Lamespard

Merci beaucoup pour ta réponse (rapide en plus !) Je vais donc de ce pas suivre tes conseils - ou presque, puisque la fig de Tervigon me faisait déjà de l'œil et que tu as l'air de confirmer son intérêt en jeu... :innocent: Je vais faire jouer le porte-monnaie !

Bonsoir à tous, j'ai déjà à ma disposition des figs tyranides peintes depuis 4 ou 5 ans, au gré des envies; j'aimerais à présent donner un peu de cohérence à tout ça et me diriger petit à petit vers une horde à 2000 voire 2500 pts. Mon envie ? Plutôt habitué aux armées éliteuses, je suis surtout attiré par une marée grouillante écrasant l'adversaire sous le nombre - mais j'avoue que les créatures monstrueuses sont bien "sexy" elles aussi... Première étape : me constituer une liste à 1000 pts pour tester l'armée en milieu amical (vs EN, Orks, GI, Nécrons) en utilisant un max des unités déjà peintes (mais je peux en laisser de côté pour plus tard si certaines s'intègrent mal à 1000 pts). Voici donc ce que j'ai à ma dispo : - 14 genestealers + 1 gene alpha - 2 zooanthropes - 3 guerriers (2xcrache-mort / 1x pinces broyeuses) - 24 termagants (mélange écorcheurs, poings épineux - ben oui, les poings épineux n'avaient pas l'air si mauvais dans l'ancien codex ), dévoreurs - bon, tant pis pour le WYSIWIG sur ce coup...) - 16 hormagaunts - 3 socles de voraces - 8 spore mines - 1 carnifex (2 paires de griffes) Bon, je sais déjà qu'il faudra passer par l'achat d'un QG et que les gardiens des ruches ont l'air incontournables (dommage, la fig n'est pas top - je m'en passerais bien...). Mathématiquement, et sans compter les éventuels biomorphes, cela fait une force de 900 pts environ (bon, les spores mines sont surtout là pour la déco, je ne les compte pas, n'est-ce pas ?) Que faut-il laisser de côté/ajouter/biomorpher pour arriver à une liste qui tienne un peu la route ? Merci d'avance !

[quote name='Rantanplant' timestamp='1334254693' post='2115095'] Des idées sur quelles stratégies mon adversaire risque d'employer et [b]quelles faiblesses je peux exploiter [/b]? Hum, oui, plein, mais tout dépend de quelle armée tu joues toi ! L'idée est en gros d'avoir une armée rapide et avec de l'antichar pour éviter le poutrage à distance par les defilers et ralentir les berserks. Une fois que c'est fait, c'est toi qui as l'initiative et qui peux jouer avec ses troupes (termis, berserks, oblits) Quant aux PD, c'est selon ton armée : les engluer au cac est toujours jouissif si tu as la troupe qui va bien, sinon, la saturation est ton amie....

[quote name='Darthventilator' timestamp='1332685696' post='2103608'] pas moyen de le convaincre de la supériorité de batlle heu heu.. c'est peut être pas le bon endroit pour dire des bêtises pareilles [/quote] T'as raison ! Battle est bien supérieur à 40K si tu aimes les règles lourdingues, les armées interminables à peindre, les poses de figs limitées par le rangement en unités serrées... Et si on te suggérait de passer à 40K, ça pourrait résoudre tes problèmes

[quote name='Arnar Aenor' timestamp='1332082305' post='2099692'] Un marcheur peut tirer avec toutes ses armes, quelle que soit sa vitesse de déplacement. L'obusier du Defiler l'empêche donc effectivement de tirer avec d'autres armes... [/quote] Euh, tu as dû rater une marche dans ton raisonnement, non ? Parce que là, ta conclusion contredit ton argument... Très bonne question en tout cas - et je ne me risquerai pas à donner une réponse. J'ajouterai juste, pour compliquer un peu plus le Schmilblick , que le defiler est équippé de série d'une "possession démoniaque" (Deutsche qualität ) et qu'il n'a donc plus d'équipage... Je ne sais pas si cela peut changer la réponse, mais...

[quote name='Superbribri' timestamp='1331835790' post='2098281']Cependant, contrairement à ce qui à été dit les alliances entre dieux ne sont pas contraires au fluff, en effet lorsque les démons arrivent dans le monde matériel, ils préfèrent ne pas se taper dessus, pas tout de suite en tout cas, pour ce concentrer plutôt sur tout ce qui ce trouve à proximité afin de profiter au mieux du peu de temps passé dans le monde matériel. [/quote] Ah, mais ça c'est le tour de magie sorti du chapeau par GW pour tenter de refourguer son truc infâme ! Mais depuis des années (on peut même parler de décennies maintenant) ils ont bâti un/deux univers où les dieux du chaos se foutent sur la tronche et où seuls les héros du chaos universel dotés de facultés hors du communs (genre Archaon ou Abaddon) peuvent prétendre calmer les querelles le temps d'une bataille. Et là, on peut se trouver avec un Duc du changement lambda qui devient le général d'une troupe de pitous de Khorne !!! C'est peut-être fluff, mais dans une soupe alors, parce que dans l'univers de Battle/40K, ça fait juste tâche...

Moi, les démons me gênent en tant qu'armée : - soit tu choisis de te concentrer sur un dieu pour avoir une jolie armée et là, tu te fais démonter à chaque fois par manque de choix dans tes unités (GRRR, ces nouveaux codex débiles qui ont séparé les SMC des démons ! :angry:) - en plus, côté armée variée tu repasseras; si tu as envie de peindre 5 types de figs et basta, OK, mais tu n'en feras pas plus... - soit tu ouvres ta liste à plusieurs dieux, et non seulement c'est contraire à l'essence même du chaos dans l'univers de 40K (anti-fluff, quoi) - mais en plus, tu te retrouves avec une armée immonde, bariolée et sans effet d'ensemble. Les tyranides ont clairement l'avantage au niveau de l'aspect visuel de l'armée : choix de troupes variées, effet d'ensemble, possibilités de modélisme - et je ne parle pas de la qualité des figs, largement supérieure à mon avis (les nouvelles démonettes et horreurs sont juste... horribles par rapport aux anciennes - et les bêtes de Slaanesh sont vite transformées en démons de Nurgle tellement elles me font vomir) Voilà, tu voulais un avis, je pense que le mien est assez tranché, non ? Après, comme je suis moins un joueur pur et dur qu'un amateur de jolies armées - et que je connais mal ces deux là sur une table - je ne me permettrai pas de juger de leur efficacité...

[quote name='applecat144' timestamp='1331536530' post='2095873'] En tous cas tiens nous au courant de l'efficacité des Tetras, moi aussi cette unité m'intéresse . [/quote] L'efficacité première, c'est que les figs sont superbes Moi, ça me suffit presque....

Sinon, il y a une autre option dont personne ne parle : pour "sécuriser" l'emploi du dread, il suffit statistiquement d'en jouer 3 ! Ils ne merderont pas tous en même temps, et il y a de quoi bien effrayer l'adversaire (après tout, pour 300 pts, on a une belle force de frappe !). Je ne joue pas assez souvent pour l'avoir déjà testé, mais si certains joueurs réguliers veulent bien tester pour nous (et tant qu'à faire, autant les jouer dans une liste avec 3 defilers !!!)

Mouis, OK, la liste est sûrement mieux que la première. Mais les drones snipers se retrouvent avec le même inconvénient que les cibleurs : ils sont condamnés à l'immobilité s'ils veulent tirer (or, des drones snipers qui ne tirent pas, moi j'appelle ça des décos de Noël....) Entre tes 3 Broadsides (aavec ça, après le tour 2, plus de véhicule adverse sur la table ^^) et tes crisis / commandeur, tu as déjà de quoi gérer les menaces à grosses saves. Par contre, côté troupes !!! Déjà que les GdF ne sont pas bien solides par 12, là, par 6, deux petites salves de bolter et PLOUF ! Plus de troupes ! Et ce ne sera pas facile de contester avec ce qui te restera... (et puis, on joue pour gagner pour le Bien Suprême, pas pour une égalité !) Alors, comme tu sembles bouder les kroots et les unités FW (parce qure sinon, c'est là qu'il faut puiser les troupes qui te manquent !) voyons que faire des 160 pts qui te reviennent une fois les Snipers ôtés... Ah, je sais ! Une unité de 7GdF ! + 5 drones en AR... Tu regagnes une troupe (un mini-poil plus résistante que les autres) et une unité d'AR capable de FEP et de venir contester en fin de partie... En plus, ces bestioles sont plus efficaces qu'on ne le pense, surtout contre les (rares ) armées sensibles au pilonnage... Tu me diras qu'il te reste 30 points... Toi qui aimes les désignateurs, pourquoi ne pas payer un drone marqueur à tes stealth ? Ça te donne un désignateur [i][b][u]mobile[/u][/b] [/i]![i][b] [/b][/i]Et en plus[i] [/i]il bénéficie du brouilleur optique et de la capacité de mouvement lors de la phase d'assaut... Bon, un seul, ça fait pas de miracles, mais ça apporte parfois le petit plus qui transforme une salve de tir en massacre... Et tu sembles tant aimer ça !

[quote name='applecat144' timestamp='1330856173' post='2091733'] N'empêche, sa m'embête vraiment de pas avoir de cibleurs. [/quote] Vraiment aucune raison ! ILS SONT NULS !!!! Bon, d'accord, j'exagère un peu, mais devoir rester immobile pour tirer, c'est tellement opposé à l'art de la guerre tau ! En plus, leur impact est limité pour leur prix... du moins à 1000 pts. C'est pas difficile, je ne les sorts quasiment jamais. Et je ne les sortirai plus jamais maintenant que les tetras ont été revus !

Hum, [u]première remarque[/u] : tes berserks n'arriveront jamais au cac... Déjà que leurs rhinos sont souvent des cibles privilégiées, mais là, ce sont tes 2 seuls châssis... Autrement dit, ils vont se prendre toutes les armes anti-char (avec le PD au mieux; mais il sera sûrement plutôt géré à la saturation) [u]Deuxièmement,[/u] tu t'en fous mais je trouve que les figs d'oblit sont tellement hideuses que je ne les sors jamais... OK, je sais, c'est censé être le must de ce codex de m.... Et en plus je joue Iron warriors... Bref, ce qui par contre t'intéressera, c'est de savoir que si tu vises un scénar de capture (pas d'annihilation, quoi) alors les séparer en 3 unités permet plus de souplesse dans leur utilisation (et même éventuellement de contester un point en fin de partie avec un oblit ayant eu une panne de réveil ) [u]Troisièmement[/u], le PD Slaanesh qui commande des unités Tzeentch + Khorne... Ben, disons que si le fluff ne t'intéresse pas, soit. Sinon BEURK ! [u]Enfin[/u], à part tes oblis, toutes tes troupes doivent être à portée moyenne-courte pour fusillade / charge pour les berserks. Autrement dit, contre une armée de fond de court ou une armée mobile, tu risques de passer la partie à courir après tes adversaires. Pour peu que tes oblis se fassent attendre, tu n'as rien pour gérer les menaces à distance, rien pour détruire du véhicule qui tache, sauf un PD bien esseulé... Et rien pour gérer du grouilleux (tyty, orks... même pas un lance-flammes qui traine ?) En gros, t'as une chance contre une armée de SM qui aurait oublié de prendre des véhicules Bon, OK, t'as aucune chance...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] En résumé - mais je ne suis pas spécialiste non plus - une liste peu variée (donc sûrement un peu chiante à jouer), peu fluff et parfaite candidate au suicide contre nombre d'adversaires... Désolé si ça te paraît dur, mais bon, faut bien dire qu'avec le codex actuel, sortir des sentiers battus est assez suicidaire. Et sans l'excuse du fluff pour le faire, c'est partir au massacre la fleur au fusil... Bon courage pour changer tout ça - à moins que de vrais spécialistes du chaos passent par là et me disent que c'est moi qui me plante complètement ...

[quote name='Farf' timestamp='1329856995' post='2085348'] @lamespard : j'éviterais les vespides à tout prix, même en partie amicale (oui oui, ils sont SI mauvais que ça). [/quote] C'est amusant ça ! Pourtant, je ne suis pas vraiment connu pour avoir de la chance aux dés, et pourtant, face à du marines, mes vespides ont toujours été rentabilisés ! Avec 2 touches de désignateurs, tu es assuré de faire une boucherie dans l'escouade d'en face. Et vu le prix d'un Thousand Son, le vespide se rentabilise dès qu'il en abat un. Après, il faut bien voir que je joue souvent avec des décors conséquents; sur une table rase, c'est sûr que ça peut faire mal...

[quote name='Darinor' timestamp='1329850418' post='2085271'] On joue en proxy donc pas de soucis niveau fig et puis j'ai pas mal de tau non-peint ou mal peint J'ai vraiment du mal à équiper les crisis j'en suis conscient. Mon adversaire joue surtout des unités complètes de thousand sons avec sorcier et c'est surtout ça qui me fait peur. C'est du marine donc ça résiste bien et les sorciers fond de la MI sur mes crisis et les bolt inferno enlèvent la svg de mes GdF, la grosse mouise quoi. Les rares véhicules sont un ou deux défiler et un dread. A la limite un rhino mais vu que les escouades de troupe + sorciers bouffe pas mal de point je m'attends pas a voir bcp de véhicules en 1000 points. Du coup je me suis dis que la deathrain était la meilleure config pour les cricri. [/quote] Bah, dans ce cas, vire les cibleurs et leur Devilfish; prends à la place un tétra + vespides. Tu gagnes du tir anti-marines avec les blaster à neutrons et tu ne perds qu'un tir de désignateur... Sinon, je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut : tu surprotèges tes crisis. A la rigueur, vire tous les drones et boucliers et tu devrais pouvoir en prendre une ou deux de plus (en monat) Il aura peu d'unités; il ne pourra pas tout cibler - c'est encore la meilleure des protections...

Comme c'est pour ce WE, je suppose que tu n'auras pas le temps de beaucoup peindre... Alors pour éviter les conseils dans le vide, peux-tu nous dire de quelles figs tu disposes en rab ?

[quote name='TheBoss™' timestamp='1329651235' post='2083823'] Le Mortis n'est accessible qu'au Dark Angels et successeurs, pas aux chapitres issus d'[u][i][b]une vulgaire légion[/b][/i][/u]. [/quote] Traitre ! Hérétique !!!! Oser parler de "vulgaires légions" en comparaison de ces traitres de DA !!! Je m'insurge, Monsieur, et vous verrez mon cartel vous parvenir prochainement; je vous laisse le choix des armes !!!

[quote name='Carillon' timestamp='1329566382' post='2083365'] Merci pour ta réponse ! C'est vrai que les lames de buldo ne sont pas très utiles... Mais pour les parties Wysiwyg (ce qu'on essaye de faire un maximum par chez nous), je suis un peu obliger de les payer pour avoir une belle armée........ A voir si mes collègues seront d'accord =) Le 4ème termi va se faire virer en format partie (càd 18OO ou 2000pts). Je suis d'accord avec toi pour le "cher payé", mais d'un point de vue modélisme, je vais en convertir 5 (pour avoir une belle escouade). Cette liste est juste une base pour des listes plus grosses, donc des choses seront amenées à s'en aller. Pour le defiler, j'en ai un en stock, mais pour le fluff de cette armée, j'arrive pas à m'y faire. Et j'arrive pas non plus à trouver de bonne idée de conversion pour en représenter un en mid-heresy. Si vous avez des conseils/idées, je suis preneur. J'ai déjà jouer des listes un peu similaires aux deux il y a longtemps, et je d'après mon expérience, les deux sont assez fun (molles ??) mais j'arrivais à faire des scores honorables. [/quote] Pour les lames de bull, nous aussi on a l'habitude du WYSIWIG; mais honnêtement, elles tiennent plus de l'élément décoratif qu'autre chose... C'est pas comme si on parlait d'une arme supp ! Pour le Defiler, je ne suis pas un spécialiste de la période Heresy mais ça ne me choque pas; en gros, des techmarines savants fous (des IW, quoi !) tentent d'améliorer les dread en passant outre les traditions et y incluent un démon ; ça ne me choque pas. Pour la conversion, je vais y réfléchir !

[quote name='kennybreizh' timestamp='1329520776' post='2083211'] D'apres ce que j'ai pu voir sur divers sites, le Tetra [u]doit toujours[/u] etre sur la table, quelques soient les restrictions et types de deploiment. Donc il est toujours sur la table et peut faire un deplacement gratos (scout). Ca c'est de l'attaque rapide ou je ne m'y connais pas oO [/quote] Ah OK; merci pour le renseignement... En gros, ça limite la règle scout en supprimant l'attaque de flanc, quoi...

[quote name='Carillon' timestamp='1329396717' post='2082371'] Rebonjour ; Désolé pour le double post, mais je le fais par soucis de visibilité. Voici une nouvelle version de ma liste en 1500pts. N'oubliez pas en la lisant qu'il y a une bonne partie faite pour le modélisme. [i]Créé par le logiciel [url="http://targol.over-blog.com/"]"Targol's Warfo CdA manager"[/url][/i][color="#6c0d96"][b][u][size="3"]IW 1500 Hérésie (1500pts)[/size][/u][/b][/color] [color="#ff0000"][b][u][size="2"]QG (130.0pts)[/size][/u][/b][/color] [list][*][color="#267246"]1 x Prince Démon[/color] (Ailes (Jump Pack))[color="#267246"] : 130.0pts[/color] [i]Ce prince démon remplace le seigneur terminator de la première liste. En effet, j'ai vu des magnifiques conversions de PD IW, et j'aimerai me lancer moi aussi. Je pense prendre une base de Cuirassier Nemesis chevalier gris. Je mettrais un Termi du chaos au centre, et de la green stuff pour simuler les effets d'une injection du célèbre virus Oblitérator. Biensur, il sera armé d'un beau marteau et un Jump Pack ! Dans cette version, je n'ai pas mis de Dread, mais grâce à ce PD, j'aurai tout de même l'ocasion de convertir un marcheur Old School ![/i][/list] [color="#ff0000"][b][u][size="2"]Elite (160.0pts)[/size][/u][/b][/color] [list][*][b][color="#0000ff"]Terminators (160.0pts)[/color][/b][list][*][color="#267246"]1 x Terminator 3[/color] (1 x "Combi Plasma, Poing tronçonneur")[*][color="#267246"]1 x Terminator 4[/color] (1 x "Icône du Chaos Universel")[*][color="#267246"]2 x Terminators 1&2[/color] (2 x "Combi Plasma")[/list][/list] [i]Ils arriveront en FeP. Le termi avec icône est surtout là pour le modélisme (je convertirai une unité entière de 5). Il sera voué à disparaitre dans ma version 2000pts de cette liste.[/i] [color="#ff0000"][b][u][size="2"]Troupes (770.0pts)[/size][/u][/b][/color] [list][*][b][color="#0000ff"]Escouade de SMC n°1 (275.0pts)[/color][/b][list][*][color="#267246"]6 x Space Marines du Chaos[/color][*][color="#267246"]3 x Space Marine du Chaos[/color] (1 x "Fuseur", 1 x "Fuseur", 1 x "Icône du Chaos Universel")[*][color="#267246"]1 x Rhino du Chaos[/color] (1 x "Blindage Renforcé, Lame de Buldozer")[*][color="#267246"]1 x Aspirant Champion[/color] (1 x "Gantelet Energétique")[/list][*][b][color="#0000ff"]Escouade de SMC n°2 (275.0pts)[/color][/b][list][*][color="#267246"]6 x Space Marines du Chaos[/color][*][color="#267246"]3 x Space Marine du Chaos[/color] (1 x "Fuseur", 1 x "Fuseur", 1 x "Icône du Chaos Universel")[*][color="#267246"]1 x Rhino du Chaos[/color] (1 x "Blindage Renforcé, Lame de Buldozer")[*][color="#267246"]1 x Aspirant Champion[/color] (1 x "Gantelet Energétique")[/list][*][b][color="#0000ff"]Escouade de SMCn°3 (220.0pts)[/color][/b][list][*][color="#267246"]6 x Space Marines du Chaos[/color][*][color="#267246"]3 x Space Marine du Chaos[/color] (1 x "Lance Plasma", 1 x "Canon Laser", 1 x "Icône du Chaos Universel")[*][color="#267246"]1 x Aspirant Champion[/color] (1 x "Combi Plasma")[/list][/list] [i]Du classique. Rajout d'une escouade par rapport à la première liste, l'escouade avec CL et LP à vu son champion passer en Combi-plasma, et elle perd son Rhino. Je tiens assez aux lames de buldozer sur les rhino pour 2 raisons : J'arrête pas de faire des 1 sur les tests de terrains dangereux, et ça me donne l'occasion de faire des rayures jaunes/noires. En plus, je trouve que ça accentue l'effet "arme de siège".[/i] [color="#ff0000"][b][u][size="2"]Soutien (440.0pts)[/size][/u][/b][/color] [list][*][b][color="#0000ff"]Culte Oblitérator (150.0pts)[/color][/b][list][*][color="#267246"]2 x Oblitérator[/color][/list][*][color="#267246"]1 x Vindicator du Chaos[/color] (Possession Démoniaque)[color="#267246"] : 145.0pts[/color][*][color="#267246"]1 x Vindicator du Chaos[/color] (Possession Démoniaque)[color="#267246"] : 145.0pts[/color][/list] [i]Du lourd. Je laisse tombé le Defiler... Cette idée de conversion (basilisk "mécano-articulé" ne me plait pas après réflexion. Ce sont les "bras de CàC qui me gênent. De plus, le Defiler apparait après une longue période dans le Warp, ce qui ne colle pas tout à fait à mon fluff.[/i] La stratégie est plutôt classique, les Rhinos rushent un flanc/le centre avec le Prince démon ; Les vindies créent une zone de refus/tirent sur ce qui s'approche ; Les oblits tirent (...) ; Les termies arrivent en FeP à côté d'une élite/véhicule léger et démontent à coup de lance plasma; Les SMC sans rhinos campent à couvert pour prendre un objo en fin de partie. Pour passer en 2000 pts, j'enlève le Termi porte Icône ; je rajoute 8 Berzerks avec une mouffle, un Land Raider et un Oblitérator (ça monte à 1998pts). Des conseils/critiques ? [/quote] Vire moi donc ces lames de bulldozer ! Enfin, je veux dire, garde la fig ainsi, mais ne prends pas cette immondice niveau règles ! Elle est inutile si tu vas à plus de 6ps de vitesse. Autrement dit, inutile si ton transport va vite ; ce qui est le but, non ? Les termis par 4... Mouais... Leur but est d'arriver en FeP et de se faire plaisir avant de se prendre une raclée au tour suivant ; alors je trouve que 4 c'est cher payé... Je sais que le defiler n'est pas optimisé, mais il allait bien dans ta première liste. En fait, je pense que la première liste était mieux d'une manière générale ; mais c'est peut-être parce que tu laisses de côté tes deux marcheurs. Celle-ci est pleut-être meilleure sur le papier, mais bien moins amusante à jouer je pense...

[quote name='Ondskapt' timestamp='1329373947' post='2082187'] Dans la mesure où la FAQ lève enfin le doute sur le Tir frénétique du Dread (tir sur la cible visible = vue par ses armes de coque = 45° frontal), je n'hésiterais pas à mettre un multi-fuseur ou autre grosse arme. Je ne suis pas spécialiste du fluff pré-Hérésie, mais il me semble que les Oblit n'étaient pas présent. Après y'a l'éternel débat du Blindage renforcé des Rhinos qui représente presque la moitié de la valeur du véhicule pour un effet discutable. Sur l'unité avec le CL, je mettrais peut-être un combi plasma à l'aspirant au lieu d'un gant : comme l'unité n'est pas destinée à charger, lorsque l'adversaire s'approche du Rhino, tu débarques et tu fais du Tir rapide : 4 tirs de plasma peuvent être intéressants. Les Terminators coûtent très chers quand même ... pour le prix et en retirant les Blindage des Rhinos, tu devrais de quoi prendre une troupe supplémentaire. [/quote] J'aime bien, même si... 1 - Je suis d'accord, 3 troupes, ce serait mieux ; mais si je veux juste une troupe pas chère, moi je vais voir du côté des démons mineurs ; pour 65 pts, j'ai de quoi tenir un objectif... 2 - Pour le rhino de ta troupe avec LasCan, je suis partisan de le garder, voire de l'upgrader. Car il apporte une protection bienvenue à ta troupe sans lui enlever son potentiel de tir (2 postes de tirs). Et je lui ajouterais un LM Havoc puisqu'il est destiné à camper ; au moins, il peut arroser un peu à distance lui aussi... Quant au duo Lascan/L-Plasma, il me plaît bien, même si je te dirais bien de remplacer le lascan par un LM ou un autocanon...

Tant qu'on en est aux questions : la règle "forward observer", c'est quoi ? Parce que nos chers tetras avaient auparavant "forward scout" ; mais là, ils ont "scout" + cette nouvelle (?) règle dont je ne vois pas la description... (pourtant je reviens juste de chez l'ophtalmo ) Quant aux disruption pods, c'est bien la nacelle de brouillage

[quote name='TheBoss™' timestamp='1329331011' post='2082030'] [b]Modo TheBoss™ : On va se recentrer sur la question initiale (Concernant l'utilité et les applications [s]sournoises [/s]tactiques du tétra, c'est déplacé en section [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=181633"]W40k - les Xenos[/url]). [i]Petite remarque : dans cette section, les règles Forge World sont officielles et ne nécessite aucun quelconque assentiment de l'adversaire pour en discuter.[/i][/b] ---------- [quote name='KaruN' timestamp='1329301988' post='2081732'][quote]As with all our models these should be considered 'official', but owing to the fact that they may be unknown to your opponent, it's best to make sure they are happy to play a game using Forge World models before you start.[/quote]Comme pour toutes nos figurines, elles devraient être considérées comme "officielles", mais considérant qu'elles sont peut-être inconnues de votre adversaire, il vaut mieux s'assurer qu'il ne voit pas d'inconvénient à jouer la partie avec des pièces FW avant de commencer. Ma traduction (qui n'est sans doute pas infaillible). J'aime bien le "officiel" entre guillemets. [/quote] Essaye de définir ce qui est [b]officiel [/b](sans guillemet) pour GW avant de critiquer l'excès de prudence de FW. Il faut aussi remettre le sigle [img]http://www.imageshotel.org/images/YeN/logofww40k.jpg[/img] dans son contexte (jette un coup d'œil à ce [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=176315"]sujet[/url]). Le "should" ici est en fait plutôt rhétorique puisque les règles ne prévoient pas de sanction pour le joueur jouant du FW (les règles n'autorisent pas à refuser de jouer). [/quote] Merci Boss, j'avais un peu l'impression d'être un grand incompris jusque là

[quote name='Shas'o Kassad' timestamp='1329332091' post='2082046'] Je me suis un peu trompé comme une quiche là non ? Merci pour les corrections Karun ! Sok, mais à quoi je pensais quand j'ai fait ces calculs ??? [/quote] Les gros plus qui me font désormais préférer les tétras aux cibleurs : 1 - En séparant en 2 unités d'attaque rapide, on a 2 radars transpondeurs pour couvrir la table au lieu d'un 2 - Surtout, là où les cibleurs sont condamnés à rester immobiles pour utiliser leur arme principale, les tétras peuvent se déplacer de 12 ps ET utiliser leur arme ; et au final, ça rend leurs touches diablement plus efficaces ! (d'ailleurs, des unités d'attaque rapide plus ou moins condamnées à rester immobiles, moi ça m'a toujours posé problème; pas vous ?)

[quote name='kasrkin55' timestamp='1329254646' post='2081555'] Oui enfin should c'est "devrait". Point. On va pas épiloguer sur le sujet. L'accord de l'adversaire reste requit. A moins qu'en trad anglaise on m'ait appris de la sheet (erreur volontaire) [/quote] Non, juste que la traduction "devrait" est en général la moins mauvaise; mais ce n'est en aucun cas une traduction exacte (ce qui, rappelons le N'EXISTE PAS ! - d'ailleurs, sinon, à quoi bon parler plusieurs langues s'il suffit de se contenter d'une trad ?) Un mot dans une langue n'a pas les mêmes usages et sens que son [i]équivalent[/i] dans une autre (parler d'équivalent, c'est souvent plus parlant que parler de [i]traduction[/i]) Bon, si vraiment vous y tenez, venez à la fac demain, et je vous ferai un cours là-dessus !

[quote name='Chuipas'la' timestamp='1329240496' post='2081416'] J'adore le tetra! le concept, les règles, l'aspect... je compte bien en acquérir quelques-uns! mais vraiment pour le passage en anglais, "It Should be considered as official" veut dire "ça devrait être considéré comme officiel (mais ça ne l'est pas)". sinon ce serait écrit: "the following rules are official, though as only few are aware of their existance, be sure your opponent knows that you're using FW units" Sinon, le fait que personne ne commente le dernier jet de ma liste, c'est parce qu'elle est finalisée, ou que personne n'est encore là? [/quote] Bon, si tu y tiens, j'y reviens : ne t'inquiète pas, je comprends bien l'anglais et nous sommes presque d'accord sur le sens grammatical de la phrase. Mais je reste sur mon interprétation car la traduction est mauvaise (je ne parle pas de la tienne; je parle du fait même de passer par la traduction): "As with all our models these should be considered ‘official’, but owing to the fact that they may be unknown to your opponent, it’s best to make sure they are happy to play a game using Forge World models before you start." "Should" n'a ici aucune nuance d'irréel du présent - contrairement à la traduction classique "devrait" en français. Il s'agit d'une simple atténuation de la vérité : au lieu de dire "have to be considered 'official' ", ce qui serait une affirmation tranchée ne laissant aucune place à la discussion avec ceux que les modèles FW rebutent - la fameuse période de transition dont nous parlions plus haut - , le "should be considered" présente ces règles comme ce qui est la norme recommandée, logique, conseillée, en laissant la "porte de sortie"expliquée dans la suite. Cette dernière partie de phrase exprime au mieux une restriction - et encore, là aussi ce serait sujet à débat; mais il ne s'agit aucunement d'une phrase présentant la règle officielle... Désolé de plomber l'ambiance, mais titillez le prof de linguistique et il revient au galop ... Quant à ta liste n°5, j'ai l'impression d'être le seul à avoir proposé quelque chose ; vraiment, les cibleurs par 6 en 1000 pts, ça me semble un peu gâché (manque de tireurs secondaires pour bénéficier des touches de désignateurs). A l'inverse, 2 troupes, on te dira que c'est le standard en 1000 pts MAIS on ne peut pas dire que 12 GdF ou 14Kroots soient des troupes résistantes... Un simple jet de CD suite à quelques pertes au tir et bye bye... et si tu ne veux/peux pas prendre de tétras pour l'instant, moi je virerais bien le piranha (en solo, il n'a jamais fait d'étincelles pour son prix - après, je ne suis pas non plus réputé pour ma chance insolente...) pour m'offrir une deuxième escouade de kroots. bon courage !