Thorin 6

Je te rejoins sur la philosophie peu claire du codex (mis à part lancer les cavaliers tonnerre au casse-pipe, si en face ils ont de quoi les gérer, ça devient compliqué). Pour l'utilisation des IH généralisé, compiler des MSU les unes avec les autres, pour que l'une soit chargée et que l'autre fasse son IH, ça reste un peu de la poudre aux yeux (il y a 10 bonshommes en deux unités au même endroit) et il faut être très précis dans ses placements (en tout cas plus que l'adversaire) pour en tirer un avantage.

D'accord. Prêtre des Runes avec Ouragan Meurtrier, armure de Russ et Judicateur sont des must have pour gérer ces armées et la saga du Guerrier Né est un peu inutile contre eux (déjà qu'il faut l'activer pour pouvoir l'utiliser de manière optimale).

J'ai une question de règle spécifique au SW : Vu la prolifération de règles qui font taper en dernier, comme chez la DG ou les DA, les SW l'ont aussi ainsi que la possibilité de toujours taper en premier. Dans le livre de règles, si deux unités ont cette règle, c'est le joueur opérant qui commence. Mais prenons un exemple : si j'ai un perso SW, avec l'armure de Russ et la saga du Guerrier Né activée, et une unité A qui chargent une unité B qui fait taper les unités adverses après elle, comment se passe la séquence ? Le joueur SW fait taper une unité, puis l'adversaire tape et enfin la deuxième unité SW (et osef de Guerrier Né) ? Les SW tapent tous en premier (les deux règles qui font taper en dernier s'annulent et il reste la règle tape toujours en premier qui s'applique) ? On a peut-être un truc pour contrer ces armées qui nous pourrissent à l'impact, j'aimerai savoir ce que vous en pensez.

Le Contemptor a son invu sans bouclier et n'a pas de profil dégressif. J'ai l'impression que pour moins cher, il tank plus que le Redemptor mais sature moins aussi. Peut-être plus polyvalent.

La DG a une relique qui peut bien contrer certaines combo, notamment autour des attaques supplémentaires et le fait de taper en premier, mais on peut facilement la contrer avec le domaine psychique des SW : on ne tapera pas en premier mais on tapera avant lui (combiné avec l'armure de Russ et/ou un Judicateur). Mais on perd l'attaque supplémentaire.

Bonjour à toutes et à tous, Un joueur débutant que j'ai rencontré récemment m'a posé une question et je n'ai pas su y répondre : peut-on varier l'équipement des Guerriers nécrons au sein d'une même unité ? Je pensais que non, puis en regardant le wording (les mots quoi), c'est exactement la même formulation que pour des Terminators Garde Loup, qui eux peuvent varier leur équipement dans leur propre unité. Pour les Immortels, juste en dessous, il est écrit "Toutes les figurines ..." tandis que les Guerriers ont "Chaque figurine..." Je dirais que oui, pour le coup, l'équipement des Guerriers nécrons peut varier dans une unité. J'ai bon ?

En V8, le stratagème les laissait en Troupes : ils étaient super opé, faisaient le même taf que des Intercessors au tir, encaissaient 2 fois mieux que du First Born (maintenant non). Je pense qu'ont peut faire mieux pour moins cher/même prix. Je commence à réfléchir à une liste avec des MSU totors (rassemblées pour pouvoir faire des IH, autour un Prêtre des Runes qui les met à couvert et empêche une unité de cac ennemie de taper en premier) comme enclume et des cavaliers comme marteau. En format Patrouille à 1500pts, ça passe avec une unité de Longs Crocs et 10 Intercessors à spliter à poil.

Je suis d'accord avec toi. Les WS et les BA ont une meilleure projection que nous, sur ce point ils sont difficile à concurrencer (je ne pense pas que le full Griffes Fulgurantes soit viable mais qui sait) mais nous avons différents outils qui peuvent les contrarier dans leur stratégie "rouleau-compresseur". Comme @bjorn l'a dit, Armure de Russ, Ouragan Meurtrier, le WiWi (ils l'ont aussi), le Judiciaire (ils l'ont aussi) peuvent les faire taper en dernier, et nous avons aussi la Saga du Guerrier Né, qui nous permet de taper en premier, certes après avoir tué un perso donc pas sur le premier contact mais pour toutes les charges multiples qui suivront.

On a toujours accès à la combinaison bouclier + stormbolter pour les totors WG, ce qui permet de tanker avec une unité qui peut saturer au tir (les autres doivent choisir entre closer avec le bouclier ou tirer sans) et pour pas cher. L'inconvénient c'est qu'ils ne peuvent pas splitter et prennent un choix d'élite. Ça peut se jouer/spammer gentillement sur un bataillon sans nous enlever la possibilité de prendre 2-3 autres choix d'élite plus percutant.

Il est possible de ne pas être très à l'aise avec la sculpture et le carénage de la moto WS est plutôt compatible avec le style SW. C'est surtout pour cette pièce que la moto est différente d'une moto SM vanilla. Le reste, tu vas le customiser comme tout Seigneur Loup qui se respecte. Je m'étais fait un SL à moto il y a quelques années, il n'avait rien de spécial à côté des motards Griffes Tonnerre qui l'accompagnaient. C'était essentiellement pour mentionner une idée de conversion concernant le patron à moto (le joueur de polo) qui figurait dans un vieux WD.

Pour le style, si je me souviens bien, quand ils ont fait la campagne Oeil de la Terreur, un gars du staff avait fait un CdA avec la 13e Cie et y avait inclus un Seigneur Loup à moto convertis à partir du Khan WS. Avec quelques modif, c'est jouable, non ? https://www.games-workshop.com/fr-FR/Officier-White-Scars-à-moto

Pour le moment, en terme d'aberration, je vois pas trop ce que cela permet. @shadow je n'ai pas voulu dire que le supplément SW était différent. Je n'ai pas vraiment d'explication, j'ai surtout regardé si il y avait des trous dans la raquette mais j'ai plus l'impression que c'est une double raquette. Après le supplément SW fait parti des premiers supplément V9 du codex SM, on a zéro recul sur les formulations V9 ni quelles tournures cela peut prendre pour le moment.

Je crois que c'est un gros doublon entre le codex SM et le supplément SW : _ dans le codex SM, il est proposé de faire son chapitre successeur et d'en choisir les tactiques. Pour avoir accès à Chasseurs Déchaînés, un chapitre successeur doit prendre, et ne peut prendre que, la tactique Héritiers du Primarque. A partir de là, il est possible de créer un chapitre SM successeur des SW sans y inclure d'unité provenant du supplément SW (je n'en vois pas d'intérêt pour le moment mais c'est possible). _ dans le supplément SW, il est proposé de faire un chapitre successeur des SW en remplaçant tout les mots-clés SW par <Nom du chapitre successeur>, donc en soit jouer du SW-like sans les persos nommés ni les reliques du Croc (sauf une blabla) et d'utiliser la tactique Chasseurs Déchaînés sans passer par la tactique Héritiers du Primarque. C'est peut-être pour éviter de laisser une porte entre-ouverte entre les deux bouquins qui, à la prochaine MaJ, laisserait la possibilité de déstabiliser la méta (comme certains chapitre SM l'ont fait à la fin de la V8).

Aussi étonnant que cela puisse paraître niveau fluff, oui, c'est valide (ou j'ai manqué le paragraphe qui l'empêche puisque le Maître de Chapitre, le Maître de la Sainteté et le Maître archiviste SW existent déjà en Perso spé).

Pour ta liste, je serais tenté de caler quelque par un Prêtre : celui des runes en JP pour suivre ton papaloup et faire une bulle de protection en phase de tir ou le prêtre loup pour buffer un peu ton fer de lance avec ses litanies. Quelle(s) Saga(s) ? Quel SdG ? Quelle(s) relique(s) ?

Ok, j'ai regardé partout sauf là.

Non. A 6" d'un SdG avec Rite de Guerre comme Trait de seigneur à la limite. Sinon je ne vois pas de quelle règle tu parles.

@DarwhinePas d'apo chez les SW et le chérubin est un pion, il n'a pas de pv etc. Ce n'est pas une figurine que tu peux relever. @DjouohnnLa différence de survivabilité c'est que le PR fait une bulle qui donne couvert léger autour de lui, le strata qui donne -1 pour être touché au tir et le -1 à la touche pour une unité ciblée. Le WP donne +2 à la charge (et peut servir pour le strata qui redonne des PV), de mon côté la Pierre du Wulfen fait relancer la charge (moins fiable que le +2 mais c'est jouable pour moi). En terme de points, c'est kif kif (140), comme l'a dit @Judhv, pour 1 PC tu peux économiser 25pts ... Je pense que tes CT sont bien équipés (2 gantelets et 1 marteau pour 6).

Hormis le fait que tu ne puisses pas cumuler pistolet, épée astartes et bouclier sur tes Cavaliers et tes persos, tu retombes sur le problème d'écrantage avec seulement 3 Cavaliers pour protéger tes persos et d'éviter qu'ils soient focus. Si tu joues une patrouille, tu peux enlever les Intercessors d'assaut (qui sont anecdotique), garder les Intercessors lourd et modifier l'équipement de tes termi dont l'impact se résume à 3A de marteau, touche sur 4+ ... @Djouohnnta liste est pas mal mais je pense qu'elle aura du mal à tanker la phase de tir T1 et tes Cavaliers peuvent prendre cher. Amha ça reste viable, c'est une orientation

@raszardyrOui, jusqu'à 5. @Judhv On peut mélanger les discipline psychique ? Je pense faire un premier test (dès que l'occasion se présentera) tel quel. Le soucis c'est que je n'ai pas les figurines en réacteur (seulement 3), j'ai un Contemptor, pas un Redemptor (il a beaucoup perdu celui-là), et des vieux Loups fenrissiens (ceux des chevaucheurs gob).

@Judhv@Teh Metil Je comprend que vu le nombre de posts, on finit par en lire en diagonale quand ils ressemblent à quelque chose de déjà vu Excuses acceptées, évidemment Pour en revenir à la liste, les 2 unités de 3 Cavaliers sont un peu limite pour écranter mais quelles autres alternatives je peux avoir ? Enlever un Cavalier pour en faire 1 unité de 5 ? Les 50pts libérés pour un LMC au Garde Loup des Longs Crocs (meh) ? L'avantage d'avoir 2 unités pour écranter c'est de diviser les tirs, de faire 2 écrans le temps d'arriver au contact. Surtout que ce qui peut les menacer au tir doit/peut être gérer par les Longs Crocs. Rien n'empêche non plus le Prêtre de faire une IH sur un perso secondaire, le sortir et alors je claque Fait Digne d'une Saga pour celle du Guerrier Né et là, ça devient odieu.

@Djouohnn Merci. @Teh Metil@Judhv La saga "activée a la fin de la phase" est tellement répétée depuis la V8 que j'ai quand même fini par comprendre. Sans vouloir vous vexer, c'est vos commentaires qui étaient vexant : je suis peut-être lent mais je suis pas un DA ? Sinon, je pars sur un plus petit format, 1000pts. J'affronte plutôt de la DG ces derniers temps. Ils vont recevoir leur nouveau codex d'ici ma prochaine partie mais je pense partir sur ça : PLAYER : Thorin 6 DETACHMENT : Patrouille HQ1 : Prêtre des Runes(1*90), -PSY- [Tempestas] Colère de la Tempête , -PSY- [Tempestas] Messager de la tempête, -PSY- [Tempestas] Ouragan meurtrier, Upgrade Maître Archiviste(25), Upgrade Réacteur Dorsal(25) [140] HQ2 : [Seigneur de Guerre] Seigneur Loup sur Loup Tonnerre(1*110), Marteau Thunder (20), Bouclier Storm(10), -REL- [SW] La pierre du Wulfen, -Trait- [Space Wolves] Chasseur, -Trait- [Space Wolves] Wolfkin [140] Troup1 : 5 Chasseurs Gris(90), 4 Epée tronçonneuse Astartes(4), Chef de Meute Chasseur Gris(0), Gantelet énergétique(10), Chef de Meute Terminator Garde Loup(33), Bouclier Storm(5) [142] FA1 : 3 Cavalerie sur Loups Tonnerre(135), Gantelet énergétique(10), 2 Bouclier Storm(10), Chef de Meute sur Loup Tonnerre(0), Marteau Thunder (15), Bouclier Storm(5) [175] FA2 : 3 Cavalerie sur Loups Tonnerre(135), Gantelet énergétique(10), 2 Bouclier Storm(10), Chef de Meute sur Loup Tonnerre(0), Marteau Thunder (15), Bouclier Storm(5) [175] HS1 : 6 Longs Crocs(90 + 1*18), 5 Lance-missiles(75), Chef de Meute Long Croc(0), Chef de Meute Terminator Garde Loup(33), Epée énergétique(5), Bouclier Storm(5) [226] Total detachment : 998 ARMY TOTAL [998] Je crains juste pour le Prêtre des Runes si les deux unités de CT perdent un membre. En gros les Cavaliers Tonnerre devant, protègent les persos des tirs. Le Prêtre fait une bulle pour avoir 1+/4++ , -1 pour être touché, -2 pour une unité ennemi et une autre qui se passe de l'OW/tapera en dernier si elle me charge pendant son tour*. Puis les meutes chargent (mvt + Advance + reroll de la charge), les auras des sagas s'activent pour le tour adverse. A mon tour suivant, je désengage puis je charge ailleurs ou la même chose. Les Chasseurs se cachent derrière le Garde Loup pour prendre un objo au milieu, les Longs Crocs attendrissent ou gèrent les éventuelles hordes/véhicules selon ce que visent les Cavaliers. Mais du coup, 2 questions : *_ Si une unité subit l'Ouragan Meurtrier et charge, elle tape en premier ou en dernier ? _ Les Sagas du Wolkins et du Chasseur sont elles vraiment compatibles ? Si l'une permet de désengager pour charger derrière et que l'autre permet de toujours être considéré comme ayant chargé ...

A moins que l'adversaire puisse charger lors de ton tour (ou l'inverse), je ne comprend pas ton propos.

C'est pour les jets de blessure et de dégâts. D'ailleurs, je me pose une question : avec la Saga du Guerrier Né, mettons qu'une unité et un perso, qui a la saga, charge un perso ennemi et une unité ; le perso SW poutre le perso ennemi et donne Frappe en premier à l'unité qui l'accompagne ; une autre unité ennemie charge le groupe. Qui tape en premier ? D'après le Séquençage, je dirais que c'est l'unité qui a chargé (le joueur dont c'est le tour choisit l'ordre dans lequel la règle est appliquée), puis le perso SW et l'unité SW qui l'accompagne et enfin la première unité ennemie chargée. Cette Saga devient aussi très efficace lors des IH (si activée).

Pas de relance pour la Détermination de l'Ours