Zorrier

A voir si le canon venin passe en blast. Pour assurer les 3 touches. Sinon ce n'est pas un gros up pour les tyranides. Le pyrovore est sur un profil de lance flamme et ne devrait pas être concerné. L'étrangleur bénéficie surtout au Tyrannocyte qui pourra faire jusqu'à 30 tirs fiable à 4+ sur de la horde. Il peut en profiter pour amener son pote le tyrannofex.

@Timil pour les monstres tyranides sans doute un peu, mais le Tyrannocyte avec étrangleur devient très sympa. C'est 5D6 tirs qui touche à +1 contre les unités de 10+. La nouvelle règle de Blast lui permet de faire jusqu'à 30 tirs garantis. Et il a bénéficié d'une belle baisse de points. Idéal pour amener des devils gaunts, une exocrine ou un tyrannofex (fluides acides).

@Naädhü merci pour la clarification... On va sortir du débat stérile sur ce jet de Dé... Pour rappel, tout le monde s'écharpe sur un point de règle partiel sans avoir lu le bouquin. GW à annoncé avoir ajouté des FAQ et des exemples des règles pour que ce soit clair... Pour ceux qui doutent des tests réalisés par GW, je vous invite à voir la vidéo d'une partie des play testers de Tabletop Tactics. Ils expliquent notamment comment ils ont travaillés avec GW... https://youtu.be/ObLM6O6Aglc Enfin, c'est merci pour les statistiques c'est intéressant de voir qu'il y a un vrai palier à avoir une horde de 11+. La question que le tankiste aura face à la horde c'est: - shooter et exterminer des gaunts en leur blastant proprement la tronche... - shooter un monstre mais ne pas bénéficier du blast... Ça offre une nouvelle possibilité, sans ce que ce soit pété non plus... Il restera à voir l'évolution du coût des points des armes à Blast avant de savoir si c'est génial ou non... Pour les chars, il y a de vrai possibilités avec les lances flammes, pour envoyer de gros châssis en avant et couvrir l'infanterie... C'est une vrai nouveauté par rapport à la V8...

Je pense que côté fluff c'est extrêmement crédible. Mais je ne pense pas que ça impactera les tables de jeux à court termes. La gamme necron va être refaite ainsi que celle de l'adeptus mechanicus, je ne vois pas Games saboter leurs nouvelles figurines avec une nouvelle gamme. A plus long terme ça me paraît possible. Comme cela l'a été pour le culte geneastelers et les tyranides. Je pense que l'on verra avant du dark mechanicus ou des renégats de la garde. Car quelques figurines sont déjà sortie via Blackstone Fortress.

Les règles ont été testées et validées, il y a plusieurs mois avant leur validation et le lancement en impression des bouquins. Bien avant le début du coronavirus... Malheureusement c'est un triste concours de circonstances...

Il faudrait juste que les spores mines passent en blast et ce serait fantastique... Je n'y crois pas trop mais dans la thématique ça passerai...

En dehors des carnifex qui pourront tirer avec leurs armes (24 tirs au cac), il n'y a pas de gros up. L'exocrine pourra se libérer si elle est engagée ce qui est pas mal. C'est une bonne règle qui n'est pas trop abusée. Car même un char pourra toujours se faire neutraliser par un engagement. Un leman russ perdra son tir d'obusier (blast), ses tourelles plasmas (risque de tir à-1), les bolters lourds satureront à 5+... Par contre c'est un vrai buff pour les armes lance flamme. Qui pourront rôtir allègrement tout ce qui aura l'audace de les charger et de les engager... Un lance flamme lourd se fiche allègrement d'un malus à la touche en tirant dans un CAC. La question à voir c'est est-ce que les monstres (tyrannofex / exocrine) pourront tirer deux fois au cac. Auquel cas tu tires deux fois, et peut charger ensuite. L'adversaire aura le choix de rester au cac mais ne pourra pas tirer sur le monstre, et prendra une douche de tir ensuite. Ou libérer son unité qui ne pourra pas tirer, mais il pourra tirer ensuite sur le monstre... Ça ouvre des possibilités tactiques...

C'est déjà le cas avec les impulsors. Ce qui fait que certaines listes marines s'orientent vers 7 impulsors chargés de primaris... Le rhino est devenu obsolète du fait des marines tactiques qui sont devenus obsolètes. Les transports en V8 peuvent être très forts (raider et venoms eldars noirs). La capacité de redéployer des troupes est très intéressante surtout s'ils ont le vol. Une autre capacité est de faire de gros bloquant sur la table, forçant les unités à les contourner en phase de mouvement. Par exemple, Richard siegler (gros joueur américain) se sert de deux termites de l'adeptus mechanicus chargées d'électrons priest comme d'un bouclier pour protéger ses troupes.

Les tables plus petites leurs donnent quelques avantages: Le fait d'avoir des zones de poses pour les cartes, objectifs et troupes. Sur des tables sur mesures sans tapis ça permet de gagner un peu de place permettant de caler quelques tables supplémentaires sur l'ensemble de la salle (hors contexte Covid). Certains tournois américains ont des tickets à 100$. Ça permet aux organisateurs d'augmenter un peu leur marges. Et enfin, le minimum étant une dimension "relative", se caler sur la seule dimension connue permet à tous les gros tournois d'avoir un standard unique pour tous. Cette notion est surtout importante dans des tournois américains où les enjeux sont importants (premiers prix en dessus de 1000$, tournois e-sport,...). Avoir un format standard permet à tous les joueurs de s'entraîner dans les mêmes conditions. Et comme il est difficile de dire quel est le meilleur format (parce que mon format à moi est toujours meilleur que celui des autres), le seul concencus possible c'est la distance minimale donnée par GW. Comme l'était le 6x4 pour le jeu égal avant...

Le sujet fait couler beaucoup d'encres. Il y a pas mal de solutions pour ne pas abîmer nos tapis (marqueurs, scotch, bandes de tissus, bandes vinyles,...). Ce ce que j'ai pu suivre pas mal de tournois semblent prendre le parti du nouveau format de table de jeu. Tout le monde fera bien comme il veut, car c'est bien une distance minimale de jeu. Mais pour les entraînements à des tournois, se baser sur le nouveau format sera interresserant. En dehors du pour ou du contre, il reste pas mal de données manquantes sur la table et notamment les règles de Décors. On ne saura pas si la taille sera aussi impactante au regard des décors que nous aurons sur la table. Et des nouveaux effets des décors notamment l'obscuration... Également, les règles de FEP et de réserves qui auront peut être plus d'importance que quelques pouces en plus ou en moins. Enfin les règles de char, leur capacité à tirer dans un corps à corps, et les règles de blast... Les chars seront peut-être plus proches, mais plus aussi vulnérables qu'au click actuel... Bref, difficile de crier au complot ou au loup tant que nous n'aurons pas toutes les données d'ensemble sur cette nouvelle V9...

Concernant l'évolution des terrains, ce n'est pas une si grande affaire... Rien n'empêche de jouer sur des table actuelles puisque les nouvelles dimensions sont un minimum. En terme de jeu, on va dire que ça avantage telle ou telle armée. En pratique non, car les scénarios sont basés sur le centre de la table et les distances pour les objectifs sont fixes quel que soit le déploiement. Il faut également voire que les nouveaux scénarios récompensent fortement le contrôle d'objectifs. (15 points par tour possibles sur le dernier scénario en objectif primaire). La létalité au tir n'est plus la victoire assuré, mais c'est bien "jouer le scénario" qui donnera la victoire. Les scénarios étant placés équitablement quelque soit le déploiement la distance en plus ou en moins ne sera pas d'un impact majeur... Il serait bien dommage que certains taillent leurs tapis pour faire plaisir à des ayatollah de la règle. En l'état, rien ne vous empêche de jouer sur une table de 4mx4m tant que les objectifs sont placés conformément au scénario joué...

Dans l'autre vue il revenait avec d'autres informations. Non retenues pour la suite: Codex squat Codex nouveaux xenos Codex tyranide Pour finalement valider un nouveau codex space marines... Je pense que c'est plus un troll de Games Workshop sur les souhaits de la communauté : squats, nouveaux primarques,...

Un gars avait fait une liste fluff "true marines". Avec que des capitaines et personnages pour représenter sur tables les quelques marines affrontant héroïquement les hordes adverses... Comme cela est décrit dans les bouquins...

@Kikasstou de ce que je comprends du wording il faut que ton armée soit "battle-forged". Si tu ne respecte pas les règles de détachement, tu perds le gain de PC chaque tours ce qui n'est pas négligeable. C'est pour moi le seul intérêt, sauf si des détachements apportent d'autres bonus. On pourrait imaginer qu'un détachement suprême commande offre une relique ou autre. Mais je pense que c'est le coût du détachement qui pilotera. Peut-être que pour GW remplir une brigade sera au final moins consommateur de PC que deux bataillons... @Helden j'ai relu les règles anglaise et leur wording. Il n'est fait nul part mention de "engagement range". C'est bien une nouvelle notion apportée par la V9 à priori. Les seuls termes similaires sont le "pile in" pour mettre ses troupes en contact. Mais pour le cac, il n'est fait mention que de la règle des 1 pouces (sans nom particulier). Cette nouvelle notion peut offrir de nouvelles possibilités comme engager sur 2 pouces, voir plus... Reste à voir qui en bénéficiera. L'avantage que j'y vois c'est que cette mécanique peut simplifier très fortement les phases de CAC ou le placement des figurines peut-être millimetrique et très long... Également pour de grandes figurines comme les IK, aujourd'hui incapable de taper une unité planquée dans une ruine. Aujourd'hui notre IK, malgré une tronçonneuse de taille respectable n'a au final qu'une allonge d'un pouce comme une griffe de gaunt, une baillonette ou la pelle d'un Death Korp...

Élément intéressant du stratagème : on parle de "distance d'engagement". Est ce que certaines unités vont sortir de la règle des 1" pour taper ? Ce pourrait être cohérent pour des monstres ou des IKs qui n'auraient pas besoin d'être à moins de 1 pouce pour taper, mais plus loin... Il me semble qu'à AOS certaines armes permettent de taper en étant à 2 ou 3 pouces de l'ennemi.

Je pense que l'objectif est aussi de donner une meilleure image de l'univers pour un aspect général (vente de licenses, films, livres,...) Un logo moderne qui colle à ce qui se fait actuellement (notamment pour les jeux vidéos). En cela les nécrons font un excellent adversaire no1 car l'ancien ennemi juré (le chaos) à des aspects négatifs selon les cultures. Les démons, possédés,... Donnent une image mauvaise voire négative alors que les nécrons sont juste des robots mais méchants. Une maman qui rentre dans un magasin Games pour son enfant de 10 ans sera moins rebuté en voyant un méchant robot, qu'un démon majeur de khorne tranchant des crânes ou une demonette avec 3 seins... Je pense que les teasers pourront servir d'accrocher pour de futurs contrat. La grande animation blood angels contre tyranides est un autre exemple de "gentils humains" contre les "méchants aliens". Il y a moins de connotations culturelles, qui pourront ouvrir plus de portes vers d'autres cultures (musulmanes, asiatiques,...) où les démons et esprit grimdark peuvent donner une mauvaise image du jeu... Attention, je me trompe peut-être..

Games Workshop a fait plus que présumer la taille des tables de jeu. Ça a été fixé pour le jeu égal dans l'errata du livre de règle (dernière page) en même temps que le nombre de détachement et la limitation du nombre d'entrées identiques selon le format. On a du 4x4, 6x4 ou 8x4 selon le format de jeu. Le 6x4 étant le plus répandu (2000 pts). A voir s'ils reviennent sur ces formats de jeu, ce qui donnerai un boost aux armées de Cac ou à celles n'ayant pas de grandes portées d'armes (les tyranides cochent les deux cases). Sans confirmations officielles on ne pourra que spéculer éternellement...

Je pense que la différence et la crainte du FW vient surtout du nombre d'entrée imperium et chaos par rapports aux factions xenos. Mais cela n'est que le reflet de la game GW par rapport aux xenos. Les tyranides pourtant anciens n'ont que très peu d'unités par rapport aux armées comme les SM et la garde. On retrouve pas mal de Lord of War (guilliman, supers lourds de l'astra, IK,...) quand les tyranides n'en n'ont pas... En dehors du malanthrope, il n'y a pas d'unités FW qui tiennent la route. Le forgeworld équilibré est utile en soi pour les armées comme les custodes qui ont très peu de choix d'unités. Ça apporte un peu de variété sur nos tables ce qui est sympathique en soi... Il faut que les français s'approprient culturellement le FW, car c'est souvent moins pété que le spam d'unités GW (avions eldars, Dreadnought, centurions,...) Le fait que Games Workshop reprenne la main évitera les abus et assurera l'équilibrage de ces unités...

Je te rejoins complètement la dessus. Ça va même donner du narratif dans une partie en jeu égal avec des actions heroiques immersives. Des quelques leacks donnés par GW, on a pas mal d'actions sympathiques : - planter le drapeau - massacrer des figurines (Kill points) - fortifier un bâtiment - mettre des balises - contrôler mentalement un personnage adverse pour lui extraire des informations... Je trouve ça très intéressant, car en plus chaque armée pourra avoir ses propres tactiques (ils citent la Raven Guard et les World eaters). Rien que les sorts psy spéciaux pour un scénario sont une super idée, on retrouve notre broodlord ou notre Magus tenter de syphonner les informations sur l'adversaire. En dehors de tout ça, ça donne un vrai esprit tactique au jeu: tirer ou tenir ? Smiter ou syphonner des données ? Peut-être que certaines actions ne pourront être réussie que par certaines unités (troupes, personnages,... ) comme c'est le cas pour les psykers. Ça donne de nouvelles options également, comme lorsque l'on ne peut plus lancer de sorts, on peut tenter celui du scénario ou des objectifs plutôt qu'un smite à 9 ou 10... Concernant la table, rien n'est sûr comme le dit @Master Avoghai. Peut-être que c'est simplement une texture mise sur la carte pour donner un aspect tactique, sans autre but que rendre la carte plus graphique... Enfin pour les monstres, je pense que toutes les armes pourront tirer et pas seulement les armes lourdes. Nos carnifex pourront lâcher 24 tirs sans l'unité qui les engage. Un vrai choix tactique va se poser pour les troupes: sacrifier une unité qui prendra la foudre à la phase de tir adverse mais qui aura empêché une phase de tir sur des cibles plus intéressantes. (sacrifier 10 gaunts pour bloquer un tank commandeur avec relique sera toujours payant). On risque de revoir du MSU avec plus d'unités sacrifiables pour tenir des objectifs ou bloquer l'ennemi. Également, voir des armes spéciales dans les unités (fuseurs, gantelets, marteaux tonnerres,...) pour s'assurer de liquider ou attendrir les blindés avant de prendre la douche à la phase suivante... Verra t'on le retour des bombes à fusion comme en V3 ? Et merci @SexyTartiflette Pour la synthèse !

A priori (je connais mal le jeu), à AOS on peut tirer dans un corps à corps, mais uniquement sur l'unité qui nous engage. Vu que certaines mécaniques d'AOS sont distillées dans 40K, (Gazkull qui ne peut pas prendre plus de 4PV par phase, phase de commandement similaire à la phase de héros,...) on peut supposer un fonctionnement similaire. Également, il faudra voir comment les nouvelles règles de décors et de FEP vont nous impacter. S'il sera possible de mettre des carnifex en attaque de flanc ça pourrait faire suer les chars adverses...

Sans compter les systèmes de brouillages et de contre mesure... Un drop pod traverse l'atmosphère d'une planète en étant largué depuis l'espace. Avec tout les aléas possibles. Et bien souvent le vaisseau de largage est en pleine bataille spaciale avec la glotte ennemie... Pour plus de fluff, je vous invite à lire le dernier Ciaphas Cain, où notre commissaire traverse un blocus ork avec une navette de secours... La précision de l'atterrissage est relativement "aléatoire". Concernant le jeu, le retours de dés de déviation me semble peu adapté. Ca complexifie inutilement le jeu avec des interprétations et des débats inutiles entre joueurs. Les 9 pouces ne sont pas parfaits mais restent clairs. J'attends de voir les nouvelles propositions d'attaques de flan et de réserves pour voir comment les FEP vont évoluer...

Je pense que l'objectif prioritaire de Games Workshop c'est de finaliser la mutation spaces marines vers primaris. Les nouveaux kits primaris "vanilles" doivent être sortis avant de pouvoir les customiser. Une fois ces kits sortis, Games pourra s'occuper des marines "exotiques" avec des nouveaux kits adaptés aux primaris spéciaux (DA, BA, SW,...). C'est ce qui commence à transparaître avec les nouveau blades guard et le judicar. Qui ont un style très largement hors de clous du primaris ultramarines... Ils offrent déjà un beau potentiel de conversion... Je ne doute pas que prochainement des kits de customisation de moto ou de primaris sortiront... D'ailleurs le prochain codex SM annoncé est celui de la deathwatch. Il ne leur suffit qu'une épaulière spéciale et de la peinture noire pour les personnaliser. D'ailleurs les premiers primaris de la death company étaient de simples interssesors noirs. Rien n'empêchera GW de faire des primaris d'assaut de la Death Company par un simple schéma de peinture.

La dernière vidéo de Games avec la revue de la V9 par les testeurs précise que les monstres vont prendre un boost avec les nouvelles règles. Lors du live Q&A plusieurs références aux carnifex ont été faites... Dans tout les cas un Dakkafex qui pourra tirer ses 24 tirs étant engagé au cac c'est très violent.. Ça change radicalement du grot qui bouchait les trous des dévoreurs avec ses doigts musclés...

Concernant les décors, il y a eut des infos sur les fortifications ? Elles sont les grandes oubliées de la V8... Si les PC ne dependent plus du détachement, on les reverra peut être ?

On peut aussi imaginer des détachements spécifiques selon les armées. C'est déjà le cas avec les patrouilles drukhari. Pour le jeu ça permettrait de caler des formations spécifiques comme la deathwing ou la raven wing... J'attends de voir ce que ces détachements apporteront... Peut être le droit d'utiliser certains stratagèmes comme pour vigilus... Vu que vigilus sera toujours appliqué, on peut en déduire que ce genre de détachements spécifiques pourront être généralisés dans les codex. De nombreuses armées n'ont jamais vu la couleur d'un détachement spécifique. À commencer par les nécrons et la deathwatch qui semblent être les premiers codex à sortir en V9.