IDF 1 terminait sur le podium derrière LRA 1 et Centre 1, vainqueur de la compétition. Nous apprîmes enfin notre place ferme et définitive. A cet instant, Vince ne souriait plus et arborait une mine attentive mais tendue avant d’exploser d’une joie mêlée d’un soulagement manifeste: 14èmes, il a eu chaud ! Il s’obstina à faire semblant de ne pas comprendre que 14ème sur 26 équivalait exactement à 13ème sur 24 et les railleries allèrent bon train de part et d’autre. Elles alimenteront le voyage du retour. Nous prîmes alors congé de nos hôtes si accueillants pour rejoindre nos quartiers à Vic-sur-Seille. L’apéro prolongé par des grillades bien arrosées permit de détendre l’ambiance quelque peu morose suite à la déception de notre résultat final et nous pûmes nous lâcher un peu dans un feu d’artifice de grivoiseries d’un goût aussi douteux que d’un niveau qui ne dépassa jamais celui de la ceinture … Le voyage du retour nous prit toute la journée du lundi mais se fit sans encombre, quoique par une bizarre contorsion de l’espace-temps il dura 1 heure et 60 km de plus qu’à l’aller. Je savais bien que je n’aurais pas dû confier le pilotage (et le co-pilotage) aux deux seuls blonds de l’équipe ! Nous arrivâmes à destination vers 21H30, harassés par ce marathon mais heureux. Un peu déçus du résultat final mais profondément ravis d’avoir vécu ce week-end d’anthologie, déjà impatients pour certains de rempiler l’an prochain. C’est là toute la magie de l’IR ! Encore merci aux orgas, à nos adversaires et à mes coéquipiers pour ce week-end de rêve ! .

Salut à tous. Voici mon débrief de capitaine de l'équipe Midi-Pyrénées. Tout d'abord un grand merci aux orgas Lorrains qui se sont mis en quatre pour nous (allant jusqu'à récupérer eux-mêmes les clés de notre bungalow à 30 km de Nancy) et qui ont réussi un quasi sans-faute dans l'organisation d'un tournoi réunissant la bagatelle de 156 joueurs. Tout était nickel : - l'accueil chaleureux, la bouteille de mirabelle offerte, l'ambiance générale du tournoi à laquelle ils ne sont pas étrangers ; - les aquarelles, les orgas nombreux et disponibles et les rôlistes en costume pour planter l'ambiance ; - l'arbitrage top niveau : JB, Vince et Merci = la dream team ! ; - la salle, les décors, la place pour passer entre les tables et tourner autour au cours de la partie, les plans de tables avec règles du scénario au dos ; - la buvette, le petit déjeuner et le repas de midi, le café à volonté (avec ou sans mirabelle au choix) ; - le timing bien tenu qui m'a permis de jouer 4 parties sur 5 en 6 tours (qui l'eût cru ? ) ; - sans oublier les lots récompensant généreusement peintres comme bâcheurs. Tout était vraiment prévu pour nous assurer un week-end de rêve. Le seul bémol à mes yeux a été la ronde du dimanche matin qui a duré 1 heure de moins que les autres et n'a pas permis à la plupart des joueurs de terminer leur partie normalement. Il aurait fallu convoquer les joueurs à 8H du matin comme le samedi, et tout aurait été parfait. Ensuite, un grand merci à tous nos adversaires qui nous ont offert des parties toutes intéressantes dans une ambiance conviviale et un excellent état d’esprit malgré le caractère compétitif de l’événement. Enfin, un grand merci à tous mes joueurs qui se sont motivés tout au long de l'année pour s'entraîner à jouer leur liste et à tester les scénarios. Le travail a payé et le résultat est là : nous ne nous inclinons que contre 2 équipes qui finissent sur le podium (IDF 1 et LRA 1) et nous nullons contre la région organisatrice (Lorraine 1, qui finit dans le top ten). Le résultat final (14èmes sur 26 avec 2V, 1N, 2D) peut paraître décevant, mais nous n’étions pas venus pour gagner avec une équipe privée de ses meilleurs joueurs et composée de jeunes loups aux dents longues mais inexpérimentés (c’était le premier IR pour 5 d’entre nous), menés par un capitaine blanchi sous le harnois (votre serviteur). Je pense donc que ça a été une grande chance pour nous de pouvoir affronter les meilleurs : les jeunes loups ont beaucoup appris, dans la douleur certes, mais ils sauront en faire leur substantifique moelle à l’avenir … Pour terminer, un (très) grand merci à Vince pour son aide, aussi bien dans la préparation du tournoi (où il a joué un rôle énorme) que dans les appariements du jour J. Concernant les scénarios, ils étaient finalement bien plus équilibrés et intéressants à jouer qu’il ne pouvait y paraître à la première lecture. Encore fallait-il les lire, les tester et adapter les listes en conséquence, ce qui n’a pas toujours été le cas pour tout le monde à ce que j’ai pu voir … AMHA, seule [i]La Route de la Mirabelle[/i] posait problème en donnant un trop grand avantage à l’armée jouant en premier. Les règles spéciales incluses dans les scénarios tels que [i]Bienvenue en Lorraine[/i] ajoutaient effectivement une dose d’aléatoire supplémentaire dans un jeu qui en comprend déjà beaucoup, mais leur but final visait à dissuader les listes trop axées sur un seul point fort (tir, magie, mouvements de vol ou aléatoires), tout en respectant l’esprit de la V8 (qui introduit beaucoup d’aléatoire dans le système de jeu par rapport aux versions précédentes), et je pense que ce but a été atteint. Nous étions prévenus et si certains ont cru bon d’aligner (par exemple) 6 ou 7 machines de guerre en courant le risque de ne les voir tirer qu’un tour sur 2 ou 3, ce n’est certainement pas aux orgas qu’ils doivent en faire le reproche … Afin d’être constructif, je m’autorise malgré tout un petit reproche sur les scénarios en espérant que cela contribue à améliorer les règlements des futurs IR (et autres tournois) : 3 scénarios sur 6 se jouaient au contrôle d’objectifs via les points de bravoure, ce qui donnait un net avantage aux armées capables de sortir de nombreuses bannières suffisamment solides pour avoir une bonne chance de survivre pendant 6 tours de jeu (en raison de leur résistance et/ou de leur mobilité). A ce petit jeu les Bretonniens devenaient très forts, et ce n’est certainement pas par hasard qu’il y en avait autant … .

Les unités, comme les HB par exemple, gardent leur règle spéciale. Je rajoute cela dans les Conventions. Les unités avec des règles spéciales gardent leur règles de déploiement spécial. J'ajoute cela dans les conventions, voir le réglement. Cordialement Merci pour la rapidité de tes réponses ! Astrabell, en mode monoligne reconnaissant. .

Salut à tous. Je me permets de faire remonter cette question restée sans réponse : Concernant La Ruée Vers l'Est, cela est indiqué au sujet des éclaireurs. Ici, dans les règles du scénario : Cette exception s'applique-t-elle également aux unités disposant d'une régle spéciale leur permettant d'entrer en jeu par un bord ou un point de la table ? Cela mériterait d'être précisé.En revanche, rien n'est indiqué pour Sang et Tripes. La question reste donc ouverte : les unités bénéficiant de la règle spéciale Eclaireurs doivent-elles jeter un dé pour savoir si elles commencent la partie en réserve ? Merci d'avance pour la réponse. .

Fichier envoyé à 23H11 pour Midi-Pyrénées. Qui dit mieux ? .

Bonsoir à toi. Les Q&R sont tes amis : .

On peut le justifier fluffiquement (les vents de magie qui traversent le champ de bataille sont limités et indépendants du nombre de combattants en train de s'étriper), mais ce n'est pas dans le forum Règles qu'il convient d'en discuter, il y a d'autres forums pour cela. Les règles sont les règles et elles ne prévoient aucune adaptation des vents de magie en fonction du format. Libre aux joueurs (ou aux orgas dans le cas d'un tournoi) d'en décider autrement si bon leur semble, mais si on s'en tient aux régles telles qu'elles sont écrites c'est 12 dés de pouvoir maximum dans le pool aussi bien à 500 points qu'à 500 000 ... Bon, sujet déjà abordé, réponse donnée et pas de tag : je ferme le topic. .

Bonsoir à tous. Je viens de répondre en section Règles : ici. Je vous invite à continuer le débat là-bas, si débat il doit y avoir ... .

Salut à tous. Le texte que tu cites (page 79 de l'EBR) a été erraté : Cette précision tranche clairement en faveur de ton interprétation 2/. Pour ma part, je considère qu'une unité de cavalerie légère peut effectuer un mouvement d'avant-garde incluant autant de reformations qu'elle le souhaite, mais sans qu'aucune figurine de l'unité ne parcourt au total plus de 12ps. Je me fonde pour cela sur le Q&R précisant les modalités de déplacement de la cavalerie légère : Le texte de la règle spéciale Avant-Garde (page 79 + page 2 de l'Errata) ne mentionne pas qu'elle contredise en quoi que ce soit les règles spéciales de mouvement dont bénéficie l'unité en temps normal, par conséquent la cavalerie légère peut se reformer, les volants peuvent voler, les éthérés peuvent traverser les terrains infranchissables, etc. Par contre la limite du double du mouvement est ici clairement remplacée par celle des 12 pas maximum. Sans cette précision de l'errata, on aurait pu se poser la question ... Non. Un petit malin pourrait tirer argument du deuxième alinéa de la règle spéciale Mouvement Aléatoire (page 74) qui se termine par "La figurine ne peut pas effectuer d'autre pivot". Mais cet alinéa traite de la façon dont on déplace la figurine au cours de l'étape des mouvements obligatoires. L'interdiction de pivot supplémentaire (en plus du pivot initial précédent le jet de dé déterminant la distance du déplacement) ne s'applique donc qu'à cette étape, et pas à la phase de corps à corps. Puisque les pages 55 et 57 ne mentionnent pas d'exception concernant les unités soumises au Mouvement Aléatoire quant à la possibilité de se reformer après combat, et la page 74 non plus, la chose est donc autorisée. PS : j'ai édité le titre du topic pour y mettre le bon tag. Merci de faire attention à l'avenir ... .

Le chèque est parti également ce matin pour Midi-Pyrénées. Astrabell, en mode monoligne informatif. .

Salut à tous. Le coordinateur régional de Midi-Pyrénées (Machiavel) a des problèmes d'accès Internet en ce moment et ne pourra pas non plus être présent en Lorraine au mois de Mai. Avec son accord, je reprends le poste (en plus de celui de capitaine de l'équipe MP). Je suis désolé de ce changement tardif et vous présente mes plus plates excuses. Pourrait-on me donner les coordonnées du forum réservé aux coordinateurs ? Merci d'avance ! .

Je me pose la même question. Voici un mois que j'ai ouvert un topic pour demander des précisions sur les règles de l'IR, et toujours aucune réponse ... Marin, où est-tu ? .

Salut à tous. J'ouvre ce topic pour regrouper toutes les questions que les joueurs intéressés par l'IR 2011 pourraient se poser au sujet du réglement. Cela devrait faciliter le travail de relais de Marin. Il pourra répondre directement à celles dont la réponse a déjà été donnée sur le forum réservé aux coordinateurs et transmettre les autres avant de nous communiquer les réponses. Donc, si vous avez des questions, c'est ici qu'il faut les poster ! Un conseil, cependant : avant de poster pensez à vérifier sur le site de l'IR que la question a toujours lieu d'être. Les orgas Lorrains mettent le réglement à jour au fur et à mesure, certaines précisions sont directement incluses dans la nouvelle mouture. J'ouvre le bal avec une première fournée de questions et/ou demandes de précision. QUESTIONS CONCERNANT LE REGLEMENT GENERAL Contrairement à ce qui s'est fait l'an dernier, je n'ai rien vu dans le réglement concernant la gestion du temps des parties par les orgas. Pour mémoire, les orgas Auvergnats avaient prévu des sanctions systématiques en cas de parties non terminées dans les délais (pour les 2 joueurs, et donc les 2 équipes) et désigné un arbitre chargé spécifiquement de gérer les problèmes en cas de désaccord (en clair de sanctionner un joueur faisant exprès de ralentir la partie). Les Lorrains ont-ils prévu quelque chose de ce côté-là ? Toujours sur le timing, j'ai noté que le déjeuner du Samedi commencerait à être servi à partir de 12H et jusqu'à 13H30 alors que la première ronde s'achèvera à 13H. Voilà qui nous promet un bien bel embouteillage à la buvette vers 13 H ! La solution proposée pour le Dimanche me paraît bien plus raisonnable (et réaliste !) : fin de la ronde à 12H et déjeuner de 12H à 13H. Je pense sincérement qu'il faudra envisager de décaler les rondes de l'après-midi du samedi d'une bonne demi-heure (si la salle reste disponible le soir, bien entendu). Enfin, je n'ai rien vu non plus concernant le problème des lignes de vues. J'en déduis donc qu'on jouera en Ligne de Vue Réelle telle que définie dans l'EBR. Néanmoins une mini-convention me paraît hautement recommandable, du genre : C'est simple, conforme à l'esprit des règles V8, et ça évitera bien des problèmes.QUESTIONS CONCERNANT LES SCENARIOS SANG ET TRIPES : 1°) Comment définit-on les 5 unités clés d'une armée ne contenant que 4 unités (ou moins), hors personnages ? 2°) Nous avons 3 termes différents (en gras) pour définir la façon dont on gagne ou perd 1/2 point par unité clé. Je crois comprendre qu'une unité clé qui termine la partie en fuite rapporte 1/2 point à chaque joueur, peu importe que cette fuite soit due à une démoralisation ou à une autre cause et - inversement - qu'une unité clé ayant été démoralisée au cours de la partie mais qui termine celle-ci sur la table sans être en fuite (parce qu'elle n'a pas été rattrapée dans sa fuite et s'est ensuite ralliée) rapporte 1 point à son propriétaire et aucun à son adversaire. Pourrait-on me confirmer que j'ai bien compris (ou pas ...) ?LA TOUR PREND GARDE : Contrôler les ruines de la tour avec sa GB rapporte-t-il un point de bonus (comme pour la tour intacte) ou pas (comme pour les autres objectifs dont les conditions de contrôle sont identiques à celles des ruines de la tour mais différentes de celles de la tour intacte) ? Contrairement aux deux autres scénarios dans lesquels il faut contrôler des objectifs pour marquer des points (Les Monolithes de Puissance et La Ruée Vers l'Est), il manque la précision "unité non en fuite de n'importe quel type". Probablement un oubli, mais autant le signaler et s'asurer que c'en est un ... LA RUEE VERS L'EST : Contrairement au scénario Sag et Tripes, nous n'avons pas la précision suivante : Est-ce un oubli ou bien les Bretonniens peuvent dans ce scénario prier ET jouer en premier ? D'autre part, les zones de déploiement Flanc Gauche, Flanc Droit et Centre ont disparu de la nouvelle carte après son remaniement (ajout d'un deuxième Marais Putride, notamment). Rien de grave, mais à signaler aux orgas pour une éventuelle rectification. Dans le même ordre d'idée, les dimensions de la Colline 2 sont coupées dans le nouveau tableau des éléments de décors (plus complet que le précédent). Il manque la largeur (5 Ps). LA ROUTE DE LA MIRABELLE : 1°) Le point qui me paraît le plus obscur est la façon dont une unité peut capturer une bouteille détenue par une unité ennemie. Suffit-il de la vaincre au corps à corps, même si elle ne fuit pas (comme pour la carriole de Bugman dans le scénario Pillage & Butin de l'EBR, page 392, dont ce scénario s'inspire en partie) ? Si la réponse est non : lorsque l'unité détenant la bouteille est démoralisée, celle-ci est alors placée à la place qu'occupait le centre de l'unité avant sa fuite. Dans ce cas, doit-on obligatoirement la poursuivre pour lui prendre sa bouteille ? A priori, je dirais oui quand la poursuite est nécessaire pour entrer en contact avec la bouteille relâchée par l'unité en fuite (cas d'une unité sur plusieurs rangs), mais qu'en est-il si l'unité en fuite ne contient qu'un rang (voire qu'une seule figurine) ? La seule démoralisation (sans poursuite) suffit-elle ? Même question avec une unité entièrement détruite au càc : faut-il obligatoirement effectuer une charge irrésistible pour prendre la bouteille, ou pas ? Enfin, en cas de combat multiple, peut-on choisir l'unité qui capture la bouteille ? Autres points méritant une précision, AMHA : 2°) Juste pour êrte sûr : "n'importe quand" signifie-t-il qu'une unité peut ramasser une bouteille "au passage", c'est à dire qu'elle n'a pas à interrompre son mouvement et peut terminer celui-ci en transportant la bouteille avec elle ? D'autre part, un personnage isolé peut-il ramasser une bouteille ? Si oui, peut-il volontairement abandonner une bouteille (sans fuir), par exemple pour rejoindre une unité qui possède déjà une bouteille (puisqu'il ne peut pas y avoir plus d'une bouteille par unité). D'une façon plus générale, une unité peut-elle décider d'abandonner volontairement sa bouteille sans effectuer un mouvement de fuite (par exemple pour permettre à une autre unité de la ramasser sans qu'il y ait une transmission directe entre les deux) ? 3°) Les 2 unités doivent-elles rester immobiles pour se transmettre la bouteille, ou bien sont-elles libres de se déplacer normalement en opérant la transmission à n'importe quel moment de leur mouvement (du moment qu'elles sont à 1 ps l'une de l'autre et non engagées au càc) ? 4°) Juste pour être sûr, là aussi : cette règle concerne-t-elle seulement la route traversant la table dans sa longueur (le long de laquelle les bouteilles sont disséminées) ou également celle qui la traverse dans la largeur ? Voilà, c'est tout ... pour le moment ! A votre tour ... .

Même si elle n'apparaît pas très clairement, l'autorisation des Mercenaires et des Nains du Chaos est bien là. Le réglement définitif dit seulement à ce sujet : Alors que le projet de réglement initial ajoutait des restrictions supplémentaires qui ont été retirées : Les Mercenaires et les Nains du Chaos ne sont donc plus interdits. Le réglement en lui-même me semble assez clair et ne devrait pas demander beaucoup de précisions. Par contre, il y a pas mal de questions à poser concernant les règles des scénarios. Je vais ouvrir un topic séparé pour nous permettre de regrouper toutes les questions qui nous viendront à l'esprit, ça devrait faciliter le travail de Marin. .

Tu cites là une règle générale de l'EBR, mais la règle spéciale de l'Ingénieur Nain figurant page 38 du LA Nains prend le pas sur celle de l'EBR en fonction du principe énoncé page 11 de celui-ci : La page 38 du LA Nains dit que l'Ingénieur permet à un Canon de relancer le résultat du dé sur le tableau des incidents de tir en cas de misfire et à une Baliste d'utiliser sa CT. Le Canon n'étant pas une Baliste, l'Ingénieur ne permet donc pas à l'équipage du Canon d'utiliser sa CT. C'est bien le cas. Si l'Ingénieur Nain ne disposait pas d'une règle spécifique mentionné dans son LA il permettrait donc à l'équipage du Canon de résoudre les tirs de mitraille avec sa CT. Mais dans ce cas il n'autoriserait pas à relancer le résultat du dé sur le tableau des incidents de tir en cas de misfire (puisque pas de règle spéciale le mentionnant) ... Tu crois encore au Père Noël ? .

Bonsoir à toi. Tout à fait. Mais les tirs normaux ne bénéficieront d'aucun bonus (hormis le fait d'être considérés comme magiques), puisque le texte de la Rune de Pénétration (page 47 du LA Nain) précise bien :"La Force des projectiles de la machine est augmentée de +1, jusqu'à un maximum de 10". Non. La page 38 du LA Nain précise le rôle de l'Ingénieur : On ne peut donc utiliser la CT de l'Ingénieur que pour une Baliste. Pour un Canon tirant à mitraille l'équipage devra utiliser sa propre CT (3) mais l'Ingénieur lui permettra de relancer le résultat du dé sur le tableau des incidents de tir en cas de misfire (ce qui n'est déjà pas si mal ...). Non, pour la même raison (cf page 38 du LA Nains et page 2 du pdf Nains Version 1.2 pour les règles du Maître Ingénieur) : il ne donne sa CT qu'à la Baliste et permet de relancer le premier dé d'artillerie pour un Canon. .

Salut à tous. Les versions les plus récentes des pdf sont désormais disponibles en français sur le site GW-France. Il s'agit des pdf : - Livre de Règles Version 1.2 (note : les nouveautés n'apparaissent pas en rouge mais en marron pale !); - Bretonnie Version 1.3; - Comtes vampires Version 1.3; - Démons du Chaos Version 1.2a (note : je ne sais pas à quoi correspond le "a" qui n'est pas présent en VO ... ); - Guerriers du Chaos Version 1.3; - Hauts Elfes Version 1.3; - Hommes-Lézards Version 1.2; - Orques et Gobelins Version 1.3. Les pdf VF sont donc désormais tous à jour ! B) Je me suis permis d'éditer le post initial de ce topic pour le mettre à jour. .

Voilà qui devrait faire plaisir à Belgarath ! Pas plus mal : elles ne servaient à rien de toute façon ... En tous cas, merci d'avoir relayé mos points de vue ! B)

A la réflexion, je pense que tu as raison dans l'absolu : il arrivera forcément des cas où une unité engagée au càc ne pourra garder le contact en aucune façon avec l'unité ennemie suite au retrait des pertes. Par exemple, dans le cas qui nous occupe, le déplacement des Squelettes pourrait être bloqué par une autre unité non impliquée dans le combat. Dans ces cas la règle "Plus Aucun Ennemi" est la seule qu'on puisse appliquer, et c'est probablement la raison pour laquelle celle-ci indique "le plus souvent parce que ...", ouvrant ainsi la possibilité de l'appliquer à d'autres cas non précisés. Certes. Mais ne pas l'appliquer peut l'être tout autant. Par exemple si l'unité de Squelettes ne contient qu'une seule figurine, il suffirait aux Démons de faire une seule perte pour désengager leurs Chiens (et les laisser libres de charger de dos au tour suivant ...). C'est bien le noeud du problème : à partir de quand doit-on laisser tomber "Ceci ne doit jamais être laissé ainsi" de la règle "Espaces accidentels" (page 61) pour appliquer "Cette unité se retrouve hors du combat à tout point de vue" de la règle "Plus aucun ennemi" du paragraphe suivant de la même page 61 ? Rien n'est clairement précisé (et ne le sera probablement jamais, étant donné qu'il y a autant de cas possibles que de parties jouées). C'est là qu'intervient " vous devez être prêts à interpréter les règles d'une façon qui semble logique, et surtout, vous devez faire preuve de fair-play. " de "la Règle la plus importante" (page 2). D'une façon générale, il faudra au cas par cas trouver la solution la plus logique et la plus simple, mais également la plus équilibrée (en évitant de donner un avantage indu à l'un des deux camps). Pour ma part, je pense qu'on doit chercher avant tout à maintenir le contact ("ceci ne doit jamais être laisé ainsi"), tant que cela est possible grâce à un léger déplacement d'une unité (même si celui-ci n'est pas tout à fait orthodoxe), mais qu'en revanche on n'a pas d'autre choix que de désengager l'unité si un tel déplacement est impossible. Il restera toujours des cas-limite, et celui présenté par NevaR me semble en être un. Mais je suis d'accord avec toi pour reconnaître que désengager les Chiens sera bien plus simple que de déplacer au final 3 unités à la fois de 2 ps, et engendrera moins de conséquences induites (faire sortir ainsi une unité de l'angle de vue/charge d'un ennemi, par exemple). Il se pourrait donc bien que j'ai répondu un peu vite dans mon deuxième post (après m'être planté dans le premier, ce n'est vraiment pas mon jour !). En V8 il y a bien, non pas un, mais deux paragraphes dans les combats multiples qui traitent du problème (page 61). Je les ai d'ailleurs cités (partiellement pour le deuxième, il est vrai) dans mes posts précédents ... En V7 il n'en y avait qu'un (page 46, point 5 : Réorganiser les rangs, dernier alinéa). L'alinéa précédent (qui recommandait d'avancer une unité pour garder le contact, comme la règle "Combats multiples et espaces accidentels" de la page 61 en V8) ne s'appliquait pas aux combats multiples (du moins rien ne le précisait), c'est pourquoi on le jouait toujours comme tu le dis. Mais il me semble clair que l'esprit de la règle V8 est de conserver autant que faire se peut le contact entre unités ennemies engagées au càc, y compris en cas de combat multiple ("ceci ne doit jamais être laissé ainsi" en VF et "This is wrong" en VO). Même pas besoin de ça pour gagner ! Ou pas ... .

Oops ! Toutes mes excuses. J'avais mal compris ton dessin initial : je croyais les Chiens engagés contre le dos des Squelettes (pourtant, à la relecture, tu l'avais bien précisé dans le texte présentant le problème). La solution que je préconisais n'était donc pas possible puisque cela aurait conduit à enfreindre une des 3 restrictions appliquables au mouvement de remise au contact (à savoir passer du flanc de l'unité ennemie à son dos). Honte à moi ! Ca me paraît en effet la meilleure solution : déplacement des unités du minimum pour résoudre le problème, pas de changement de formation ni de côté engagé, le tout sans laisser les Chiens hors du combat, ce qui est l'objectif recherché. A mon tour de te remercier pour la qualité de tes dessins qui illustrent parfaitement la situation ! @ Dada : les charges en coin ne sont pas vraiment interdites par l'EBR, les règles de charge que tu cites permettent juste d'en éviter la plupart mais il reste des cas où on ne peut pas faire autrement. Le dessin de NevaR illustre bien le cas particulier qui explique la situation dans laquelle 3 unités se sont ainsi retrouvées engagées par une double charge de coin. Plus couramment, on voit souvent une unité charger de face une unité ennemie dont le front est déjà presque totalement engagé contre une autre unité. La charge de coin est inévitable dans ce cas. Quant au paragraphe PLUS AUCUN ENNEMI de la page 61, je suis d'accord avec NevaR : c'est bien dans des cas comme celui illustré par son dernier dessin qu'il s'applique. .