Alezya

La plupart des échanges que je vois optent aussi pour Pretenders. Mais je préfère Invaders! J'trouve le fait de pouvoir spammer l'aptitude héroique avec autant de héros qu'on réussit de 2+ et aller chercher les traits de co bien bien forts: -Tel que c'est wordé, j'comprends qu'on peut stacker les malus à la save sur une unité ennemie à 6". Avec deux héros à 6" d'une même unité, c'est -2 à la save + la rend de l'unité qui va taper dessus. Sachant qu'on a des héros pas chers ou qui tapent comme des brutes, voire les deux. Le Masque c'est 9 patates en rend -2 en fait, D2, pour 140 pts. -un +1A sur des trucs genre Sigvald, un Keeper (invoqué, par exemple). Et le wording ne précise pas s'il faut être ) 6" d'un héros ami ou ennemi. Osef, c'est "a different hero". Sans compter que tous les héros donnent des bulles d'aptitudes à 18" et non 12", je pense? Bon, les sorts Invaders sont moins intéressants que Pretenders (phantasmagoria c'est fort mais Born of Damnation est terrible aussi: 3DP en stats, sachant qu'avec un petit craquage on peut se mettre bien aussi), mais le fouet (histoire de légumiser des packs) et Pavane se défendent carrément (imaginez une unité de cavalerie qui perd 3" de move). En arto, y'a que l'icône qui me fait de l'oeil: Pas de portée, début de phase de combat donc même pas soumis à un risque de rater ses charges, s'applique à tout le monde. Couplé à l'action héroique, imaginez un Sigvald qui gagne 2A, Syll'esske qui gagne +2A sur chacun de ses profils, Slickblades à 5A par tête sur des trucs à 3PV ou moins, etc...

En ce moment j'alterne entre Ulthwé et Biel-tan, et j'suis d'accord sur ton constat, notamment avec l'AoK. Ulthwé avec Avatar, Biel-tan sans (avec Karandras ou Asurmen à la place de l'AoK). Le dé supplémentaire d'Eldrad est franchement plaisant. Les fnps contre les bms est un plus appréciable aussi. Ca fait des mecs E3 assez tanky mine de rien: save décente, invul à 5++, fnp contre les bms. Ca reste relatif, bien évidemment, mais c'est pas dégueu quand même. J'ai un peu de mal à scorer les primaires après le T3. En secondaires c'est essentiellement Scry futures/Warp ritual/Psychic interro, BEL/Engage (de moins en moins fan), RBD/Banners/Wrath of Khaine/Assassination/No prisoners selon la liste adverse. 6 sorts sur 2 persos (ça libère des choix puisque du coup t'as tout le support nécessaire): Ca t'assure Guide, Doom, Fortune (pour l'Avatar, mais pas que), Executioner, Fateful Divergence, Ghostwalk ou Focus Will (pour forcer un super smite couplé à un executioner par exemple - faut que je test Will of Asuryan aussi). Dont 3 en full reroll, et 3 sans possibilité de deny si lancé à 9+ non modifié.

2 Cockatrice, c'est insupportable. 50% de chances de shutdown une unité pour 105 pts, c'est du n'importe quoi Et il suffit que tu n'aies pas de tir pour avoir du mal à la dégager... "Heureusement" c'est 8 PV en save 6+. Le bonus Allherd est puissant, oui. Si tu rases pas l'unité d'un coup, c'est une sacrée épine.

Tu peux faire Retrieve Battlefield Data avec les 'tojets. Perso, j'dirais 6 reavers pour l'action ou par 3 reavers pour BEL. Mais bon, il a déjà une multitude de troupes par 5 pour l'action, donc par 3 pour BEL est p'tet plus intéressant. Incubes en transport. La charge à 9" est trop relou. Là où un débarquement + move + advance + charge est tranquille. D'ailleurs, depuis Arks of Omen, tu n'as plus besoin de dépenser de CP pour mettre en réserves. Pour la liste, globalement: J'suis pas super convaincu par le venom dans cette édition, mais c'est aussi parce que j"pars perso sur des unités de 10 (hormis les incubes). Donc Raider oblige. Par contre, tu as une très forte mobilité, ce qui devrait grandement t'aider pour les secondaires type BEL, Engage, etc...

3 Ravageurs max, t'es limité à 3. 1 Raider avec 10 Trueborn 2 dislo 1 lance? Avec le Ravageur qui saute, et les hemoxytes par 10 max, tu peux rajouter 10 bloodbrides en raider?

Tu penses à quels secondaires avec ça? Scry futures/Warp ritual/Psychic Interro Engage/BEL? Grind them down, p'tet?

La façon de scorer, amha. Chaque unité a un rôle très précis, et on a pas mal d'unités capables de remplir ces dits rôles. Les primaires sont assez compliqués à scorer pour nous longues oreilles: On manque de tankyness ou d'obsec tanky. Endu 3 sur l'obsec = tu voles au moindre tir de bolter, et max E5 sur les grotesques qui ne sont pas obsec. Surtout qu'il y a pas mal de trucs qui passent outre les malus au tir, donc Lightning Fast reflexes n'est plus aussi fort qu'avant. Reste les wracks qui sont okeyish. Du coup, on se limite à scorer les primaires chez nous + empêcher l'adversaire de scorer ses primaires en faisant des trades: Incubi, wyches, ... Alors que les secondaires sont plutôt ok: On bouge vite, on peut se planquer et se propulser très rapidement et scorer à la fin de notre tour, sans être impacté par une réaction de l'adversaire (BEL, Engage, Retrieve Data etc), et pour des coûts en pts dérisoires qui n'impactent pas l'armée. Le fait que pas mal d'actions soient étendues aux motos aident beaucoup: Du coup, hellions reavers et autres trucs. On peut péter pas mal de trucs quand même (incubis, succubus, etc). Donc selon ce qu'il y a en face: No Prisoners, Assassination, Take them alive! etc. La patrouille Harlies pour débloquer les secondaires liés aux psy, c'est pas bête. Mais on n'a pas de secondaires qui se scorent les doigts dans le nez (hein Oath of Moments?)... De ce que j'observe sur mes matchs (en CW ou Druk), j'score mieux que mes adversaires sur les secondaires. Mais je me fais laminer aux primaires.

En sorts persistants, dans ma liste il ne me reste que 40 pts: donc j'alterne entre Molten Infernoth et le Wall, sans vraiment avoir de choix bien arrêté. Je test et expérimente encore là-dessus. Le Fyrewall a un gros potentiel de nuisance, mais sa portée reste courte, du coup un Volatile Brazier (double la portée des invocs) serait vraiment top! Les artefacts FS sont tous plutôt pratiques, y'a du choix de ce côté là, c'est cool. Donc ça va essentiellement se limiter aux préférences personnelles amha. L'idéal serait Volatile Brazier et Molten Infernoth + Wall. Avec les modifs en virant Gotrek par exemple, y'a moyen de mettre tout cela: - Gotrek + 10 HGB ou 20 vulkites + Flamekeeper ou Grimwrath + Molten Infernoth + Volatile Brazier sur le runesmiter, ça rentre. De tête? En rajoutant un 2ème bataillon Warlord - ce qui se fait très aisément en rajoutant un Flamekeeper au lieu d'un Grimwrath, ça passe. Au niveau du gameplay, ça ressemble assez à la liste Katakros que j'avais expliqué dans le sujet OBR, avec les phalanges de Morteks: Tu rush les objos, en faisant gaffe à tes bulles et tu te poses en mode Castle. T'as moins de figs, mais t'es plus péchu au càc. Et t'es plus confortable avec la nouvelle saison. Par contre, un Prince Démon de Nurgle qui annule tes wards (ou tout autre truc qui annule les wards), c'est la cible numero uno.

Oui. Et pourtant, je joue Gotrek dans ma liste FS. Bon, je le joue parce que c'est le tueur le plus connu, et parce que la fig est sublime. C'est un kif perso: j'ai commencé FS parce que je voulais jouer Gotrek quoi Et heureusement j'ai trouvé des STL plus que potables (les figs GW c'est un gros nope). Mais, en soi, dans une optique compétitive pure et dure, ce que fait Gotrek, dans le BT y'a plein de trucs qui le font aussi bien et qui synergisent avec le reste de l'armée. Un Magmadroth, il va t'apporter une fureur monstrueuse et un distraction carnifex. Mais surtout il va pouvoir bénéficier des buffs multiples des petits héros FS. Gotrek ne bénéficiera que des runes, si tu mets le trait. Sachant qu'en réalité, il ne bénéficie vraiment que de la rune qui file du move supplémentaire. Le reste, Gotrek n'en a pas vraiment besoin, il détruit déjà pas mal des trucs qu'il touche. Je joue: Runemaster Runefather général Runesmiter Battlesmith Flamekeeper 10 vulkite 2*10 HGB Grimwrath Berzerker Gotrek Mais en vrai, si je voulais vraiment pousser la liste à fond, je dégagerais Gotrek et j'mettrais 10 HGB/20 vulkite et un Grimwrath de plus (ou un 2ème Flamekeeper) dans une optique full piéton, ou un Magmadroth pour une fureur monstrueuse. Mais bon, quitte à jouer tueur nain, autant jouer le plus fameux de tous

Ben, 20-30 HGB, 10-20 vulkites, un Magmadroth pour les fureurs, et les petits persos prêtre qui vont bien quoi. Tu peux partir sur du full piétons, comme incorporer un Magmadroth. Il me semble qu'il y a des listes magmadroth pures, mais j'sais pas trop ce que ça vaut.

En général, tout est assez jouable, oui. Après, c'est pas compliqué, y'a pas 50 000 entrées Le FS est fort en cette nouvelle saison: une multitude de Galletian Champion, qui sont inciblables (sauf pour 3 unités, bon). Des aptitudes de co qui se marient à merveille avec les héros tapeurs (Grimwrath, Runefather) La grosse base des listes FS, ou en choix auto include (+), c'est: (+) Runemaster - souvent général avec le trait qui permet de réutiliser l'effet d'une rune 2 fois Runefather/Runefather sur magmadroth - souvent général aussi pour débloquer les HGB en lignes, avec le trait qui déclenche l'effet amélioré de la rune sur 5+ et non 6+ (+) Runesmiter (pour un support supplémentaire) (+) Battlesmith avec Nulsidian Icon - celui-là, il est OP. File une ward à tout le monde, rally à 4+, annule les effets des sorts et endless spells sur 4+. 1-2 Grimwrath (des GC pas chers, qui tapent décemment). A mon avis, on va les voir plus souvent. Le prérequis en ligne avec des unités de vulkite si le Runemaster est général (+) Des packs de HGB, parce que ça tape. 1 Magmadroth pour une fureur monstrueuse bienvenue, sur un monstre qui tape bien. (+) Molten infernoth et Wall. Le mur apparait souvent quand y'a peu de HGB (qui ont une ward à 4++ quand t'as un héros autour). Mais il permet aussi de bloquer les mouvements de l'adversaire. Je trouve le Flamekeeper très intéressant. Ca demande d'avoir quelques pertes d'abord, donc des unités sacrifiables (genre vulkites), mais il apporte des possibilités assez folles: Charge en phase de combat (donc pas d'unleash hell), taper quand tu meurs (Le vulkite l'a de base une fois par partie, mais sur du HGB c'est golden).

Le shaman de la bande d'underworlds est super. D3bm et un +1 hit plus que bienvenu sur une armée qui touche beaucoup sur 4+ quand même. Le besti par 10 me parait bien trop fragile.

J'aime beaucoup la présence du trait Children of Khaine. Je l'avais déjà testé dans le codex précédent avec des banshee, et j'avais trouvé ça très drôle. Sur cette mouture, j'serais plutôt parti sur un combo CoK + Mobile fighters (+1 pour blesser si on débarque le tour), mais Vengeful se défend aussi. Mais ce qui m'interpelle c'est l'absence de Doom. Et même pas de Fortune pour l'AoK? Curieux.

Tu as de belles alternatives pour peu que tu ailles du côté de la 3D. Sons of Ymir, Dumlok flameseeker en recherches.

C'est ça. La nouvelle saison aide beaucoup l'OBR: Le bataillon Bounty Hunters qui disparait, c'est du pain béni pour l'armée. Tu vas avoir de belles phalanges qui tankent. Le principal souci maintenant ce sont les monstres: un Roar te met très mal sur les morteks. D'ailleurs, avec les réducs en pts, la liste que j'ai mise se retrouve avec 100 pts en rab. Donc tu peux rajouter un Soulreaper pour avoir un héros de plus pour la Saison 2. Mais pas obligatoire. T'as p'tet mieux fait de rajouter de l'endless spell. Perso j'ai rajouté un horrorghast. Par contre, le nouveau BT va bientôt arriver (quelques mois), donc est-ce pertinent de te lancer là-dessus? A voir. L'armée est quand même super jolie.

Comme maîtremage: OBR (en build mortek du coup, n'hésite pas à lire ce que j'ai partagé ici) en Death, Maggotkin en Chaos, Fyreslayers en Order. Un build StD orienté là-dessus, aussi, j'pense.

La FAQ précise que tu peux en relever un avec Nagash.

-Avec le +1 ward de Nagash, ton pack de Mortek il passe en 4+ save rr, 4++ ward. C'est bien bien tanky. Surtout que maintenant tu n'as plus le bataillon BH. Et que ton Boneshaper il va sucer le pack de Mortek pour être inciblable. Il sera de toute façon à côté d'eux pendant toute la game. Tu veux mettre le Charm pour la ward à 5++? mouais. Tu vas gagner 1 pt de ward, voire 2 si tu utilises l'aptitude de co de Nagash. Sachant que si t'en es à ce point, t'es déjà mal parti. Sinon, si tu ne veux pas perdre ton boneshaper, un petit fuelled by ghurish rage. L'autre artefact qui se justifierait, ce serait +1 pour blesser en WW 9". Avec la satu des morteks, c'est plutôt pas mal. Mais bon. -Faut voir. Avec la nouvelle saison, ça peut être sympa de sniper les GC adverses, mais bon. Shrieker all the way pour moi. Et Cogs. Un double as te met trop mal sur Nagash. -Si t'envisages de supprimer les stalkers, faut cogs + shrieker amha.

Yep! En ce moment, je joue ça: Winterleaf, avec la ward à 6++ autour des arbres. TLA, Gégé avec Lord of Spites (-1A aux unités à 3") ou Gnarled Warrior (3+ éthérée, mais pouvoir stacker les saves reste très pratique contre la satu), Vesperal Gem + Throne of Vines. Bwych, Verdurous Harmony Arch Rev 20 Dryads 2*5 Tree Rev 6 KH bows Gotrek (pour gérer les monstres de manière fiable, ce que ma liste ne gère pas vraiment, en fait) Spiteswarm Hive (avec la baisse des points, il rentre enfin!) Faut la jouer dans un castle - genre des gros packs de dryads en winterleaf, ou pas mal de gros troncs. J'aimerais bien tester une liste Oakenbrow avec la Lady. Genre Durthu, TLA, Lady, Drycha, 2 Treelord et du Tree Rev avec ce qu'il reste.

Je ne trouve pas non plus. Vaut mieux rester en monopose ou 4 poses pour le 2ème artos. Le TLA se discute carrément, vu que ça se marie bien avec le Warsong en gégé Spellsinger. J'suis fan du combo Vesperal Gem + Thrones of Vines pour un cast auto et un soin de 6 pv par tour sans que l'adversaire puisse y faire grand chose. Mais tu ne pourras plus trop sniper les petits héros Mais le Durthu reste une menace non négligeable pour gérer des trucs péchus, et faire un peu d'élagage avec son tir. Je ne pense pas qu'il y ait de mauvais choix, de ce côté là. Le TLA t'offrira p'tet un potentiel triomphe, cela dit... L'Arch-rev à la place de la B.Wych, mouais: T'as pas de KH pour vraiment profiter de l'Arch. Reste l'aptitude de co qui file +1A, mais ça veut dire que tu vas l'exposer potentiellement (?) vu que les Seekers vont aller bien loin, ou Durthu en TP, pour ensuite Strike & Fade. T'as déjà un +1 to hit natif, donc +1A sur les Seekers, c'est pas dégueu, franchement. Mais troquer un rez de d3 ou un Seeker + une dissip + un sort de zone pas dégueu vs +1A. Pas hyper convaincu Préférence personnelle: j'suis pas fan du tout des packs de 10 dryads. Pour moi, la dryad c'est 20 mini. Mais bon, il y a les prérequis de lignes, donc Si tu remplaces les Seekers de la 2nde liste par des Spiteriders, tu peux faire passer au moins une unité de dryads en Tree rev, et choper un triomphe, genre la rr des charges pour fiabiliser et s'assurer cette charge cruciale (+ la BT potentielle). Sachant que t'amènes déjà 10 dryads avec la Lady. Je préfère la 2nde liste.

Perso je n'ai pas prévu de faire 50 millions de changement sur mes DA. J'suis donc parti sur ma liste pré AoO, qui combine RW et DW, avec les mêmes choix (essentiellement dictés par le zhobby), parce que c'est déjà peint/en cours de peinture, et que j'ai pas spécialement envie de rajouter de nouveaux trucs. J'vais juste ajuster selon les coûts en pts, et en fait avec les CP gagnés (avec les deux détachements qui sautent) et les réducs en pts, je me retrouve à rajouter au choix: 5 Totors DW pour la prise du centre de table, ou 6 BK pour le harcèlement/doctrine deva. La perte de l'obsec est compensée par 1 CP sur l'apothicaire qui reçoit le trait Rites of War. Bref, aujourd'hui c'est: Pré AoO Post AoO Azrael Ezekiel (fight last, annule aura, rr hit wound) Chaplain primaris à moto, warlord (rage, strength, wise orator, Imperium's sword) Sammael 5 DW Knights 10 totors DW 5 Bladeguard 1 Bladeguard Ancient avec bannière -1D 6 BK 1 RW Apo (Hero of the chapter = Rites of War) 3 Attack bike Melta +1 Attack bike Melta de plus +5 Totors DW ou 6 BK Je ne sais pas encore si je vais opter pour les totors ou les BK. Ca va dépendre de mes tests sur table, de voir si j'ai plus besoin de tenir le centre (à priori je vais m'orienter sur ça - la transhuman sur du totor c'est pété) ou si j'ai plus envie de manoeuvrer autour. Après, il reste des petits ajustements qui restent à faire selon tests, efficacité, et les affinités de chacun quoi: -retrait d'une attack bike pour rajouter 2 totors à l'unité de 5 si j'pars là-dessus -Passer une unité de BK à 5 pour pouvoir utiliser The Hunt mais du coup, il faut que j'regarde quoi virer pour commencer avec 2 CP, car là j'commence avec 1. -Tu vires Sammael, le chaplain primaris à moto et avec les pts en rab (en rouge), tu peux rajouter des trucs sympa en greenwing, j'pense.

Je pense qu'il voulait dire que ça te limitait à la marque de slaanesh pour cumuler les deux (surtout le fnp quoi). Or, tout le monde ne joue pas marque de slaanesh.

Shrieker ou Cogs.

J'mettrais le Mighty Archaeossian sur le Boneshaper. Le soulmason a déjà 6pv et l'armure, le Boneshaper aurait du coup 7 pv. Ce qui te met relativement à l'abri d'un sniping à la con. Sinon, je garderais les stalkers. Les immortis manquent un peu de punch, malgré tout. Et si ton adversaire dégomme les 3 stalkers, t'as plus grand chose pour "meuler": Nagash et le pack de 20 mortek.

Yo! Celui là, clairement. Avec la ward 5++ sur le Boneshaper ofc. Ca se combine bien avec Nagash. Le bone tithe shrieker t'apporte plus d'impact (nécessaire), et tu peux donner le sort arcane command pour d3 relentless discipline de plus sur le Boneshaper. Ce n'est pas un sort que tu lanceras avec Nagash. Ca va te faire d3+1 relentless discipline, c'est non négligeable vu le peu d'unités que t'as. Le choix 1/ si tu veux jouer en monopose. Ce qui se défend aussi. Le Burning head peut être pratique pour sortir Nagash d'une position pas terrible, mais bon il va passer une bonne partie derrière les morteks. Sinon, t'as un 4ème choix, c'est 3 stalkers de plus. Soit pour gonfler une unité à 6, soit une nouvelle unité de 3.