manu21

Ils sont sortis quand les anciens gob de la nuit ? V4 ? V5 ? Ils sont quand même sortit un paquet d'années avant hein ^^ Je les qualifierai pas vraiment de "aussi vieux" non plus. Et ils s'intègrent tout aussi bien dans une armée TOW que dans une armée WHFB V8, je ne vois absolument pas de problème de ce côté là ^^ (Et je les trouve plus jolis et plus fins. J'avais pas acheté les précédents, j'avais acheté les derniers ^^). Les anciens sont plus proche des gobelins standard, et s'intègreront mieux je pense dans une armée full mix. Par contre, dans une armée full gob de la nuit, ou Orc/gob de la nuit, aucun pbm ^^ Tu m'as bien fait rire ^^ Je me re-entends le cris haha. Après, j'ai pas dit que les anciens étaient moches, j'ai dit que les nouveaux étaient plus jolis (bien entendu, il va de soi que je parle en mon nom hein, je ne généralise pas). Je les trouve justement mieux sculptés par contre haha ^^" (de là à dire que je trouve les anciens moche il n'y a qu'un pas, mais en vrai, ils sont pas "moche", juste moins à mon gout, mais avec un côté cartoonesque intéressant). Après, je dis juste que c'est la première "unité"/"armée" (je parle d'un full gob de la nuit) qui bien qu'avec une gamme dédiée à TOW, a aussi des fig alternatives identiques chez le même fabriquant, et que du coup, ce "doublon esthétique" pourrait (notons le conditionnel) potentiellement (notons l'emphase sur le conditionnel ^^) porter préjudice à la rentabilité à long terme de la boîte "dédiée" à TOW. Et c'est là l'unique source de mon questionnement. Moi je suis content qu'il y ait de la diversité hein, je suis partisan du "tant qu'il y en a pour tout le monde, et que tout le monde est content, c'est génial" ^^ D'autant que GW semble faire sauter une partie de ses réf trop similaires (cf StormCast), donc autant en profiter maintenant au cas où ^^ Après, tant c'est l'inverse hein, si vraiment ils sont moins chère à ce point, ce sont les joueurs AoS qui vont prendre les figurines TOW pour leur armée AoS ^^ Manuel PS: Bon, j'ai regardé, sortie en 1999 des figurines pour TOW, sortie en 2006 pour la version utilisée à AoS. 7 Ans d'écart, donc pas "aussi vieux" pour moi. Il y a 25 ans et 18 ans.

@Nekhro oui je suis d accord. Mais contrairement à d autres fig qui n ont pas d equivalent actuel (les gob, les ork "lambda"), il y a pour les gob de la nuit quelque chose ^^ comme toujours certains vont preferer l ancien d autre le nouveau (parfois sans preferer l ancien, ça permet d étendre sa collec avec des fig identiques). Le prix, faut voir si ce sera vraiment si différent. Je pense que AoS sera un peu plus chère pour 40 gob, mais on sera peut être pas à qq chose qui fera le double. A voir. @Hellfox je dis bien qu'ils viennent de WHFB. La planche de transfert on est d accord c'est que pour les paysans hein. Je vois pas de symbole "symetrique". Je comprends pas pourquoi elle est pas tout simplement dans la boîte d homme d arme d ailleurs. Vraie question, les chevaliers ont une planche de decalco dans leur boîte ? Manu

Tu réponds toi même. On parle de manipulation génétique et traitement hormonaux, il est assez simple de dire que ces processus détruisent/endommagent les gamettes et que donc stérile et basta. Tu peux même dire que ça flingue le cycle féminin donc même plus de cycle menstruel, ou que l utérus à été retiré pour laisser la place à d autres organes car inutile dans le corps d un SM femme. GW fera ce qu'il veut. S'ils réfléchissent bien à comment amener ça, je vois pas de "problème". Perso mon fluff dévie régulièrement du canon GW pour tenter de mettre un petit peu de logique. Perso j ai par exemple justifié le "homme uniquement" par la nécessité dans le processus de formation d un SM d un gène présent sur le chromosome Y. De ce fait, les SM sont tous des hommes et voilà ^^ pas besoin d aller chercher plus loin que ça. Manu

@treize merci pour la précision. C'est ce que je pensais cela dit. Je n imaginais pas une seule seconde qu'il y aurait des variations au sein même du moule. cependant, GW a expliqué que pour certaines fig les moules ont du etre refait, et que pour le "pari" qu est TOW, ils ont sans doute pas eu envie de prendre le risque de refaire les 9 moules des queteux, préférant s en tenir à 3 + les 3 de l état major. Il y a aussi la possibilité de ne pas avoir retrouvé certains moules, donc de pas avoir pu les refaire. En tout cas, GW confirme bien que les boîtes sont Wysiwyg (cf mail, que j ai reçu aussi et à l'identique. Ceci exclu les montures par contre hein ^^). Pas d autres variantes, donc je doute que ce soit une pièce "nouvelle" qui se soit glissée comme ça via une nouvelle production. Et je maintien du coup que le chevalier du graal avec sculpture différente est probablement issue du stock perso du vendeur (car je doute que GW avait un chevalier qui traînait dans ses stocks depuis 10 ans). Manu

Alors que bon, on va voir si leur volonté de séparer les gammes est judicieuse. Les night gob de AoS sont plus jolis, et rien n empêche de les utiliser à TOW vu qu'ils en viennent. A voir si le kit V6 va trouver preneurs ^^" je me pose des questions sur la rentabilité de ce kit ^^ Manu

On avait déjà basculé dans l'ère du GW "je montre que ce que je vends". Alors certes les Ventrillians n'étaient pas "vendu" en tant que tel, mais ils étaient référencés dans le livre (règle ou codex, je sais plus), et les pièces du kitbash étaient toutes encore en vente. Une des dernières fois je crois où on a une armée "offi" avec du vrais kitbash assumé dans les pages de WD (souvent des armées de Peach d'ailleurs). Les Praetoriens effectivement plus vendus depuis un moment. Et on sait que les passés "colonialistes" posent problème d'image aujourd'hui. Je referme la parenthèse sur ce détail du scénar en tout cas ^^ Pas trop envie de rentrer dans le débat en cours Manu

Tout à fait. Me semble même que la mini campagne s etalait sur 2 WD consécutifs (mais je peux me tromper cela dit). Manu

Ce rapport de bataille dont tu parles a été refait il y a pas longtemps en plus ^^ (3 ou 4 ans ? En remplaçant les Praetorien par les ventrillians de Peach). Donc finalement, ils peuvent être refait (toujours contre des orks) ^^ Manu

Il arrêtent de sortir des articles de news, ils ont pas dit qu'ils sortiraient pas des fig déjà montrées. A mon avis on va quand même avoir des fig à se mettre sous la dent d ici là. Juste que pour le moment on a tout vu du planning. Pour les 3-4 prochains mois. Manu

Pourtant il y a encore tellement de chose que CA pourrait theoriquement rajouter ^^ Les ingenieurs de l'empire cest deja une bonne chose, a voir si on aura plusieurs versions (La on a vu le long fusil du hochland, allons nous avoir les arquebuses a repetition et le lance grenade ? une petite capacite pigeon bombardier ? hate d'en voir plus), mais par exemple il maque toujours un Boris jouable, les unites de Middenheim (Garde teutogene, unites de chiens, chevaliers du loup blanc), j'aimerai bien aussi d'autres comtes electeurs, les perso grand maitre des ordres de chevalierie (perso unique a la limite, limites comme les heros via des batiments, avec la possibilite d'en avoir 1 par batiment "spe de faction". Seigneur ou Hero d'ailleurs, peu m'importe). J'aimerai aussi enfin des sorciers lamda de metal, et des seigneurs sorcier aussi. Pour d'autres factions, j'attend le rajout d'unites marquees aux differents dieux pour les hommes betes (des petits Khorngor ou pestigor ca serait chouette. Meme des Tzaangor ou Slaangor (pas les version AoS) hein !). Et le rajout des nouvelles unites bret de chevaliers a pied. Ou Bugman chez les Nains, qui donnerai une armee tournant autour des rangers et de la mobilite (pour du nain ). Niveau faction, les principautees du Sud pourrait aussi etre chouette, avec des sortes de roster mix Bret, empire, kislev un peu modifies, et des regiments de renom en forme des regiments connus (garde de Pizzaro, les hommes oiseaux etc etc). Il y a encore tellement a faire pour rajouter de nouvelles faction et developper les anciennes. Apres, ce sont des choses qu'on a via des mod, donc c'est pas si grave (enfin, pas les unites de middenheim). On avait deja les inge, les arquebusiers arquebuse a repetition, Helspeth et son garde Griffon, les reinitialisation d'arbres etc via les mode et CA les met en vanilla. Perso ca m'arrange. Manu

@Nathos ok merci. Bon apres attention, c'est pas "simplement" moins d unités, c'est moins "d'auxiliaires". Pas exactement pareil. Tu peux avoir moins d unités en tout, mais si tout est en auxiliaires c'est quand même l autre qui choppe le point bonus. Manu

Il est noté où celui là ? Je le vois pas sur ton image. C'est dans le texte de l article warcom ? Manu

Pour moi la meilleure solution était de reécrire en effet. Oui sur les 2 choix que tu proposes je suis d'accord. En jouant sur les mots je préfère dire qu'ils ont choisis la moins pire des solutions, mais j arrive pas à penser que c'est la meilleure. (Mais ça reste qu une opinion, dont sommes toute GW se fiche on est bien d accord ^^). Et dans un jeu de pavés en carré/rectangle, il est certain que les unités en formation différentes instaurent un tas de problèmes. Le fdl en triangle ou les tirailleurs, même combat. Il est normal que l interaction entre ces 2 là soit chaotique XD Manu

J'ai l'impression que tu donnes toi meme la reponse non ? (Voir la partie en gras soulignee). Le no mans land (NML) ne devient pas ta zone de deploiement parce que tu y as mis des figurines. Il reste une zone neutre ou tu ne peux pas te deployer SAUF exception (ici = scout).Si tu as mis tes scouts dans ta zone de deploiement, ton perso peut y aller (sauf si regle faisant qu'un perso sans scout ne peut reoindre d'unite avec cette regle), si tu les as mis dans le NML, ton perso ne peut pas les rejoindre a moins d'avoir lui meme la regle scout par exemple, qui lui permet de faire fi de l'obligation de se deployer dans ta zone. Manu

Du coup je le comprends comme ca aussi. J'irai pas jusqu'a dire que c'est "La meilleure solution", mais que c'est juste celle qui est proposee et qui n'a pas trop demande a la team de regle de reactiver plus de 3 neurones ^^ Bof, en tas autour ou sur une seule ligne d'impact, le resultat est un peu le meme non ? Tout le monde tape tout le monde au vue de la faq. Manu

Ou quelqu'un à qui il restait des chevaliers du graal et qui profite pour les mettre par 3 plus chère ? (J ai une boîte de 2004 que j ai pas encore monté, 5 fig dedans (mais 6 torses differentd), 35 ou 50€ à l époque, ce sur que si tu arrives à les vendre 95€ les 3 aujourd'hui.....) Et du coup ça pourrait être une ancienne fig glissée dans le lot pour vendre par 3. Si GW dit que les fig en métal sont pas aléatoire, on va supposer que les moules en question ne sont pas sortis des stock archivés, et que donc sur le marché d occasion, ce qui est différent provient d anciens stock revendus aux nouveaux prix (avec augmentation en prime car un modèle "non produit" se glisse au milieu). Manu

Ah mais moi l impression que ça me donne c'est qu'ils ont eu plein de fois la question, et c'est ce qu'ils se sont dit en 5sec. Je me demande s'ils ont ne serait-ce que fait des simulations avec fig pour tester et voir (moi j avais exposé les 3 cas de figures dans mon mail). En l état, si t as un régiment prêt à se faire charger par un FdL, le tour qui précède tu mets ton régiment en 1 seule ligne et boum. (Un peu comme l ancienne colonne de tueurs sur 1 rang pour faire full défi aux graaleux). Tu vas astropoutrer le fdl, et basta. J aurai préféré soit ta version, mieux encore l empreinte au sol. Mais pas celle là qui au final est full désavantage. Et leur commentaire sur le "fluff" est somme toute assez débile puisque justement il appuie l idée de l empreinte au sol et pas du "tout le rang". (Je vois pas pourquoi un rang se refermerait sur un FdL pour mettre full Attaque, et pas contre un régiment de front plus faible dans ce cas là. C'est justement représenté par les attaques de soutient). Mais comme je dis, au moins, ça clarifie ce point là ^^ Une règle qui justifie que je ne sorte pas mes bret du coup haha Manu

Réponse de gw: tout le rang en face est au contact aussi. Donc une ligne de 10 Ushabti -> bim dans les dents du fdl. Bref, j aime pas cette solution. Mais ça a le merite de repondre clairement à la problématique, à voir si changement dans une faq ulterieure. Contre un front très large d unitésqui tapent fort (genre orques noir, marteliers etc), vaut mieux passer en rang traditionnel. Tu perds peut être un bonus de rang, mais tu forces en face à avoir des attaques de soutiens au lieu de tout prendre dans la face à plein potentiel. Cf: faq du 9 Avril. Manu

Réponse de GW: nombre de touche = rang le plus grand. Sur un fdl à 6 -> 3 touches, à 10 ->4 touches etc Cf faq du 9 Avril. Manu

@Master Avoghai Il y avait un Ltn qui était nommé: Si c'est bien de lui qu'on parlait. Mais il n'avait effectivement pas de "règles" type perso nommé dans le codex. C'était juste une fiche de ltn lambda, mais avec un nom "offi" et un pisto plasma (comme le BA sortit à peu près en même temps avec un autre equipement). (Pas de lien vers la boutique GW, vu que retiré du catalogue, mais vers l'article warcom de 2017 pour sa sortie: https://www.warhammer-community.com/2017/12/03/coming-soon-hunt-begins-anew/) Bref, pas de règle spé, un trouzemillième ltn, on va pas le pleurer outre mesure non plus ^^" Manu

Je ne vois pas de mention comme quoi les figurines sont aléatoires parmi un éventail de possibilité, donc j'ai l'impression qu'ils n'ont fait que ces 3 là. Par contre, les boucliers, bras avec lance et torse (tête et torse en 1 seule sculpture) sont tous séparés (sauf si changement avec leur resortie depuis TOW ?), donc tu as quand même la possibilité de faire un peu de variation. D'ailleurs 2 des corps semblent être les mêmes que pour le trio de commandement. C'est dommage, il existait je crois 7 sculpture de corps à l'origine (possiblement plus) avec plus de boucliers et de bras, mais ils ont restreint au stricte minimum (je note 5 bouclier différents en tout en combinant les 2 kits). Si jamais tu en achètes 2 ou 3, hésite pas à nous dire s'ils sont pareil ou pas. Peut-être qu'un jour en MtO ils sortiront les variantes manquantes ^^" Manu PS: Les chevaux par contre sont aléatoires normalement, 2 types de corps et 4 têtes.

Ork et Custo sont pas genre dans les prochaines sorties 40k ? les brood brother sont prévu pour KillTeam Le ltn DA, vu qu'il était nommé, il saute peut-être tout simplement. la grappe d'amélio en a une nouvelle qui est sortie. les terrains restent rarement bien longtemps. Pas une surprise. le Malcador on peut envisager une prochaine sortie plastique du coup? Les démon étaient tous en finecast ? 100réf c'est moins de 3% du catalogue XD (bon, je compte tout dedans, peintures, outils, livres, puisqu'avec un petit bug d'affichage sur la boutique, j'ai toujours 3860 ref qui s'affichent avant de me mettre réellement ce qui est dans la sélection. J'en déduis que c'est tout le catalogue du coup). C'est à la fois beaucoup, et infime. Mais bon, pour 40k, c'est pas vraiment une cure d'amaigrissement, c'est plutôt sauter le petit déjeuné du 24 décembre pour faire de la place au diner du Noel ^^ Manu

Oui enfin pour éviter ça tu peux juste dire que l'unité doit avoir le même équipement, et tu gardes une variation entre une unité avec double marteau (qui tape plus) et une avec Bouclier (qui encaisse mieux). alors qu'épée ou marteau, ça peut compter comme juste "arme de càc" et donc ne pas avoir de profil différent. Mais dans le fait oui ça simplifie. Juste avoir conscience que dans 3 ou 6 ans, GW peut à nouveau décider de faire des "profils" (ou options) distincts entre les 2 versions, et que possiblement la version choisie par les joueurs sur une base purement esthétique pourrait éventuellement ne plus correspondre à ce qu'ils voulaient en terme de règle. Pour un joueur monomaniaque du wysiwyg, ça implique un rachat pour monter la bonne option (ou charcutage pour remplacer l'équipement avec les bits). Mais je suis d'accord que c'est clairement pas l'annonce la plus embêtante de cette sortie pour le moment ^^ Manu

Ca me rappelle les premieres regles un peu WTF de AoS V1 avec des trucs completement ubuesques XD Surtout que c'est pas du tout un truc qui fait gagner du temps par rapport a un jet de dé (j'ai copié collé ton accent pour rendre cette phrase plus lisible ^^). Et puis meme, une regle qui dit: si t'es en contact avec moi, ton perso il fait pouf malette une fois sur 2 ..... je trouve pas ca terrible comme regles de game design ..... Manu

Si je comprends bien, les liberator nouvelle version ont sur grappe l'option bouclier+marteau ou l'option 2x marteaux (+ 1 gros marteau par tranche de 5), mais la team regle a decide d'en faire qu'un seul profil d'arme ? Elle en dit quoi la team design studio du fait de faire de la variete et des options et que la team regle s'en moque ? Ca leur donne vraiment pas envie de communiquer ensemble pour essayer de ne pas perdre de temps a faire des trucs "inutiles". D'autant que si j'ai bien compris certaines rumeurs, il en va de meme pour les lances/armes de base pour les futurs skaven non ? Ca ouvre un debat un peu complexe puisque du coup, on se retrouverait avec une oposition entre ceux qui aiment les options avec des regles differentes (mais augmente le nombre de profil et donc complexifie l'equilibrage global) et ceux qui seraient partisans d'une uniformisation des profils d'arme ameliorant l'eventuel equilibrage au detriment de l'immersion. Ca evite dans un cas de monter une option parce qu'elle est meilleure, et de se retrouver lors d'un reequilibrage avec une option nulle, mais ca veut aussi dire que si tu montes aujourd'hui ton escouade avec une option car esthetiquement elle te plait plus, dans 1 ou 2 editions ton choix purement visuel a un impact en terme de jeu si volonte de separer a nouveau les profil d'armes. Choix curieux en tout cas. Manu