Asgheïr

[quote]QG [list][*]1x Canonesses (65/145 pts)[list][*]1x Condemnor boltgun,[*]1x The Blade of Admonition[*]1x Rosarius ,[*]1x The Mantle of Ophelia[/list][/list][/quote] Et puis comment dire, le bolter condemnor...quelle vaste blague... Sinon pourquoi vouloir mettre une chanoinesse? Je reste un grand fan de la chanoinesse customisable à souhait tel qu'elle était en v3 (et de la figurine v2/v3), mais bon, depuis le codex WD et ce digidex, on sent bien les effets de la crise (plus de réacteurs, snif). Pour 10 pts de moins que ta chanoinesse, tu as Ste Céléstine (qui elle ne connaît pas la crise, passée de 210 pts à 135), bien au chaud au milieu de Seraphims, c'est la fête, et ça harcèle bien l'ennemi, surtout couplé aux dominions.

Quitte à prendre un QG à pied avec épée et bio knout, je me dis que le primat peut être plus intéressant pour les raisons suivantes : - Il coute moins cher (c'est pas décisif, mais c'est toujours quelques points de gagné) - Il peut être mis bien au chaud au milieu de gaunts ( les termas restent la meilleure option je pense, sauf si on d'équipe de grandes). - Il a accès aux crochets Malheureusement je n'ai pas pu tester en condition réelles, donc ce n'est que des arguments sur le papier, et je suis bien conscient que ça à aussi des inconvénients, comme le fait de ne pas être une CM, avec tout ce que ça implique, et d'être sensible aux MI sur une force 10.

Alors pour ma part, en [b]numéro 1 Leman Russ[/b], déjà parce que je joue Space Wolf, mais je l'apprécie encore plus depuis que j'ai lu le livre ou un commémorateur se retrouve sur Fenris (je ne me souviens plus du titre du livre, mais il me semble que c'est Prospéro brule), ou on se rends compte que les Space Wolf ne sont pas que des gros bourrins irréfléchis. [b]En second, Corrax[/b], certainement pas celui qui a ammasé le plus de gloire, ni le plus reconnu par les citoyens impériaux, mais je trouve que l'adage "la fin justifie les moyens" correspond très bien à sa phylosophie. [b]En troisième Alpharius / Omégon, [/b]les plus chétifs de la fraternités de primarque, mais très intéressant, surtout quand on connaît leur point de vue sur l'hérésie, et pourquoi ils ont rejoint le chaos.

[quote name='Yianna' timestamp='1390604526' post='2504487'] Question "pratique"... Je voit beaucoup de listes avec un Prince Volant double dévoreurs.... Sauf que la figurine actuelle compte les ailes comme une paire de bras, ne permettant de fixer qu'une seule paire de "vrai" bras, avec armes. Comment montez vous vos Princes pour qu'ils aient à la fois des ailes, et deux paires de dévo ? [/quote] [url="http://forum-tyranide.forumactif.org/t2330-tuto-doubles-devoreurs-jumeles-pour-prince-avec-ailes"]Comme ça[/url]

[quote name='Dromar'] Avec des bio knout le prince passe quand même a I8 ce qui n'est pas négligeable. Si tu payes des toxines, tu augmentes sensiblement tes chances de sortir un 6 et ton prince devient très bon pour chasser les hautes endurances adverses. [/quote] Ton prince charge une unité à couvert, il passe à init 1 (et oui, j'aurais préféré avoir accès avec le prince aux crochets plutôt qu'aux bioknouts,) [quote name='Bestkiller']Sur faeit 212 il y a 2 retour de tournoyeur (participation au tits for tournament je crois)et l'avis d'un joueur : il trouve que 2 prince volants c'est trop même a 1750pts qu'en pensez vous ? Pour compenser plus de synapse ou des unités plus autonomes ?[/quote] Je suis assez d'accord, pour moi le prince volant sert à accompagner les viragos (ou harpies) et a leur apporter un soutien synaptique/psy, tout en servant d'aimant à plomb. quitte à avoir un 2ème prince, autant le laisser à pied au milieu de la troupaille, ou le remplacer par une autre CM et un Zoanthrope par exemple.

[quote name='Gondhir' timestamp='1390054048' post='2499874'] [quote name='Xen' timestamp='1390052207' post='2499842'] Avec un peu de chance pour les Stealers et Lictors ce n'est peut être pas la mort avec [url="http://www.games-workshop.com/gws/wnt/blog.jsp?pid=12800048"]"Codex Dataslate: Tyranid Vanguard"[/url] et qui sait les deux suivant donneront un peu de souplesse sur certaine unité. [/quote] Je viens de tiquer, c'est un dataslate ou un codex numérique? Ce n'est sensiblement pas la même chose. [/quote] C'est un dataslate, le premier d'une série de 3.

[quote]Cerise sur le gâteau, si vous lui payez "sang acide", la harpie restera une menace jusqu'à son dernier point de vie. En effet le malus en initiative est pris en compte pour les tests de sang acide. Une harpie mourante après une phase de tir antiaériens peut alors aller se "suicider" sur un patron ou une unité d'élite adverse et l'emporter dans la mort. Notez que les touches de sang acide comptent pour la résolution du combat, ce qui peut donner de jolis malentendus compte tenu de ses 5 pv. [/quote] Test de caractéristiques Pour faire un test de caractéristique, on suit cette procédure : - Jetez 1D6 et comparez le résultat à la caractéristique approprié [b]dans le profil de la figurine[/b]. - Si le résultat est inférieur ou égal au chiffre[b] qu'indique le profil[/b], le test est réussi sans encombre. - SI le résultat est supérieur au chiffre [b]qu'indique le profil[/b], le test est un échec... A moins qu'il y ai eu une faq que j'ai loupé, on prends en compte la caractéristique du profil, pas les éventuels bonus/malus.

[quote]Les anglophones en viennent donc à la conclusion que seuls les CM et les synapses sont utiles dans une liste et que tout le reste est de trop.[/quote] Je vais me faire l'avocat du diable. Donc en partant de ce raisonnement là, voyons ce qu'on a ce synapse en troupe. Pas de Tervigon, vu que ça oblige à prendre 30 gaunt, ne reste que les guerriers. Marines, sortez vos lances missiles, tuez les guerriers, et le joueur tyranide ne pourra plus prendre d'objectifs. En 2/3 tours les gaunts peuvent faire glue/écran (et couplé avec un venom, il n'y a pas que les Zozos qui ont une 3++, mais aussi les éventuels Carnifex /Tervigons /Princes/Haruspex), et c'est déjà beaucoup plus dur à tomber à la saturation. Après c'est sur, il faut vraiment jouer sur le placement. Tout n'est pas jouable (qui a dit Voraces?) mais pour moi, en excluant les personnages spéciaux, 70/80% du codex reste jouable, il y a même un embouteillage pour les choix élites et soutien. C'ets sur les gens qui par exemple spamment les Riptides/Broadside ou les WK sont déçu car ils n'ont pas de super unité de la mort, ni de super combo, mais la majorité des joueurs, qui jouent pour le plaisir, entre amis, ou dans les tournois avec restrictions ont plus que le choix pour sortir des listes différentes et amusantes à jouer.

[quote name='deadcoco' timestamp='1389871638' post='2498407'] Pour mettre le Tervigon en Troupes, il te faut 30 Termagants et non pas 30 Hormagaunts. Faute de frappe sans doute [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [/quote] Oui, en effet, faute de frappe, les coûts sont bien ceux des Termagaunts. Corrigé.

Après quelques jours de réflexion sur les capacités de nos chères petites bestioles, voici une petite liste en 1500 pts tel que je la testerais dans les semaines à venir (le temps d'acheter les viragos et de les peindre). [b]QG : [/b] Tyran des ruches volant avec double dévoreur jumelé [color="#FF0000"]230 pts[/color] [b]Elite : [/b] 2 Zoanthropes [color="#FF0000"]100 pts[/color] 1 Venomthrope [color="#FF0000"]45pts[/color] [b]Troupes : [/b] Tervigon [color="#FF0000"]195 pts[/color] 30 Termagaunts [color="#FF0000"]120 pts[/color] 15 Termagaunts [color="#FF0000"]60 pts[/color] 15 Termagaunts [color="#FF0000"]60 pts[/color] 3 guerriers (1 canon étrangleur) [color="#FF0000"]100 pts[/color] [b]Att. Rapide :[/b] 2 Viragos [color="#FF0000"]310 pts[/color] [b]Soutien :[/b] 2 Mawlocks [color="#FF0000"]280 pts[/color] Comme précisé dans le titre, ceci est une liste test qui me permettra de jouer en faisant juste l'acquisition des 2 viragos, et de tester certaines unités, comme le Tervigon, les Viragos et les Mawlock. Il y a de la doublette, malheureusement avec ce nouveau dex, et en fonction des préférences de chacun niveau CM, je pense que tout le monde va être un peu dans le même cas. Je dois dire que j'hésite encore pour le Tervigon, peut être que le remplacer par des gaunts et un venomthrope supplémentaire ainsi qu'un ou deux biovores peut être plus rentable. Coté stratégie, c'est assez simple. le prince épaulé des 2 viragos partent en avant garde, les 3 guerriers restent gentiment sur un objectif à la maison, et le reste avance en une bonne grosse masse avec un écran de gaunt, les Zoanthropes protègent le Venomthrope, le Tervigon avec le primaris apporte le synapse, en pondant au passage, et les Mawlocks commencent sur table, histoire que l'adversaire ait un maximum de cibles prioritaire, et si possible tout ce beau monde essaye de rester à 6 ps du Venomthrope, bien sûr. A vos cailloux.

Je vois pas pourquoi vous vous prenez la tête là dessus. Pour simplifier, si une figurine tyranide a 4 armes de mêlée (serres, griffes, épée, bioknout), elle a +1 attaque, sinon non

Sauf erreur de ma part il me semble que les nids peuvent prendre une ligne aégis mais ne peuvent pas utiliser l'autocanon.

[quote] J'ai trouvé aussi un petit up à une unité qui pourtant est dédaignée par tous (moi itou) les VORACES ! Ils sont opérationnels, ils ont des pv, des attaques (bon ok...), sont des nuées et se mélangent super bien avec les venomthropes, et surtout sont les seules troupes qui peuvent fep ! ils sont très adaptables mais peuvent vite coûter cher, j'essayerai d'en mettre. [/quote] page 123 du bouquin de règle, les nuées ne peuvent pas prendre d'objectifs. [quote]le trygon est sans peur mais pas le primat trygon ? [/quote] Il est synapse, et donc de facto sans peur.

Pour le tervigon, je me pose la question, je le mettrais plus dans la catégorie "peut être joué". En effet la question que je me pose en ce moment est : est ce qu'il ne vaut pas mieux jouer 6*20 termagaunt + venom pour 525 pts que 2*30 termagaunt + tervigon pour 630 pts?

[quote]Pour 1 carni ratatatata tu as économiser 20 points m ais tu perd 1 pv, 1 init et 6 de porter, mais tu gagnes 3 de forces. Et par paire tu as que 1 choix prix pour 2 ratatatatatata Soit tu as en bougeant ou non, ( 12 tir ) tu as 6 touches[/quote] Tu as oublié que les dévoreurs sont jumelés, ça fait donc 9 touches statistiquement (6+3 sur les relances)

Perso je ne suis pas convaincu par les pinces broyeuses sur les carnifex,le bonus de +1 force tu l'as déjà par les glandes, et ça fait cher le 2ème dé de pénétration de blindage. Pour moins cher tu équipes tout tes carni de rangées d'épine.

Pourquoi des hormagaunts? Malheureusement, je pense qu'avec cette fichue V6, les terma sont plus opti : Pour le prix de 18 horma avec sac à toxine tu as 21 terma dont 15 avec dévoreur, soit potentiellement plus de dommages, en effet, tes hormas auront 54 attaques en charges puis 36 les tours suivants (en supposant qu'il n'y ai aucun mort lors des phases de tir et tir de contre charge), certes qui blessent sur 4+, mais pour les terma tu as 51 tir dont 45 F4 à 18ps en permanence. Je pense que ça peux valoir le coup ils risquent de faire peser une menace plus importante une fois à portée.

[quote]Il ne nous reste qu'à faire un bon compromis entre les deux, et trouver la bonne combinaison.[/quote] Je pense que pour cela des princes ailés DDJ, carni DDJ et exocrines sont pour moi les choix les plus interessants du codex, car ils offrent un bon compromis tir/ cac. On perds des attaques supplémentaires due aux 2 paires d'armes de mêlées mais on gagne du tir. Edit : et pour ce qui est des fautes de frappes, j'avoue, certaines m'ont bien fait rire, à croire qu'ils ne se relisent pas, c'est un peu dommage vu le prix d'un codex maintenant. P26 "l’enthousiasme des orks ne put avoir [b]saison[/b] de l'inexorabilité des tyranides" m'a particulièrement amusé.

Niveau fluff, je trouve qu'on a perdu par rapport aux autres versions, mais bon, je trouve que c'est général, ya qu'a voir ce qu'ils ont fait du fluff nécron, mais bon, on va pas relancer de débats ici. Il est raconté les 3 guerres tyraniques (béhémoth jusqu'à maccrage pour la 1ère), Kraken et les vrilles restantes de Béhémoth pour la seconde, Léviathan pour la 3ème. Il est décrit les 4 phases d'une invasion tyranide (mais elle est bien moins détaillé que celle du White Dwarf datant de la V3) et il est toujours question des cultes génovores, bien qu'aucun détail ne soit donné dessus. Pour ce qui est du duel, les tyranides ne réagissent pas en notion d'honneur, mais d’intérêt stratégique. Le maître des essaim isole et prends en duel papy Calgar sur Macragge car il a compris que c'est à cause de lui qu'il y a autant de résistance sur la planète, sur Lyanden, un avatar défie un tyran, celui ci rigole et le donne en pâture à des carnifex. Il est maintenant possible d'aligner pas mal de CM, il est possible de faire des listes du genre 2 princes volants DDJ, 2*20 termagaunt, 3 exocrines, 3 vertigo, et ainsi perdre pas mal d'amis je pense, mais il doit y avoir des listes beaucoup plus intéressantes et subtiles à jouer, qui évitent les triplettes et permettent de garder des amis. Le soucis c'est que les slots élites et soutiens sont un peu rempli et qu'il est difficile de faire des choix. Par contre je pense que les tyranides ne sont pas une armées de cacs comme c'était le cas avant (qui a dit que la v6 a tué le cac), mais une armée de tir qui a une possibilité de se tourner vers le cac et de s'en sortir honorablement.

Idem pour l'haruspex, il est à 175 pts dans cette config^^. Et sinon, pourquoi ne pas remplacer un vertigo par 2 ou 3 lictors? ça peux dessouder du char, et 3 lictors cachés à 12 ps de ton adversaire, ça lui mettra la pression, et il va devoir faire un choix entre tirer sur tes cari, ton haruspex, ton vertigo et tes lictors, ça commence à faire beaucoup de dangers à gérer.

Il y a une petite erreur dans ta liste, un carnifex Glandes surrénales, Rangées d'épines coûte 140 pts, ils sont là tes 20 points. Sinon sympa comme liste, surtout avec un Venomthrope, ça fait une grosse base de cac.

[quote]HQ:(450) 2 prince ailé, avec dévoreur jumelé et épées et fouet [/quote] Un prince équipé comme ça coûte 235 pts soit 470 points pour les deux. Et je suis d'accord avec darkmikel un prince avec 2 paire de griffes et un biomorphe thoracique doit être plus intéressant, surtout avec 3 virago à côté. Je pense que les épées sont vraiment rentables que pour les guerriers et assimilés (bien que les pyrargues soient peut être un peu trop fragiles).

Un prince ailé c'est 200 pts, pas 195 pts. Ça fait déjà 10 pts de plus sur ta liste.

Je ne pense pas que les volants soient vraiment un problème, en effet, le but est d'engager au cac, et qui dit cac dit pas de frappes vectorielles ni de tir sur les unités engagés, les gros packs n'y sont pas vraiment sensibles, seul les tervigons, biovores et exocrines y sont potentiellement sensibles. Pour l'exocrine, perso je ne suis pas convaincu, il n'a qu'une portée de 24 ps, ce qui va l'obliger pour moi à avoir un rôle offensif, à savoir avancer en tirant pour aller sur un objectif, puis le tenir. De part sa faible portée, il est donc difficile de le laisser en fond de cour pour profiter du ciblage symbiotique tout le temps. Pour 50 pts de moins les 3 zoanthropes sont peut être plus intéressants. F5 PA3 pour la même portée, avec 3 gabarits d'explosions, ça fait un bon anti infanterie, pour autant de pv, un peu moins d'endu mais une 3++ ou force 10 PA2 pour une portée moindre, certes, mais ça fait des trous quand même. Pour le tyran, j'avoue que j'ai aussi un dilemme pour l'équiper. il a init 5, ce qui est déjà bien, mais le +3 ini ne coûte que 5 pts de plus par rapport aux doubles épées d'os, et vu que le prince n'as pas accès aux crochets, pourquoi pas. Et puis comme ça il peut même tuer un chevalier fantôme sans trop de soucis (avec un peu de chance). Un biomorphe thoracique peut aussi être sympa, tout dépends du rôle que tu veux lui donner.

[quote]En ce moment je teste une liste sororité-inquisition avec un inqui scout (liber héréticus) en landraider accompagné de dominions scout en immol avec ssv et imperium simulacris... [/quote] Par curiosité, tu utilises quoi comme land raider? Un redeemer/crusader avec un conclave dedans ou un basique qui fait office de chasseur de tank/CM?