manu21

@Naädhü Got it !! C'est bon, je vois ce que tu veux dire, et on est du coup d'accord. Merci

Je vois. Le fait qu'elle précisait un maximum de 3BM après la résolution des attaque me faisait plutôt pencher pour mettre de côté toutes les BM, et à la fin, 3maxi. Mais dans ton cas, ça permet de faire 3BM par série de lancer rapide. Mais du coup si t'as 5 agressors, et que tu fais tes jets rapide par membre de l'escouade (toutes les attaques de L-F du Marine 1, jet rapide, puis en jet rapide toutes les attaques du Marine 2 etc), tu peux faire 3BM par série de jet rapide (ce que je trouveraie exagéré hein). C'est pas comme si je jouais en ce moment de toute façon, mais je crois que finalement, je préfère ta version de toute façon (sans savoir si c'est la façon "correcte" ou pas). Manu

On est bien d'accord dans ce cas la . Les jet rapides était une erreur. Ou tout du moins, un erreur pour le mélange D2 et D1 (certes illegal, j'étais pas alle vérifier, mais omettons ce detail pour le moment). Un jet rapide pour toutes les attaques D2, puis un autre séparé pour toutes les attaques D1 (une fois le nombre total de jet a lancer généré). Mais du coup, avec la FAQ, toi tu estimes qu'une fois les attaques D2 faites, on résout les BM générées, puis apres les attaques D1 on refait les BM qui ont alors été nouvellement générées ? Tu n'interprete pas la faq en disant que tu sommes l'ensemble des BM apres que l'intégralité des membres de l'escouade aient fini leurs attaques (dans le 1er cas tu peux faire 3BM par membre d'escouade au lieu de 3BM par escouade dans le 2nd cas, ce qui peut etre tres differents)? Manu

Pourtant la regle de faq dit bien apres toutes les attaques "normales" de toute l'unite, on applique les BM, donc dans ton exemple c'est forcement les 2*2 (et donc perte d'un damage) puis les 2 BM (donc un termi restant a 1 pv). Ce point la on est tous d'accord je crois. C'est correcte ET plus rapide, donc je ne vois pas pourquoi ne pas faire en lancer rapide. (a moins que l'on considere par "unit" LA figruine et pas l'unite ? mais dans ce cas la on utilise pas "model" ?). Le reste de la question de Tallarn's men portait sur melanger les attaques du sergent (D2) et des marines et base (D1) pour faire sauter les termi en optimisant les damages pour eviter des Damage dans le vide. Et c'est la que, avec la regle des lancer rapide, peu importe l'ordre, tu ne peux pas melanger les save, c'est tous les D2 en meme temps, et tous les D1 en meme temps, qu'on fasse d'abord les D1 puis les D2 ou l'inverse, mais par contre, tu ne peux pas alterner un D2, puis des D1 jusqu'a faire sauter un termi, puis refaire les D2 restant, puis a nouveau un D1 etc pour optimiser tes degats. Cela n'empeche pas de mettre tes BM de cote et les faire a la fin. (ou alors c'est que j'ai mal compris sa question). Manu

Les attaques se faisant 1 par 1, ne dois tu pas choisir la figurine qui attaque ? Exemple: 1- si ton sergent attaque il doit faire toutes ses attaques (une par une, mais vu que les carac de l'arme pour chaque attaque sont iddentiques, tu peux faire le lancer rapide) et par consequent ton partenaire save tous les D2, tu mets tes MW de cote, 2- tu fais les attaques d'un autre membre de l'escouade (ou tous les membres restant si tu fais les jets rapides, ce que tu peux faire car carac d'arme iddentique), ton partenaire save les D1, tu met de cote les MW 3- Tu additionnes toutes tes MW et tu rajoutes ce nombre de damage (dans la limite des 3 maxi). Dans ton exemple, tu fais les attaques de ton sergent (D2) et de tes Marines en meme temps, alors que les carac de D sont differentes. Du coup tu ne peux pas les faire en meme temps normalement, non ? Manu PS: Tu peux inverser les points 1- et 2- ci dessus bien entendu si ca t'arrange. PPS: Dans l'absolu, si seule la carac de Degats change entre le sergent et les marines, je ne vois pas d'inconvenient a lancer toutes les attaques en meme temps. Par contre lorsque vient la phase des jets de sauvegarde, tu choisis de faire en premier TOUS les D1 ou TOUS les D2, mais tu ne peux pas alterner D2 puis D1 puis re-D2 pour optimiser tes degats (et ca car tu dois faire l'integralite des attaques d'une figurine avant de passer a la suivante). Si tu veux optimiser, dans ce cas faut faire tes attaques figurines par figurine, en esperant que ca se goupille bien (Marine 1, Marine 2, Sergent, Marine 3 etc etc). Donc pour moi c'est non pour "exiger" l'ordre des save que tu donnes (exiger, vraiment ?).

Il y a parfois des figurines/boites qui n'apparaissent pas dans la recherche par faction/type etc. Mais si tu tapes directement le nom dans la barre de recherche, les figurines y sont toujours. Si tu vas sur Warcry par exemple, les "untamed beasts" sont pas presents dans les warband. Si tu tapes dans la recherche "untamed" tu verras alors le produit correspondant. Je pense que c'est juste un probleme de referencement sur le site. Le seigneur Necron de Indomitus est sortit independemment deja ?

Alors j'ai mal compris désolé. Mais dans les images que notre chère amis a mis, on voyait bien des conversions de la figurine de Roboute (Pour le Lion en tout cas), donc je pense que là, l'idée n'était pas de le prendre le peindre en Bleu et le jouer en DA, mais d'utiliser la figurine pour en faire une conversion de primarque autre. Pourquoi se brider hein ^^ Pourquoi pas de Dred Archiviste chez les autres chapitres ? Pourquoi pas de Fusil stalker ou Canon Frag chez les marines normaux au lieu de uniquement pour la DW ? Pourquoi pas de Lance-flammes lourd dans les escouades tactiques des autres chapitre ? Tout est une question de cadre et de partenaire de jeu qui acceptent ou pas, sinon ça fait toujours de bon délirs figurinistiques ^^

Bon, je pense avoir compris ce qu'il voulait dire (j'espere. Je ferai volontier une remarque sur l'ortho et la soit-disant autocorrection, mais mon qwerty va m'empecher de faire beaucoup de choses >.<). Je pense qu'il souhaite mettre en place un convention qui serait d'accepter communement qu'un joueur SM non Ultramarine puisse jouer avec la figurine de Roboute G (ainsi qu'avec sa datasheet) en gardant les bonus associes mais en remplacant toute occurence du mot clef "Ultramarine" par "[Chapitre]" (=White Scar, Dark Angel, BA etc etc). Ainsi il te permet des reroll sur tes figurines [Chapitre], ne te fait pas perdre les bonus monofaction [Chapitre] etc etc. Sauf que non, tu ne peux pas faire de ce choix personnel une convention generalisee comme ca en pensant que tout le monde acceptera. Par exemple: oui j'ai un dreadnought archiviste dans un chapitre non BA (j'ai meme un de leur Baal Pred), oui j'ai des devastator full Frag canon DW et une autre full Bolter lourd/Lance flamme DW, oui j'ai des veterans full fusil a pompe astartes, des Lieutenants a reacteur dorsal et a moto, un Techmarine en landspeeder, des judiciars non primaris etc le tout dans un chapitre perso RG/UM (depend de mon envie). Personne n'est oblige de jouer contre moi avec ces unites, et je ne peux pas, de mon avis/opinion/choix perso, imposer une convention pour dire que "ma foi, un SM reste un SM, et les stat de l'arme resteraient les memes donc je vois pas ou est le probleme, tout le monde devrait accepter ca". Mon avis: 1- Tu veux jouer ton Leman Russ (ou un Lion El'J) dans ton chapitre en utilisant Roboute G ? perso j'ai aucun probleme avec ca (si ce n'est que mon chapitre existait pas de leur vivant) tant que tu changes pas les regles (style ses armes et autre trucs. Mais rien n'empeche de modeliser l'epee par une hache comme il sier au loup supreme). Tout comme si @Master Avoghai jouait avec Cawl et sa datasheet en remplacant tous les mots clefs [Mars] dans ses mots clefs ou ses aptitudes par [Ryza], j'en serai tout a fait ravi et n'y verrai aucun inconveniant. 2- Tu veux que ca soit accepte de tous ? N'y compte pas trop. Trop de types de joueurs differents pour que cette acceptation se generalise. Ca serait deja beau que ca soit accepte dans ton cercle de joueur ^^ Je rejoins @Master Avoghai sur le fait que ton topic arrive avec "quelque chose", mais c'est pas tres clair ce que tu en attends ? ton exemple que tu donnes n'apporte aucune information sur ce que tu attends comme reponse, juste une mise en situation de ce que tu expliques. Que veux-tu ? 1- l'avis des autres sur ton idee ? 2- savoir comment les autres joueurs reagiraient si quelqu'un venait avec un Leman R en count as Guiliman mais apportant ses bonus aux SW et non UltraM ? 3- Savoir si on a nous aussi de jolies images de conversion de Roboute G en primarque d'autres legions ? 3- La reponse D ? [Edit] rapide pour repondre a Barbarus, perso, tu convertit un Abbaddon en mode loyaliste pour representer un Lion, ou tu le convertit pour en faire un super sayenn chef Corsair Chaotique (il reste CSM mais avec autre chose que [Black Legion], moi ca me gene pas ^^ C'est comme faire de Lelith le chef d'un culte ceraste perso etc Manu PS: je vais songer a me faire une signature avec toutes les lettres a accent et cedille pour avoir de quoi copier/coller a l'avenir >.<

@Guerric Merci bien. Effectivement c'était un que j'avais (volontairement j'avoue) zappé. Après ça a l'air d'être un article vraiment écrit par un gars de goonhammer directement non ? (je veux dire, vu les détails donnés sur les stats, je vois mal un mec restranscrire ça). Bon, ça vaudrait peut-être le coup que je m'y intéresse un peu plus régulièrement. Par contre pourquoi publier un article (le dernier) disant que l'avantage 1st turn a été réglé si le mec qu'ils avaient interviewé il y a 2 mois publi sur le son site un analyse qui montre que non, ça n'a pas réglé le problème (même si ça l'a légèrement atténué ? est-ce que cette petite baisse de % est significative au point de dire que le pbm est réglé ?). Manu

Oui oui, je parlais de la série d'article de GW sur WarCo seulement. (A moins que l'article de goonhammer est en lien dans l'article WarCo ou que tu fais référence à un précédent metamachin que j'aurai loupé? Comme je dis, je fuis ces articles comme la peste depuis que je trouve le travail pas très bien documenté à mon gout. Je ne serai pas surpris d'en avoir loupé un bon dans le tas.). Je n'ai pas de problème avec des articles d'analyse en général (je dirais même que dans l'absolu j'aime bien ça), mais j'aime bien avoir les sources et comment les chiffres sont obtenus. Or je ne retrouve pas ça sur les articles du WarCo, donc c'est plutôt pour moi apparenté à de la "propagande" ou du BS ^^ Je pense que c'est forcément moins important dans des parties à la cool avec une liste WD/Fluff non opti etc simplement par le fait que les unités sélectionnées ne sont pas forcément les plus efficace qu'ils soient. Pour analyser faudrait compiler toutes les infos de chaque partie faite en amical/asso, avec les rule-change pour chaque etc pour en faire une base de donnée, donc non, c'est pas analysable en l'état, et je pense pas que ce soit le but non plus. Mais l'info sortie de tournois reste une info fiable qui peut montrer un problème malgré tout (simplement car ils recensent les données, sont relativement standardisés, pas de modification de règle etc etc (ou alors propre au tournois, et dans ce cas là tu peux le prendre en compte) et grand nombre de partie en peu de temps). Donc pour corriger ce que je disais précisément, les article métamachin de GW, circulez il n'y a rien à voir. Les articles bien conçus et sourcés sur la méta, faites vous plaisir ^^ Manu

Alors j'ai quasiment pas joué avec les hordes, donc je vais supposer que c'est comme les autres factions (ou les arches EN/bateaux Côte Vamp.). Si tu as les bâtiments qu'ils faut et que tu remplis les conditions en terme de recrutement, elles ne devraient pas "disparaître" des options de recrutement, juste être grisées (donc inaccessible temporairement) si: pas les sous pour recruter ou alors si tu as déjà 20 unités dans l'armée. Je n'ai pas eu de problème lors de mes dernières parties avec des factions "traditionnelles" (HE et Skaven en l'occurence), du coup, peut-être un "simple" bug des hordes ? il y a recemment eu des màj, et peut-être une a flingué ce système ?? A voir avec les Hommes-bêtes si t'as le même soucis également ? J'ai pas joué depuis la màj Rakhart d'ailleurs, donc peut-être que c'est elle qui a amené le bug ? (si ton problème est assez récent) Désolé, je peux pas t'aider plus que ça. Vu d'ici, je dirai que le plus probable est un simple bug (Il y a eu à un moment un bug qui réinitialisait les points de compétence des seigneurs à chaque tour ou presque par exemple). Si c'est signalé, peut-être qu'ils vont le débug dans une prochaine màj assez rapidement. Manu

Qu'entends tu par "elle n'apparait pas dans la liste" ou qu'elle "disparait" ? As tu un exemple d'unité spécifique ? Là dessuite, les seules raisons que je vois possible sont: 1- Tu n'as plus les fonds nécessaires en banque pour le recrutement (mais l'unité est alors grisée, elle ne disparait pas). 2- Il faut un second bâtiment pour faire l'unité (genre armurie niveau 2 ou 3 etc). Tu peux voir s'il en faut un en allant dans l'onglet des bâtiments (le 3ème en bas quand t'es sur une ville, juste après les garnisons), et en mettant ta souris sur l'unité que tu souhaites recruter. Ca va mettre en surbrillance tout autre bâtiment necessaire. En plus il y a un contour rouge sur l'unité si tu ne peux pas la recruter. 3- Quand t'as un bâtiment dans une région (= une ville), tu peux recruter l'unité dans toute la province (toutes les autres villes de la même zone). Du coup si la ville en question contenant le bâtiment est assiégée, ça bloque son utilisation pour recruter, même d'une autre ville. Ca vaut aussi si c'est le 2nd bâtiment qui est dans une ville assiégée (genre la ville contenant l'armurie est assiégée, tu ne pourras pas recruter les infanterie necessitant l'armurie en plus de la caserne, même si la ville contenant la caserne elle est libre). 4- Le recrutement en "local" ne fonctionne qu'à condition d'être dans la même province. Si tu as une caserne à Couronne, tu ne pourras pas forcément recruter à Lyonesse si tu n'as pas ce bâtiment également à Lyonesse ou Moussillon (sauf en campemant ou en ville, et en global uniquement). Donne moi un exemple plus précis et je pourrai peut-être t'aider un peu mieux. Manu

Toute façon, GW ne donnant pas les données qui leurs permettent d'avoir de telles affirmations, ça sert à rien. Avec un tel fonctionnement, je pourrai aussi affirmer que la terre est un cube. Si si, je vous jure, si je vous le dis !! Mon boulot serait tellement plus facile si je pouvais affirmer des choses sans avoir à générer des données et les analyser, et surtout, sans avoir à donner ces données pour publier des resultats (déjà qu'il y en a qui publient en contrefaisant leurs résultats ...). Bref, je ne comprends toujours pas l'utilité de ces articles, qu'on est censé croire sur parole, sans aucune données pour appuyer leurs dires. Circulez, il n'y a rien à voir. Serie d'article toujours aussi inutile à mon sens. Manu PS: Je suis persuadé que de toute façon, s'ils avaient des données réelles à utiliser, leur analyse serait incorrecte car biaisée...

Une remise au gout du jour d'un modele n'en rend pas les precedentes iterations obsoletes (encore heureux avec des figurines). Apres, il est vrai qu'il y a des petits tricks mis en place par GW pour te le faire croire (les bolters lourds de coques sur les chars soeur de bataille, les tailles de socles, l'augmentation de taille de certaines figurines etc), mais au final, hormis un cadre tres specifique ou on peut t'embeter avec ca (et encore, meme au sein de ce cadre ca ne va concerner que certaines personnes), ca posera pas de probleme a une majorite de gens. Il y a eu 3 ou 4 versions de Banshee Eldars (a ma connaissance), tu peux jouer avec celles que tu as (voir mixer les escouades), car elles restent des banshee. Un guerrier necron reste qu'un guerrier necron, qu'ils soit V3-V8 ou V9 (Meme V2 si tu veux hein). Une mise a jour de codex est une chose (c'est du papier), mais t'images pour les figurines ? c'est des heures de montage/peinture, si ca devenait obsolete comme ca a chaque re-edition de l'unite ? ..... (c'est arrive, cf pariah necron....) Pour elargir les socles, il y a des adaptateurs qui se clipsent autour, et permettent de faire passer un 25mm en 32mm par exemple. Pas besoin de passer par du green stuff. Une autre option consiste a coller ton 25mm sur un 32mm, ca te fait egalement gagner en hauteur et compensera un peu la hausse de taille des figurines ces derniers temps. Manuel PS: Pas sur que ce sujet soit a sa place en section regles cela dit ?

Reponse simple: Oui Reponse developpee: Ton monolithe, que tu veux jouer en monolithe, ressemble t-il a un monolithe ? Tes depeceurs, que tu veux jouer en depeceurs, ressemblent t-ils a des depeceurs ? si oui (spoiler, c'est le cas ^^), donne moi une raison pourquoi tu penses que tu ne peux pas ? Info supplementaire a prendre en compte: Oui la taille du Mono a change, oui il est possible (probable meme) que les taille des depeceurs et des socles changent aussi, donc il y aura surement des gens pour te signaler que comme il y a difference, cela peut influencer le jeu (ce qui n'est pas faux), donc faut se mettre d'accord avant la partie et qu'en tournois faut demander a l'organisateur. Avis perso: Aucun probleme pour moi si tu jouais ces figurines pour ce qu'elles sont. Manu PS: fleme de chercher des accents a copier, dsl

Le truc avec shapeways, c'est que les produits sont propres aux vendeurs, donc les retours sur un vendeur en particulier ne sont pas un gage de qualité pour d'autres vendeurs. Si tu mets un lien vers le produit, alors peut-être que ça facilitera pour d'autres membres de savoir de quoi tu parles. Attention aussi d'où est le vendeurs, j'ai fait un achat chez un mec aux USA, prix initial pas donné (mais correcte), mais frais de port conséquents du coup (j'avais peur des frais de douanne, mais j'ai rien eu pour le coup). Hesite pas à contacter le vendeur directement par la plateforme. S'il veut vendre, il te répondra assez rapidement. Si le mec prend pas la peine de répondre, à toi de juger si ça vaut la peine de lui passer commande.

C'est pour ça que je demandais en effet. Je peux comprendre que si certain ici y on vu des kangouroux, dans leur studio aussi sans doute (encore que sur internet, c'est sur base d'une image de mauvaise qualité, alors qu'eux ont de meilleurs visuels). Après le texte n'est pas bien recherché hein, donc le "dialogue" peut être rédigé en 30sec par n'importe qui (ce ne sont que des expressions "cliché" Aussie), la durée de la vidéo est très courte, avec 2 gars qui ont l'habitude d'en faire, donc le tournage doit pouvoir se faire en quelques disaines de minutes. Le montage peut aussi etre rapide à faire. Je veux dire, tu tournes 1 fois la scène avec l'un sous un angle, une fois la scène avec l'autre sous un autre angle, et après, tu coupes/colles les morceaux pour que ça colle à la chronologie du dialogue. Après ce n'est pas mon corps de métier, mais ça me parait facilement faisable par une équipe pro en qq heures. DOnc tournage matin et vidéo après 12h me semble pas mission impossible.. Qu'on se comprenne, on est confiné, mais on peut sortir travailler si c'est necessaire et qu'on peut pas faire en télétravail. Tourner une vidéo de ce genre en studio entre sans problème dans le cas où on peut sortir. Suffit de faire le tournage de Peach et de l'autre en décalé pour réduire les interractions (quoiqu'ils ont l'air d'être à plus de 2-3m l'un de l'autre donc potentiellement ils respecteraient les règles en vigueur sur la distanciation sociale). S'ils sont confinés en général (ce que je vais supposer pour eux), c'est même l'occasion de retourner au boulot qq heures et revoir en vrai les collègues, donc ils pourraient limite être content de ça et motivé, même si on te préviens la veille au soir par texto. Et on a pas besoin de demander le droit XD. Encore une fois, je ne remet pas en cause la possibilité d'un tournage antérieur avec objectif de parution Samedi, et finalement mise en ligne plus tôt en réponse aux fuites, mais il me semble aussi qu'il est temporellement possible que la vidéo puisse être faite le jour j en réponse aux dites fuites. Manu

J'ai pas regardé non car l'un des 2 (pas peachy, lui j'aime bien) je ne peux pas me le voir en peinture. Donc merci pour le résumé Cela dit c'est ce que j'avais +/- compris des autres messages ici donc ça ne m'apporte rien de plus ^^ (mais maintenant je suis curieux de savoir à quoi ressemble son imitation de l'accent Aussie. J'vais peut-être faire l'effort). Le texte du Warco fait référence à la spéculation en ligne sur des "kangourous" (Copie du warco: Despite the internet speculation today, these stylish mounts aren’t actually Antipodean marsupials, despite the resemblance."). Quand j'ai vu les images ce matin, ça faisait +/-12h qu'elles avaient été mises sur le groupe FB local que je suis, donc elles devaient être sur internet depuis un peu plus (genre hier soir ?). Donc sans savoir de quand date le tournage de la vidéo, rien pour moi montre que c'est une "inspiration" kangourou, mais étant donné que ça a spéculé sur ça sur internet, ils en ont joué en étant réactif (possible de faire une vidéo comme ça, montage et tournage compris en une demi journée ? vraie question). Si la vidéo était dans les cartons depuis qq jours et prête pour Samedi initialement, alors peut-être. Maintenant si un designer/concepteur me dit qu'ils se sont inspirés des kangou pour leurs montures, je suis prêt à le croire hein, j'ai pas de pbm avec ça. Juste que je ne trouve pas que la monture y ressemble, et qu'il y a bien plus d'animaux qui sont une meilleure sources pour cette "inspiration". Donc en insistant sur les mots, je perciste, je ne trouve pas qu'il y a aveux "d'inspiration" mais au moins un aveux de ressemblance ^^ (même si perso, je trouve pas. J'y vois plus une autruche comme je disais ou un dino). J'attendrai un article WD ou Warco sur les notes des concepteurs pour savoir si effectivement il y a inspiration (pas sûr que les designer notes soient systématiques maintenant). Plus je regarde les images, plus j'ai l'impression que c'est des montures plus grandes que des chevaux, avec un socle iddentique. Ces bestiaux m'ont l'air massifs. Ca pourrait faire des montures intéressantes pour des Rough Riders de Tallarn (ça irait mieux que leur ancienne itération FW qui faisait plus pateaude). Manu

Pas d'accord. Je ne trouve pas que l'article "avoue" l'inspiration. Il avoue tout au plus la "resemblance". Pour le reste du délirs (accent Aussie etc), je pense qu'ils ont joué de la spéculation général sur internet pour faire leur vidéo de com. Moi ils m'ont plutôt fait penser aux bestioles de glaces dans SW (qqun a déjà fait la réf plus tôt), voir carrément plus aux Gallimimus pour ma part (en enfaisant des mammifères au lieu de lézards/oiseaux). Ca mérite un petit diorama avec un Carnosaur Homme lézard qui leur court après !! Je trouve que cette game est trop clone sur clone par contre. J'avais déjà ce pbm avec les 4 premiers kits d'unités, je ne trouve pas d'amélioration ici. Après c'est peut-être voulu pour retranscrire le côté "armée de métier" synchro et en rang, mais je plussoie que la variété sur ces cavaliers aurait été bienvenue. Après ils me font penser un peu aux archers samurai et je me demande si dans la pratique de l'archerie traditionelle style samurai (Kyudo), les tirs se font pas tjs du même coté (je viens de vérifier, et en effet, le kyudo ne se pratique jamais dans l'autre sens. Arc main gauche et c'est tout, même si t'es gaucher @Nekhro). Après, l'avantage, c'est que à 40k, la plupart des armées tirent en tant que droitier (SM, GC, AdMech, Tau) donc ça permet beaucoup de conversions faciles quand même ^^ Manu

Peut-etre trouver un moyen de te le procurer (emprunt a un ami, ou achat). En plus apparemment de ce que dit Octopus, les regles de base sont gratuites et en telechargement sur le site (de GW). Je comprends bien ton enthousiasme a l'idee de jouer rapidement une partie, mais vraiment, et ca vaut pour tout, lis les regles d'abord. Une fois ca de fait, tu pourras faire tes premieres parties (et surement des erreurs de regles, et tu sais quoi ? c'est pas bien grave, a force de jouer ca va rentrer). Courage, un peu de patience et tu pourras faire tes premieres parties Manu, "et l'enfer du qwerty"

Bon allé, parce que je m'ennuie là maintenant dessuite et que j'ai un petit moment (Mais je comprends la frustration de Shadow-Sun). Prend ton codex à la page 104 (je vais supposer que les pages en vf sont les mêmes, si c'est pas le cas, reporte toi à la page du marksman). Regarde son équipement et ses règles spéciales. Equipement, il a un pistolet tout simple et un désignateur laser. Rien que ça devrait te donner une idée de son rôle. Poser une désignation sur une cible. Rien qu'un cibleur ou un fireblade ne puisse faire (ce dernier fait même ça mieux grace à sa CT 2+), mais il occupe un slot d'élite, donc dans certains cas ça peut être arrangeant de mettre tes désignateurs dans cette catégorie si tu as besoin de tes slots attaque rapide pour d'autres truc (en prenant un détachement avec bcp de slots élite par exemple). Règles spé, tu vois qu'il accorde un bonus aux drones sniper si ton marksman voit la cible de tes drones. Donc tu vois que c'est pas super folichon si tu as des cibleurs (donc beaucoup de désignateurs), par contre ça peut avoir son rôle dans une armée avec peu de désignation autre. Si tu joues en Sa'Cea ça devient intéressant grace à leur règle qui fait relancer 1 dé par unité (et chaque maksman est une unité d'une seule figurine, donc tous peuvent, à chaque tour, avoir une relance), ce qui fiabilise leur 3+ en CT. Fait ce processus pour chaque unité et tu comprendras leur(s) rôle(s). Si tu as des options d'équipement, alors il est temps de penser plus large dans ta liste, et savoir à quel rôle tu veux consacrer ton unité. Une unité de 5 cibleurs avec que des désignateurs n'aura pas le même rôle sur le champ de bataille par exemple que la même unité de cibleur, toujours à 5, avec 3 canon à ion ou 3 fusils rail. Là où les premiers ont pour but de faire surtout de la désignation sans bouger, ceux avec armes spé seront plutôt orientés dégats. Des piranhas avec burst canon seront plutôt anti-infanterie, là où des piranhas fuseur seront anti-char. Si tu as beaucoup d'antichar ailleur dans ta liste, le burst canon pourra être préférable pour apporter de l'anti-infanterie, et à l'inverse, si tu a beaucoup d'anti-infanterie, tu peux mettre des fuseurs pour chasser les tanks. Là je parle des règles de tenets (Sa'Cea), mais si tu es vraiment un débutant, je te dirai d'ignorer ça (et même les stratagèmes) pour débuter. Contente toi juste d'apprendre les règles (quand j'ai débuté le hobby, j'avais passé des semaines à lire et relire le livre des règles), puis ton codex, en faisant 36milles allés/retours entre les 2 pour comprendre les effets des règles spéciales en terme de jeu. Manu, "l'AZERTY c'est la vie" PS: Mes exemples d'unités et équipements sont uniquement à but d'illustration, j'ai 0 idée de si elles sont intéressantes (les unités en elles mêmes ou les options proposées). Donc pour les experts en T'au, pas la peine de me corriger

Pas du tout ^^" et ce pour 3 raison: 1- Dernière partie avec des T'au pour moi ca remonte à environ 14 ans, il n'y avait pas plus gros que la broadside (qui faisait la taille d'une XV8. Et je ne parle que des exo-armure, j'ai exclus les chars), pas de breacher, on pouvait bouger en phase d'assault etc etc. 2- Dernière partie contre les T'au ..... Pareil, quand on avait inversé les armées jouées avec les potes de l'époque. 3- Ta liste n'est pas détaillée, donc on a pas les options de ton commandeur, de ta riptide, de tes pathfinder etc. (Par contre je vais te conseiller dans le cas ou tu fais une liste détaillée, de la rendre claire et lisible facilement, sinon personne prendra la peine de la lire. Inspire toi des autres listes montrées dans les autres sujets). Mais je maintiens mon conseil de relire les règles, comme ca tu pourras savoir quel role donner à tes unités (prise d'objectifs, anti-infanterie, anti-char, anti-elite etc), ce qui aura une répercution sur l'équipement que tu veux leur mettre etc. Manu

J'ai pas dit que je les jouais (j'ai toutes les boites, mais elles ne sont pas encore toutes montées, et pas du tout peintes). Je me suis fait 2 listes avec les figurines qui me plaisaient. Une "bastion défensif" qui tourne autour de Strike team, pathfinders Rail gun, Hammerhead et skyray, et 2nd liste offensive avec des breacher en Devilfish, pathfinder canon a ion et une force commando (XV25 + Ghostkeel). Chaque liste a un trio de XV8, son commandeur et son Sabre de feu. J'ai plus les détails en tête cela dit, et ca prend pas en compte les points de la V9. Et je jouerai ca plutot en campagne scénarisée (style Taros campaign) qu'autre chose (je suis pas du tout un joueur compet dans l'esprit, et je ne concois pas le principe de perdre en tant que tel. Si ma force de défense se fait balayer, ou ma force d'assaut se casse les dents, je peux toujours, suivant l'orientation que je veux donner a ma campagne, dire que les forces T'au prennent des territoires à l'imperium et réduisent leur capacité de production ailleurs ^^). Partager mes listes ne servirait a rien du coup (parce que d'une, elles ne gagneront surement pas dans le milieu mi-mou ou plus, et de 2, je ne compte pas changer mes listes car ce sont ces fig la qui me plaisent ^^). Manu

Il faut admettre que ceci est assez cocasse. Si tu mets des choses dans ta liste sans savoir les coûts en points ni ce que ca fait, tu vas pas aller bien loin. Tu as plusieurs moyen d'avoir ces info avec des applications (Aln par exemple), sinon tu as le codex et les MAJ annuelle pour les changements de coûts en points. Si tu ne sais pas ce qu'est une arme à Blast (je connais pas le nom en vf. Explosion peut-etre ?), j'en déduit que tu n'as pas lu (ou pas assez bien) les règles du jeu. Ca va également poser problème pour faire une partie. Tu dis que tu ouvres 4 sujets parce que personne ne te répond et que tu en as absolument besoin (des réponses) pour jouer, mais dans l'absolu, ce dont tu as réellement besoin c'est déjà connaitre tes règles (du jeu et des T'au). Pour en revenir à tes 4 sujets ouverts, je me demande si tu comprends le fonctionnement du forum, donc pour simplifier, ton sujet est pérenne (il ne va pas disparaitre comme ca, tout au plus être repoussé en bas de page ou page suivante). Faire 4 fois le même va diluer les réponses entre les 4 sujets (et vu que tes messages sont pas super organisés, autant dire que tu vas t'y perdre tout seul dans tes 4 sujets). Les gens ont une vie, et tu auras des réponses sur plusieurs jours. Soit patient (surtout que bon, c'est les périodes de fêtes, donc les gens ont surement d'autres choses plus intéressantes à faire). Ce n'est pas le role des autres membres de te donner les coûts en point de chaque unité/option/combinaisons que tu demandes. Aller chercher ces infos demande du temps, et tu as en plus le matériel pour le faire toi même vu que tu as le codex et accès a internet. Mon conseil pour toi serait de ne pas mettre la charrue avant les boeufs: 1- Lis/relis les règles du jeu. C'est la base. 2- Lis/relis les règles des T'au. Fait le plusieurs fois, voir les 2 en parrallèle, afin de bien comprendre en quoi les règles de tes unités vont interagir avec les autres éléments sur la table (Décors, autres figurines amies ou enemies), et à ce stade, si tu as des questions sur les règles (et leur compréhension) on pourra plus facilement t'aider (parce que si tu comprends pas la moité des explications par manque de compréhension globale des règles (cf ta question sur les armes à blast) alors les explications vont être laborieuses et peu utiles). 3- Fait toi une liste en 1000 pt en ayant connaissance des règles (en utilisant les points du codex au pire. Tu seras toujours à temps d'affiner plus tard en utilisant les points à jour). Au moins ca te donnera déjà une base de travail pour développer ta liste, et t'entrainera à faire de la construction de liste. 4- Ensuite tu pourras jouer. Les conseils de toute facon sont ce qu'ils sont, des conseils, pas des vérités absolues. Plusieurs facteurs font varier la pertienence des conseils donnés (ton cercle de jeu, tes préférences modelistiques, ton style de jeu etc). Mes listes T'au par exemple tournent autour d'infanteries et de chars. Très peu d'armures (pas de broadside, pas de riptides, pas de stormsurge), très peu de drones. On pourra me rétorquer que c'est nul, ca m'importe peu, je veux pas de grosses armures (bon, j'ai des XV8 et une ghostkeel quand même). Manu PS: merci aux qq intervenant qui utilisent des accents dans leurs textes, j'ai pu les voler et les c/c dans mon texte.

A voir le prix, mais avec une boite de maraudeur normaux, il y a moyen de faire 2 colossus. En coupant les canons laser de la tourelle avant, et en y mettant les bolters lourds de la tourelle dorsale (et pas celle de queue), il ne reste alors qu'à "colmater" l'emplacement de la tourelle dorsale et on est bon. Le vigilant (appareil de survéillance tactique a haute altitude, sans soute à bombes) est d'ailleurs iddentique au colossus, suffit alors de limer les "portes" de la soute à bombes (et coller des petites antennes sur le ventre). Curieux de voir le prix proposé par FW du coup. A plus de £12 pièce, ça va pas me sembler intéressant (et je suis prêt à parier que ça sera le cas). Manu