stormfox
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Et des wulfens femelles, sympa aussi....
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Des arco-flagellants de Ryza, sympa comme idée....
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Réseau d'espions : "si une unité ennemie est placée sur le champ de bataille après le début de la partie, vous pouvez" ....(tirer dessus en état d'alerte)
"une unité ennemie est placée" : est ce que cela englobe les unités débarquant d'un transport déjà présent sur la table ? Les unités embarquées ne sont-elles pas considérée comme non -présentes sur la table ?
A titre de comparaison : stratagème "datacrâne-esclave" de l' Admech : "Utilisez ce stratagème immédiatement après que votre adversaire a déployé une unité en tant que renfort sur le champ de bataille..."
Ici on parle clairement d'unité déployée "en tant que renfort" .Donc dans ce cas il me semble (quoi que...) qu'une unité débarquant d'un transport déjà présent sur la table n' est pas concernée.
Par contre, donc, la formulation dans "Réseau d'espions" pour une unité juste "placée" me semble inclure les unités débarquant d'un transport déjà présent sur la table.
Qu'en pensez vous ?
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Je pense que le codex a ouvert d'autres manières de jouer avec le mechanicus, qui étaient jusque là toutes dans le style "j'affuste au tir et quand mon adversaire est hs je vais me promener".
Pour l'instant je suis à fond sur l"inquisition et niveau mecha j'ai juste vérifié que "Mars" collait toujours à mon armée. Et c'est le cas, .... en mieux ! : le style a légèrement évolué : maintenant "j'affuste un max au tir...." ( et j'ai +1 en couvert)
Donc je suis très mal placé pour te conseiller sur les autres mondes forges. Mais je dirais que d'une manière générale, les armées "un peu de tout" (close /tir / fep), si elles peuvent se révéler efficaces contre tout, sont les plus difficiles à jouer et, les plus "aléatoires" (ça passe ou ça casse)
Alors si tu reste tendance plutôt "tir de loin" autant rester martien même si tu rajoutes quelques priests.
Après j'ai lu sur le warfo de très bon retours sur les fulgurites au close.
Les synergies les plus simples entre les figurines sont souvent les plus faciles à mettre en œuvre lors d'une partie et donc les plus rentables. Redonner un PV supplémentaire aux kastelans ou dunecrawler ne me semble pas être une priorité par ex. Dans une optique de combat rapproché "hermetichantre primus" , couplé à des fulgurites me semble très efficace, encore plus avec le dogme de Ryza, et pour peu qu'on ait gardé le cantique "invocation de la force-machine", et que nos fulgurites aient déjà obtenu leur 3 ++ .......on peut même les faire taper 2 fois avec congrégation zélée....Mais tout ceci fait beaucoup de "si" et de "et".......
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Je ne sais pas en quoi consiste exactement"un sujet coopératif" mais ça me plait....rien que le nom.
Vu que je ne maitrise pas du tout le warfo (je ne sais pas comment citer juste le nom de quelqu'un en bleu avec @ devant Whaoouu, juste en tapant @ et quelques lettres ça me met des noms !!! magique : je teste @Tallarn's Men j'ai trouvé !!!
Vous comprenez mon niveau......(je viens juste de m’apercevoir que j'avais un message "privé" depuis le 15 ....juillet)
A vous les spécialistes de l'inquisition et du warfo de créer le truc...
Moi j’essaierai de participer au mieux. Je m'en sort pas mal niveau conversions et niveau peinture j'ai une astuce : je sous traite.... je fais les couches de bases et un petit djeune de mon club me fignole mes figs , moyennant finances ou conversions (passque moi le point noir dans le blanc de l' œil, juste pas possible).
Donc allez y, moi motivé (même si ma "grande" spécialité ce sont les gros décors). @Colossus OK, j'ai vraiment pigé le truc du @.
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Le 29/09/2017 à 10:13, Colossus a dit :
En avant de nos lignes à côté d'une suite d'Acolytes qu'il boostera à chaque phase de tir, il pourra toutefois toujours ajouter une petite saturation sympa. 38 pts, je trouve pour le coup que c'est un coût très correct pour une règle d'aura comme celle-ci.
Peut être devrais -tu donner le coût en points dans le tactica ?
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Je voudrais vous soumettre une petite idée (obsession) déjà assez ancienne.
Un tactica n’est peut être pas le bon endroit mais la première partie au moins ne sera pas totalement HS. Désolé pour la longueur…
Comment jouer une bande inquisitoriale personnalisée ?
Pour l’instant je viens d’investir dans du scion, parfaits pour de la troupe de choc inqui. Jouables sans problème.
Mais ce que je cherche, c’est une « variété » de fig au sein d’une même unité permettant de se lâcher niveau conversion.
1/ La Kill team Death Watch est ce qui offre le plus de possibilités : un gros balèze (ogryn surblindé avec équivalent canon d’assaut) à la place d’un termi, un catachan pilotant un kataphron (à la place d’une moto), vespide enrobé dans une armure avec trous pour les ailes (et un petit compensateur gravitique) pour un vanguard.
Le tout en gardant les mêmes règles / profils / coûts en points, intégrables dans l’armée via un appui auxiliaire : cela me semble parfaitement acceptable pour un adversaire car seul l’aspect change. (Bien sûr pas de « proie » ou d’ « autorité » puisque ce sont des DW)
Sauf que, justement, pas de « proie » ou d’ « autorité », des carac de SM pour des humains et des aptitudes qui ne collent pas trop à l’idée que l’on se fait d’une suite inquisitoriale…
Mais c’est quand même mieux que rien….
Étape suivante dans la « réflexion »
2/ Des figurines piochées « individuellement », niveau règles / profils / coûts dans la gamme GW /Forge et regroupées au sein d’une même unité. Exemple :
Une fig utilisant le profil d’un ogryn (ainsi que celui de son armement), cote à cote avec une sœur du silence (représentée par un mec ordinaire, avec bracelet inhibiteur, fumant un cigalho en matant une revue porno), une fig de callidus utilisant le profil D.Cult (Patience) ou encore un skitarii à plumes sur base de lychguard.
Il est certain qu’une telle suite aura un impact supérieur sur le jeu que si ses « composantes » étaient réparties dans leur unité originelle.
Je pense que sur le warfo, il y a suffisamment de personnes capables d’estimer le coût en points que pourrait procurer cet avantage, et donc de définir trois choses :
-Un « cadre » pour la suite du style : 6 fig max (pour coller aux acolytes V8), tant de PV max dans l’unité, une seule svg à 2+, pas d’E supérieure à …. Etc..
- Estimer donc l’avantage en point (coût des figs + « x » %)
- définir une valeur en point pour l’obtention de « proie » et d’ « autorité »
Bien entendu, on ne pourrait pas y inclure de jokaéro ou de daemonhost , condamnés à vivres en solo.
A ce niveau là, on pourrait avoir une approbation des joueurs du warfo, une sorte de « label Warfo » qui dirait en substance : « c’est pas officiel mais jouer de cette manière c’est acceptable en parties amicales ou tournoi cool »
Et déjà, là, ça permettrait de se lâcher pas mal niveau conversions….Le but n’étant pas de rechercher la combô-ki-tue mais de pouvoir aligner ses créations d’une manière la plus fluffique possible.
3/ En prolongeant encore plus loin la réflexion (on dit délirer).
Au cadre de la suite, on rajoute un cadre à …. la figurine et à l’armement (un hercuter qui tire avec un profil de bolter lourd jusqu’à 12 pcs), un acolyte avec une épée d’hyperphase, etc..On peut donc personnaliser entièrement sa fig : aspect / carac / armement, voire même utiliser certaines règles (ou en créer comme des dagues télékinésiques) : chaque inqui dispose d’un savant. Le savant de Cotéaz pourrait détenir la règle « réseau d’espion » à sa place et juste être « décoratif ». Les cénobites de Grimaldus à 2 pts n’ont aucun impact sur le jeu, inutiles mais sont….beaux. Hector Rex est bien vendu avec quelques potes.
Un cadre « à la figurine » serait bien trop complexe à élaborer. La solution ? Présenter sa suite à « un conseil des sages » du Warfo qui pourrait dire, « non, trop bourrin » « pas assez couteux en points » ou « ok c’est jouable ».
4/ Niveau rêve.
Un protocole de création des règles de sa propre suite inquisitoriale élaboré par GW, ainsi qu’une boite de conversion remplie de bitz inquisition. Un « kitbash » en kit…en quelque sorte.
Je suis bien conscient que le warfo n’a pas pour vocation à se substituer en terme de règles à GW.
J’aimerai beaucoup avoir vos avis là-dessus et merci de m’avoir lu jusque là.
(On peut toujours jouer une commode Louis XV noire sur une tige courte de socle antigrav en utilisant le profil de Cotéaz.....bon, pour le marteau...?).
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Oui, Cawl est un peu cher, dans" l'absolu"....Parce que lorsque un perso multiplie le nombre touches par 1,5 à 9 pcs des kastelans / kataphrons /arquebuses/ dunecrawlers / ballistarii, sur l'ensemble de mon armée cela fait presque un tiers d’efficacité au tir en plus !!
Avec archmagos + le dogme de Mars il te donne 31 chances sur 36 de choper psaume- linceul à chaque tour, et 100 % de chances de tirer deux cantiques.
Les kataphrons plasma peuvent tirer tout le temps en surchauffe sans trop risquer aussi grâce à lui.
Et au close, il se défend le bougre, contre élite, contre véhicule, contre populeux, il touchera sur du 2+.
Il peut même rafistoler du baneblade....et lui même (il est increvable)
Son atomiseur solaire est un tueur de très gros gibier en ct 2+ (relançable), surtout à 6 pcs.
Bref si la facture peut sembler "salée" sur le papier, il vaut largement ses 250 pts sur la table ! pas si mal pour un papi aussi vieux...
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Il y a 12 heures, Tallarn's Men a dit :
En V7 oui. Mais en V8 ...
Du haut de sa tour et avec les portées de ses armes, tu ne vas pas aller très loin...
Pour péter du char, son arme n'est plus un canon laser, loin de là...
Bref, à 38 points, c'est chaud !
Entièrement d'accord. De plus la portée limitée de son aura (3 pcs) fait qu'en débarquant d'un véhicule avec des acolytes il sera difficile de le garder planqué derrière. Et dès que ton adversaire aura pigé le truc....
Sincèrement, balancer une fig aussi fragile en "solo" c'est un peu n'importe quoi niveau règles...Espérons qu'un jour il pourra de nouveau rejoindre une unité d'acolytes.
En l'état, à part rester "dessous" un prometheus ....
Il y a 18 heures, Amiral Turk a dit :Oui le Prometheus peux avoir un multifuseur
Très bonne nouvelle ! merci pour la précision.
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J'avais bien la même vision sur le jokaéro , et comme tu le décris il y a quelques soucis, liés à la très grande fragilité du bestiau qui malgré sa personnalité singulière n'est pas un "personnage".
Le premier problème est qu'en tournoi on ne sais pas sur quoi on va tomber, et j'ai toujours eu comme principe en partie "club" d'arriver avec juste le nombre de points pile - poil pour ne pas pouvoir "m' adapter" à mon adversaire. Mais j'ai quand même l'intention d'en jouer au moins un (j'en jouais parfois jusqu'à six).
Il me semble que pour ne pas "gâcher" son talent, il faut l'utiliser avec des acolytes bien équipés (plasma /fuseurs). Le problème , comme tu l'as dis avec les acolytes, on est dans l'unité kamikaze / one shot qui ne tirera certainement pas deux fois. Après, il ne coute que l’équivalent de deux fuseurs et vu la CT 4+ des acolytes à mon avis, ici , il est parfaitement rentable, sauf peut être sur un "3 - 4" qu'on peut éventuellement relancer avec un PC. J'ai plutôt un doute sur la rentabilité de la suite d'acolytes : 6 acolytes fuseurs = 150 pts + un jok = (quand même) 188 pts ! (et si on doit rajouter un drop !!!)
Imaginons une cible "alléchante" (un land raider) , un "5 - 6" du jokaéro et six acolytes fuseurs, cela ne fera, statistiquement, que 10 PV ôtés ( contre 4 sans lui ). Et là, j'ai calculé à partir d'une relance touches / blessures.....Cela prouve toutefois son efficacité potentielle, avec un minimum de chance..
Après, relancer du bolt, à la limite pour blesser un gros truc, même là, je ne suis pas enthousiasmé.
Je pense qu'il va me servir à une seule chose, comme tu l'as aussi expliqué, à booster mon prométheus, en le planquant au mieux. Sur les relances de blessures ça permettra de cibler du "lourd" d'autant plus que l'on détermine sa cible après le jet du jokaéro.
A propos du prometheus , j 'ai voulu commander le bouquin de Forge à la boutique GW et bien.... on ne peut pas ! Balaise niveau marketing ! Du coup en attendant de me le procurer autrement, petite question : 2 X 4 bolters lourds / bolter storm en option / missile traqueur, est- ce correct ? y a t-il d'autres options d'armement ? (multifuseur ?).
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La première idée était de passer quelques ballistarii en canon laser, mais vu les 3 neutrons....pas trop besoin !
Sinon, remplacer le dominus et une arquebuse par Bélisarius et jouer ... Mars. Du coup, passer un dunecrawler en matrice icarus qui fait du très bon boulot avec la relance de Cawl. (les deux neutrons restant faisant autant de touches à coté de Cawl que trois sans lui..)
Je n'ai pas encore vraiment "regardé" les mondes forges en dehors de Mars, mais juste pour compléter ta liste qui me semble très correcte, éventuellement avec les points qui te restent et en virant une arquebuse, tu peux rajouter un troisième Kastelan. C' est une valeur sûre...... (je ne suis pas un grand "fan" des arquebuses)
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[V8][AdMech]
dans 40K - Règles
Ok, réponse claire et sans appel , on peut fermer.
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J’ai bien compris le dilemme pour Cotéaz : bête de cac avec « terreur » /transport / accompagnement (V8) ou épouvantail à Fep avec un réseau d’espions très peu performant sauf avec un prométheus, plutôt stylé V7.
Pour l’instant je vais garder mes vielles habitudes et le garder dans mes lignes à l’ombre du prométheus (j’ai commencé ma conversion) entouré de quelques bodyguards basiques loyaux serviteurs, avec « domination » même si la portée n’est pas terrible. Il pourra toujours contrer un close.
J’ai demandé pour utiliser « munitions improbables » si jokaéro dans un repressor avec des acolytes : réponse : niet (« Cyler »)
Je vais demander pour réseau d’espions (« unité ennemie placée sur le champ de bataille ») si les unités qui débarquent d’un transport déjà présent sont concernées.
Autre sujet « collatéral » qui me semble indissociable d’un tactica inqui : comme « Swompy Time » je trouve tes acolytes très sympas, les miens étant beaucoup plus banals (sur base catachan et marines monoblocs de … bataille pour maccrage) .
Je pense qu’il faudrait ouvrir un sujet conversion / gamme alternative en section figurines comme me l’a suggéré le modo, avec un lien dans ton tactica. Il me semble que l’inexistence de figurines (ou l’existence de figurines anciennes pour ne pas dire moches) doit en rebuter certains, perso, par ex, j’aimerais bien trouver du croisé avec plus de deux positions…..Et quand on voit la machine à tuer qu’est rasselass X 42 (de mémoire, il me semble que c’est son appellation) rien à voir avec un arco flagellant pygmée et squelettique.
Il y a « Baron.Zéro » qui a posté sa bande inquisitoriale dans cette section. Boulot très sympa. Je ne sais pas si on aurait le droit de poster les figs de J.Blanche et celles qui sont parues dans le WD quelquefois parce-que niveau inspiration c’est top !
Malheureusement une « bande » inquisitoriale, éloignée des variantes possibles en acolyte ne serait pas jouable, mais cela m’a donnée une petite idée, qu’il faut que je creuse un peu plus avant d’en parler.
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[V8][AdMech]
dans 40K - Règles
Je pense qu'il faudrait voir du coté de la VO mais comme je ne suis presque pas anglophone.....
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C'est comme cela que je le voyais aussi, mais je préférais en avoir confirmation.
Merci pour la réponse.
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Je me permets de faire "remonter" ce sujet pour ne pas en ouvrir un autre similaire.
Il s'agit d'un cas que légèrement différents de ceux que vous avez évoqués. J'ai hélas l'impression, suite à la lecture des posts ci dessus que la réponse sera "non" mais l'espoir fait vivre....
Des acolytes de l'inquisition et 1 jokaéro sont embarqués ensemble dans un repressor. Les deux unités peuvent tirer. Le jokaéro, selon vous, peut- il faire bénéficier les acolytes de sa règle "Modifications improbables" ? Puisqu'il est lui aussi embarqué ? Ou cela n'a-t-il aucune importance et on reste sur aura non applicable car unité non présente sur la table ?
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Très complet, rien à rajouter, beau boulot.
Je suis habitué à les jouer en type 2 (basique), mon cac est maintenant estampillé "ministorum". J'espère que tu ne vas pas te limiter strictement au mot clé "inquisition" et déborder un peu sur le ministorum (à la limite hors sistas).
Parce-que les acolytes de cac par 6 je suis assez septique.
Le jokaero me semble donc indispensable, surtout contre non-héréticus (je suppose que tu vas le "traiter" très prochainement), surtout la manière de le planquer...D'où ma frustration : une suite spé + jok dans un repressor le jok peut tirer mais pas filer son bonus. Pourtant comme il tire, il est bien "là". Peut être demander aux pros des règles ?
"Serviteur loyal" pour un péril du warp, ça, je n'avais pas vu ! C'est mon Cotéaz qui va être content...
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[V8][AdMech]
dans 40K - Règles
C'est justement parce-que je suis "partagé" entre vos deux réponses que j'ai soulevé cette question !
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[V8][AdMech]
dans 40K - Règles
Le fait que l'overwatch soit "résolu comme une attaque de tir normale" permet d'utiliser la capacité "Seigneur de Mars" de Bélisarius Cawl ?
C'est une très bonne nouvelle (pour moi) et du coup, en effet, il est logique que cela fonctionne avec "datacrâne - esclave" .
Merci pour ta réponse.
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[V8][AdMech]
dans 40K - Règles
"datacrâne - esclave" : utilisable après qu'une unité ennemie ait été déployée à 12pcs ou moins d'une unité d'infanterie (donc pendant la phase de mouvement adverse)
Libellé VF : "votre unité peut immédiatement tirer sur cette unité ennemie comme en phase de tir, en soustrayant 1 à ses jets de touche."
1/ "comme en phase de tir" inclus -t-il le fait de relancer les jets de touche de 1 si le cantique "Bénédiction de l'Omnimessie " est toujours actif (durée : round de bataille) ?
2/ "comme en phase de tir" inclus -t-il le fait de relancer les jets de touche ratés si à portée de l'aura de Bélisarius Cawl "Seigneur de Mars" : "vous pouvez relancer n'importe quels jets de touche à la phase de tir pour les unités Mars amies à 6" ou moins" ?
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Et oui, tu as raison je suis encore avec l'ancienne version dans ma tête sur les protocoles. "priorité binaire" peut donc éventuellement palier à un "1" du datasmith, ou à une grosse urgence.
Jouer 6 kastelans, à part dans un tournoi sans trop de limites, faudra trouver le collègue pour se mettre en face.....
Pour " datacrâne - esclave" et la relance éventuelle de Bélisarius, il faudra quand même demander leur(s) avis aux experts de la section règle.
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Effectivement, je n'avais pas capté que le LF immolation était une arme d'assaut....
J'ai finit ma conversion de repressor : rhino /lame bull réhaussée (chimère) / tourelle immolator avec double LF lourd / "carlingue" en pièces de décors (!) / carte plastique /déco SDB et bitz divers. J'ai voulu poster quelques photos ici mais mon post a disparu.
Bug ou intervention divine des modos qui ont peut être jugé ça HS. Mon but n'étant pas de vouloir "exposer" mes talents (je suis le plus mauvais peintre de mon club) mais de montrer que devant l'indisponibilité du repressor on pouvait se "débrouiller".
[Modo on]
Ce genre de post est à faire en section figurines et n'a pas sa place en section règles encore moins dans un tactica.
[Modo off]
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Déjà ça me pose un problème de règles : " datacrâne - esclave" est super pour les Kata destroyers : ils peuvent tirer "comme en phase de tir" sur une unité qui FEP à 12 pcs, mais en CT 5.
"comme en phase de tir" inclus -t-il l'éventuelle relance de Bélisarius en phase de tir?
Par contre "colère de mars" ça envoie du très lourd et c'est très "clair" : 4 kastelans full éclateur en mode protecteur : 72 tirs 54 touches (si à 9 pcs de Bélisarius) : 9 blessures mortelles en plus du tarif normal ! En plus on peut en cas d'urgence passer en mode protecteur dès le tour 1 avec "priorité binaire" Et le tarif "normal" sur un land raider c'est 9 pV. De quoi à tomber largement un land en une phase ! Ou de tomber 21 PV sur du rhino !
De plus vu le dogme de Mars et "archmagos" de Bélisarius on est quasiment sûr de tirer "psaume linceul" et un deuxième cantique à chaque tour ! (du coup les stratagèmes sur les cantiques ...bof)
"Techno adepte" peut permettre de remettre 2 fois D3 PV sur le même dunecrawler ! et "résurgence de l' esprit- machine" peut être très utile en fin de partie.
Que du très bon tout ça.....
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Ha oui j'oubliais aussi (mais je ne voudrais pas avoir l'air de 'pinailler", devant l'ampleur du boulot que tu as fait ) : le multi laser de la chimera peut être remplacé par un LF lourd (c'est comme cela que j'ai l'intention de les jouer, en double LF lourd), du coup on a plus de problème de CT (109 pts contre 102 pour immolator).
[V8][Impe1] Inquisition - Cotéaz
dans 40K - Règles
Posté(e)
Ce n' est pas une règle très importante, une "touche" pour un acolyte sur six en moyenne. Mais avec un prométheus on passe à 4 "touches" de bolter lourds à chaque "placement". D’où ma demande de clarification.