manah
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Le 06/01/2018 à 12:56, Amrha a dit :
ça n'enlève rien au problème de ligne de vue.
Ben... En fait si : le Hellhound va tout simplement vérifier quelles figurines sont visibles depuis n'importe quel point de sa coque, à charge pour son possesseur de trouver -pour chaque figurine- quel est la ligne de vue qui lui convient le mieux.
De ce fait, lorsque l'on souhaite déterminer quelles figurines bénéficient du couvert de la Statue, on va prendre chaque figurine de l'unité une par une et déterminer si les conditions s'appliquent. Ainsi, on formera plusieurs groupes dans lesquels on versera les différentes figurines de l'unité :
- les figurines entièrement cachées du Hellhound et dans les 3" de la Statue, quelque soit le point de la coque qu'on choisisse (ex.: une fig collée derrière la statue) ;
- les figurines cachées du Hellhound à 25% et dans les 3" de la Statue, quelque soit le point de la coque qu'on choisisse (ex.: une fig derrière le socle de la statue) ;
- les figurines en dehors des 3" ou non cachées du Hellhound ;
- les figurines entièrement cachées du Hellhound et hors des 3" de la Statue, quelque soit le point de la coque qu'on choisisse.
A partir de là, chaque groupe bénéficie ou pas d'un couvert : en l'occurrence, uniquement les figurines du groupe 1 en ce qui concerne la statue et éventuellement les figurines du groupe 4, si tant est qu'elle soit éligible à un couvert autre...
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Il y a 2 heures, Amrha a dit :
il suffit juste que l'unité soit masquée à 25% pour avoir le couvert.
Ton erreur de raisonnement tient dans le fait que tu raisonnes en termes d'unité là où la règle de la Statue impériale s'applique à des figurines.
Le bénéfice du couvert sera donc applicable à toute figurine qui sera à 3" de la statue et cachée au moins à 25% : les figurines cachées complètement à 3", par exemple, seront donc éligibles à recevoir des blessures mais bénéficieront du couvert.
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Les chiens Kroot ne sont ni Véhicules, ni Motos ni Monstres mais : ils peuvent donc monter dans les étages des décors, bien qu'ils ne puissent pas passer à travers les murs ou les planchers d'une Ruine comme le peut l'Infanterie.
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Il y a 14 heures, Totocofee313 a dit :
la dernière nouvelle space wolf est très claire sur les futurs retour de primarques
Dans cette nouvelle, Njall fait une prédiction qui cite clairement le retour des Primarques.
Après, a-t-il eu cette révélation sous l'influence des concepteurs du jeu ou sous celle des utilisateurs de ce forum...
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Il y a 17 heures, shadow a dit :
C'est rigolo ce raisonnement, donc si le Sdg est en réserve tactique dans un transport, il est en vie!
Tu déformes complètement mes propos, @shadow : on parle bien de deux conditions distinctes indépendantes l'une de l'autre.
Si ta figurine n'est pas déployée dans un Transport, alors ses effets de jeu s'appliquent par défaut, car comme l'a très précisément fait remarquer @alt-f4, rien dans le corpus de règles ne précise que les effets de jeu des unités non-déployées en s'appliquent pas, sauf la règle des Transports.
Il y a 17 heures, shadow a dit :Un peu plus sérieusement, être en vie à 40K ça ne veut RIEN dire
Si tu t'aventures sur cette voie, tu vas trouver la pente glissante, très glissante, mon pauvre camarade, tant les règles de l'ensemble des jeux GW est parsemé d'irrégularités et de concepts non définis, en appelant d'autres non définis eux-mêmes. J'en appelle aux exemples de l'usage des socles, des lignes de vue réelles et autres mochetés mal définies !
L'Autarque est bien différent du SdG ultra qui ne mentionne pas la condition d'être sur le champ de bataille pour fonctionner, donc par défaut, son trait peut fonctionner dès le moment où il est acquis => à confirmer que les stratagèmes en question s'utilisent bien après l'acquisition du trait de SdG (ou non précisé, le joueur décidant alors de la temporalité) et non pas avant, auquel cas bien sûr ces PC-là ne seraient pas récupérables...
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Précisons, précisons, mes bons !
GBB, section Transports, §5 :
CitationEn principe, les unités embarquées ne peuvent rien faire ni être affectée d’une quelconque manière tant qu’elles sont embarquées.
Donc à partir du moment où le SdG est embarqué (phase de déploiement), la réponse semble assez claire : c'est NON.
Par contre si le SdG est déployé à tout autre endroit de déploiement alternatif qu'ue dans un Transport, la réponse semble être : OUI.
Reste donc qu'avant le déploiement du SdG, il est considéré comme en vie mais non déployée et donc la réponse semble être : OUI*.
(*) sous réserve d'une FàQ dont je n'aurais pas eu connaissance.
Donc les PC de Maître de chapitre ou de reliques additionnelles ou toute dépense de PC avant le déploiement me semblent récupérables, à vue de nez, vu que les deux seules conditions mentionnées dans les différentes règles sont bien remplies :
- le SdG n'est pas embarqué dans un Transport ;
- le SdG est toujours vivant.
Qu'il soit déployé ou pas encore n'y change rien.
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Il y a 4 heures, Exodius a dit :
Non ça veut bien dire que l'on met un acolyte planqué (ou n'importe quelle unité qui sert à rien) dans un bâtiment devant un perso de soutien qui déjà ne prend pas forcément beaucoup de risques et que ce dernier ne pourra donc pas se faire toucher hormis d'aller chercher le mec caché où de passer les cordons au close lol.
Oui, mais ça c'était déjà le cas avant (cf. FàQ sur les personnages et les unités plus proches cachées).
Ce que je comprends de la seule évolution proposée par la règle expérimentale est que : si une unité est en droit de tirer sur le personnage le plus proche, alors elle peut tirer sur tout personnage visible plutôt que sur le plus proche, comme c'est le cas actuellement.
Et l'exemple du Culexus semble me conforter dans cette compréhension quand on connait l'abus qui en est fait dans le méta actuel.
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GBB, section Transports, §5 :
CitationEn principe, les unités embarquées ne peuvent rien faire ni être affectée d’une quelconque manière tant qu’elles sont embarquées.
Donc si le SdG est embarqué, la réponse semble assez claire : c'est NON.
Par contre si le SdG est dans un Teleportarium, dans les Ombres ou à tout autre endroit de déploiement alternatif, rien ne semble précisé dans les règles génériques de Réserves, donc la réponse semble être : OUI.
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Il y a 11 heures, fossey06 a dit :
Ok donc on cache une "merde" en avant d'un perso visible et celui ci ne pourra pas se faire tirer dessus ?
Attention : moi ce que j'ai compris de la règle expérimentale, c'est qu'un personnage ne peut plus en cacher un autre (tactique du Bodyguard Culexus).
Donc si un "petit" perso est donc devant un perso "important", il ne protège plus celui-ci si les 2 personnages sont les cibles les plus proches d'une unité adverse.
Il y a 13 heures, KILLBOUM a dit :Reprise d’initiative sur un 5 (oui un 5).
Un 5 ou un 5+ ?
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Il y a 16 heures, allio a dit :
si mon unité en réacteur qui est embarqué dans un stomraven est considéré comme étant placé sur le champ de bataille lorsqu'elle sort.
Les règles ne font à l'heure actuelle aucune différence de phrasé entre les troupes déployées sur le champ de bataille suite à une arrivée des Réserves ou suite à un Débarquement depuis un Transport (le fameux "set-up" de la VO).
Ton unité pourrait sortir d'un Land Raider que ça reviendrait au même.
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Le 13/12/2017 à 21:27, froutos a dit :
Je repondrai bien, mais des choses vont bouger tres bientot dans le reglement, donc wait & see en attendant.
Rdv dans 1 bonne semaine!
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Les points de renforts pour les biovores, il me semble que ça a été FàQué que NON.
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il y a une heure, Swompy Time a dit :
comment construire la liste : comment faire pour avoir le moins de point de commandement disponible ?
Ca c'est facile : tu t'arranges pour n'avoir que des détachements avec peu de CP de base puis tu rajoutes autant de détachements auxiliaire de manière à perdre des CP, quitte a déplacer quelques unités de ton détachement afin de les prendre en Détachements auxiliaires.
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il y a 46 minutes, Ciler a dit :
Il n'y a NULLE PART dans les règles qu'une fig doit être à plat.
Et il n'y a marqué nulle part dans les règles qu'un socle de figurine n'a pas le droit de chevaucher celui d'un autre.
Pourtant, personne ne le fait ? Sans doute parce que cela fait partie des conventions collectives du jeu...
N'empêche que si l'étage est rempli et qu'il n'y a nulle part la place de poser une figurine, même en équilibre, alors il n'est pas possible d'exploiter la règle de figurine chancelante ou de placer une figurine en situation de CàC à moins de 1" d'une figurine ennemie.
C'est RAW et c'est fluff.
Est-ce que c'est RAI ? Je ne suis pas dans la tête des dév et sur ce forum, OSEF.
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il y a 37 minutes, olifax a dit :
Sur l'utilité du Librarian,
Est-il possible de faire des listes sans possibilités d’abjurer ?
Avec le risque de passé toute la partie à subir la phase psy de l'adversaire sans pouvoir la contrer !
C'est la porte ouverte pour en prendre plein les fesses, non ?
Tout comme en V7 : soit tu fais sans et tu subis les forces psychiques de tes adversaires en serrant les fesses (mais d'un autre coté, tu as les points affectés à d'autres capacités offensives/défensives), soit tu n'acceptes pas de subir et tu affectes les points d'armée nécessaires en conséquence.
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il y a 45 minutes, infirmier_house a dit :
sans invus ou autre moyen de dissipation ça pique sévère ...
Ouep, sauf qu'une BM, y'a pas d'invu qui tienne...
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Le 08/12/2017 à 23:07, Elnaeth a dit :
Une unité qui sort d'un véhicule est un renfort??? :/
Non, absolument pas ! ^^
J'évoque un parallèle entre Chronus et un Renfort car Chronus ne sort pas d'un Transport si son véhicule est détruit : il est placé sur le champ de bataille "comme s'il sortait d'un Transport".
- On paye Chronus sur la liste mais on il n'est pas déployé au début de la partie.
- On paye les renforts mais ils ne sont pas déployés au début de la partie.
- Si son char est détruit en cours de jeu, Chronus est déployé sur table.
- Si les conditions requises sont atteintes (invocation ou autre) en cours de jeu, les Renforts sont déployés sur table
Mais sinon, non, pas un Renfort du tout !
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Chronus est une amélioration d'unité <VEHICULE>, il ne compte pas dans le schéma tactique d'une armée.
Tant que ledit <VEHICULE> n'est pas détruit, Chronus n'est pas déployé sur le champ de bataille.
Le <VEHICULE> conserve donc son rôle tactique jusqu'à sa destruction.
A ce moment seulement, Chronus peut être déployé sur le champ de bataille : il possède alors le rôle tactique "QG".
Il faut le considérer comme un Renfort ayant un effet indirect sur le champ de bataille au travers de son <VEHICULE> : on paye ses points et il n'apparait que dans certaines conditions...
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GBN, // 3. PHASE DE TIR // 2. Choix des Cibles :
CitationAprès avoir choisi l’unité qui tire, vous devez choisir l’unité cible, ou les unités cibles.
Il suffit donc de désigner 2+ unités cibles lors de l'activation de l'unité d'Agressors afin de ne pas être bloqué par la suite.
Néanmoins, on a également :
GBN, // 3. PHASE DE TIR // 3. Choix de l’Arme de Tir :
CitationLes armes qu’a une figurine sont listées sur sa fiche technique. Si une figurine a plusieurs armes, elle peut tirer avec toutes ses armes sur la même cible, ou tirer avec chacune d’elles sur une unité ennemie différente. De même, si une unité inclut plusieurs figurines, elles peuvent tirer sur la même cible ou des cibles différentes. Dans tous les cas, annoncez comment vous répartissez les tirs de l’unité avant de jeter les dés, et résolvez tous les tirs contre une cible avant de passer à la suivante.
Il est obligatoire d'annoncer la cible de tous les tirs (doublés) effectués par l'unité avant de procéder à leur résolution.
Il est donc possible de cibler plusieurs unités mais pas de changer de cible en cours de route si on se trouve en situation d'overkill.
Mon message précédent est un peu abscons après relecture ce matin. Pas erroné mais pas clair non plus. Dans tous les cas, quel que soit l'ordre de tir des figurines et de leurs armes(figurine A, B ou C, arme 1 ou 2, première salve ou seconde...), la cible de chaque tir est définie à l'avance donc OSEF de l'ordre, tant qu'on respecte l'allocation des tirs.
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Il y a 15 heures, Buffle a dit :
Alors que faire les deux en même temps tu gaspille des tirs .
Ce ne serait pas la première fois qu'une règle spéciale donne un bonus non optimisé...
D'après ce qui est spécifié, la règle s'applique à chaque figurine individuellement.
On procède donc figurine après figurine, dans l'ordre souhaité, tant que les deux conditions suivantes sont respectées lors de l'activation de l'unité en phase de tir :
- une même figurine doit tirer avec toutes ses armes avant de passer à la suivante ;
- une même figurine ne peut pas être activée plus de 2 fois dans la phase de tir.
Sorti de cela, tu fais ce que tu veux.
Tu peux donc -par exemple- choisir de tirer avec l'Agressor 1 puis le 2, puis encore le 2 avant de passer au 3, revenir au 1 et terminer par le second tir du 3...
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Le phrasé de la règle n'emploie ni le terme unité Psyker, ni figurine Psyker, donc on ne sais pas exactement ce qu'il en est.
Donc par défaut, il faut appliquer le cas le plus défavorable, à savoir que le point est accordé dès la première figurine psyker détruite dans le tour (et oui : une fuite suite à un test de moral raté est considéré comme une perte !).
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Je plussoie mes camarades : choix 2.
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Perso, j'en pense qu'il serait bon d'attendre la sortie du document en question avant de poser des questions : sinon tu as tôt fait de la poser en section Rumeurs, ça t'évitera des soucis avec un certain Chapelain qui rôde dans les parages... ^^
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D'autant plus que
il y a une heure, Tokugawa Shogunate a dit :011010111,
C'est codé sur 9 bits au lieu de 8, donc méat vit qu'il y a couille dans le potage pour la VF...
[V8][Regles] Ordre des attaques au close
dans 40K - Règles
Posté(e)
La méthode d'Allio est effectivement la bonne, bien qu'allant à l'encontre de bien des raisonnements d'antan et du réalisme qu'on pourrait imaginer dans un tel cas.
De fait, le séquençage idéal, en utilisant les possibilités induites par les jets de dés rapides* serait :
(*): on considérera qu'à partir du moment où les réserves de dés sont clairement différenciées, il est possible d'effectuer un seul jet de <jets de dés rapide> simultané. A priori, les règles n'interdisent pas ce concept, rendant ainsi nul tout argument de séquençage basé sur cet emploi de jet de dés rapide.
Toutefois, la lecture de l'encadré "Jets de dés rapide" tend à induire que le RAI va à l'encontre du RAW d'Allio par le fait que choisir d'accélérer la procédure de résolution des combats en appliquant ou pas cette méthode mènerait à des séquençages très différents, provoquant de fait une rupture entre les deux méthodes : d'un coté on peut choisir d'intercaler des attaques identiques entre des attaques tierces, et d'autre part (avec la procédure de jet de dés rapides), on force l'usage de type d'attaques identiques en simultané, rendant impossible de les intercaler entre des attaques tierces...
D'habitude, je suis contre tout argument RAI car ils reposent bien souvent sur du vent, autant là, on a clairement une procédure qui va à l'encontre de l'interprétation d' @allio...
(**) NB : ça me fait penser que nulle part il n'est fait allusion à des unités avec Endurances multiples. La V8 ayant interdit aux perso de rejoindre les unités, existe-t-il une Fiche d'unité incluant plusieurs profils avec E différentes?