Zorrier

A noter que GW s'est planté sur le post des shadows stalkers. Ils ont accidentellement leake une nouvelle faction les umbraneth. De grandes chances que les elfes noirs et malerion prennent la suite des lumineth et de teclis.

Exactement. Les deux premiers codex semblent prometteurs. Avec un focus sur ce qui rend les SM et les nécrons uniques en leur genre. On peut imaginer une refonte de ce qui fait l'unicité des tyranides : l'ombre dans le Warp et les règles de synapse. Également une revue de nos gros nids qui n'ont pas été à la fête depuis bien longtemps. Malgré de très bons kits. On ne peut espérer que du bon de ces premiers aperçus...

C'est exactement ce que jouent les compétiteurs tyranides. Et ça fonctionne... Ce n'est pas le style de jeu le plus fun à jouer en revanche...

C'est très beau. J'aime beaucoup l'effet pointillé noir sur les bras. Le détail qui tue ?

C'est une très bonne idée. Dans la même veine nous avions ouvert la V9 avec 2 x 1500 contre 3 x 1000. Avec une gestion toute aussi tordue des PC, des reliques et traits de seigneurs de guerre (2 vs 3). Un autre point de vigilance est également de gérer les stratagèmes génériques (on l'a vécu en partie). Exemple mes stealers qui grabent 2 unités (une sur chaque adversaire), du coup chacun à claqué le stratagème pour se désengager. Et ils sont morts comme des cons... Je propose de limiter ce genre de stratagèmes à un par camp sinon, tout le monde se degrabe, personne ne fuit, 2 à 3 overwatch par phase de charges... Ça peut rendre la partie extrêmement frustrante pour le camp minoritaire.

Pas mieux que mes camarades. Étant un monstre, il ne traverse pas les décors et il n'est pas troupe. Ce qui limite sa prise de table dans une V9 basée sur le contrôle d'objectif... Également avec les nouveaux fuseurs il peut se faire sortir plus facilement que les guerriers. Pour le jouer en anti masse ou élite légère (orks, eldars, arlequins, gardes,...) la version full dakka est pas trop mal. La version anti elite serait plus avec crache mort et Canon venin lourd, mais le D3 tir du canon venin rend l'arme complètement instable... J'aime bien une version hybride, avec canon venin, double devoreurs et gueule acide monstrueuse. Ça en fait une version polyvalente correcte qui peut faire très mal au cac. Le soucis c'est que le profil reste fragile et cher au final. Le synergiser avec une invulnérable à 5+ n'est pas rentable car le gros intérêt reste d'être considéré à double PV pour tirer, et ignorer un profil dégressif. Le carnifex n'a pas de profil dégressif, l'exocrine en bénéficiera toujours plus... Le problème des carnifex c'est qu'ils sont toujours comparés à d'autres unités qui leurs seront supérieures. Il faudrait une revue complète de la datasheet (nb attaques) et des armes tyranides pour le rendre plus viable. Il suffirait de corriger le profil du canon venin lourd pour en faire un très bon chasseur de char. Chose qui nous manque chez les tyranides. Dommage pour une unité emblématique et très charismatique...

Le soucis c'est de devoir mettre tout ses œufs dans un même panier. Pour les synergiser il faut: - Les équiper full tir (crache mort + canon venins) - un tyranide prime pour l'aura de +1 - un psyker pour la catalyse - un psyker pour le symbiostorm - une adaptation ignore PA-1et -2 - 1PC: stratagème pour le tanking - 2PC: stratagème pour tirer deux fois. Beaucoup de buff pour contrer ce que d'autres unités ont presque nativement. Le moindre guerrier qui meurt est une perte sévère dans ce genre de construction. Et ils prennent le stratagème pour tirer deux fois des hives guards... Voilà pourquoi certains n'utilisent que la version full CAC moins chère. Avec seulement une fonction de tanking. La partie létalité au tir étant laissée aux hives guards...

Merci pour le travail. Un bon résumé de la faction actuellement.

On peut aussi ajouter les nouveaux profils des multi fuseurs. Sur un 6 c'est flat 8 et retour direct à la mallette... Ça risque de poser de gros problèmes à nos monstres notamment avec la multiplication des éradicators sur les tables de jeux...

Attention pas besoin de s'emballer, j'illustrais juste le fait que GW a fait des tries assez arbitraires. Quand on voit le mot clé commun "flamer" on voit que le travail de préparation et d'uniformisation ne se base que sur un simple trie dans une liste excel: tout les "flamer", "energetic swords", "chainsaw",.... Pas de chance pour nous, le pyrovore a un "Flamespurt"... Il a du passer au travers du filtre... La mise à jour a été faite pour couvrir un maximum de cas... De notre côté il va falloir attendre un codex pour une revue détaillée de chaque arme...

Scandale, bouh! Honte sur Games Workshop toussa toussa! Bon nos chers Tyranides sont encore les dindons de la farce, mais je ne suis pas inquiet non plus... La mise à jour ne concerne que les armes communes avec l'impérium, on aurait pu être concernés si les tyranides avaient des lances flammes, des canons lasers ou des bolters... (Voir les Arlequins avec une seule MAJ des épées énergétiques). Notre heure viendra prochainement, et si la MAJ à venir est aussi profonde que le dépoussiérage des règles nécrons, on peut s'attendre à du bon (Je ne parle que de règles et pas de nouvelles figurines). J'aime plutôt bien ce qui a été fait avec les deux premiers codex, on voit une recherche d'équilibrage et d'identité des armées. Egalement le travail en profondeur des datasheets pour les rendre plus intéressantes (Notre codex tournant avec très peu de datasheets fonctionnelles çà ne peut présager que du bon)... Sinon merci pour vos retours sur ma liste: @Agabdir merci pour la remarque sur les épées, mes yeux se sont croisés sur les stats, les épées ont bien 1 dégat. @Shadow-Sun le rôle du broodlord est de rester en back up derrière les deux princes qui vont inévitablement être envoyés au casse-pipe... Il aura également le sort Béhémoth pour donner +1 pour blesser au swarmlord / Hive Tyrant / Guerriers. Il peut également rentrer dans le lard pour casser ce qu'il touche. J'ai fait un update de la liste: Les barbillons sont donnés au broodlord, j'ai enlevé les guerriers Kronos et quelques rippers pour intégrer 3 zoanthropes qui synergiseront mieux avec le neurothrope. Le pack de guerriers monte également à 9 membres avec la physiologie adaptative (Ignore Pa-2) pour un meilleur tanking. J'espère tester çà rapidement pour faire un retour. Merci pour vos remarques, je suis preneur de tous vos avis et critiques sur ce build

Pas mal de leviathan / Kronos en ce moment. Voilà le build que je compte tester en compétitif ou pour des jeux taquins avec mes copains... De ce que l'on peut voir des concepts d'armées qui tournent bien elles ont toutes : - une partie qui tire bien, - une partie qui tape bien - une partie qui prend la table. Ici pour le tir la partie Kronos classique. Avec en bonus 3 guerriers qui apportent du synapse pour éviter de se paquer sur le neurothope. Avec deux packs de rippers pour le control map et éventuellement le stratagème Kronos. Et pour la létalité, la partie behemoth avec la triplette infernale : Broodlord, swarmlord et hive tyrant full buff (6A F8 PA-4 D4). Le tout boostable avec le sort behemoth +1 pour blesser. Les guerriers peuvent faire de vilaines surprises avec le sort (+1 Dégât sur 5+). Les épées d'os passent D3 et les serres PA-4... Et les gardes tyranides pour taper un peu mais surtout tanker les PV pour les princes. La stratégie derrière c'est marquer un max de points en suprématie avec les rippers et les lictors (sur tout les fronts, derrière les lignes ennemies). Également les opérations clandestines (étendards, brouilleurs, inspecter le terrain) grâce aux personnages, lictors, guerriers. Enfin le troisième secondaire serait selon l'adversaire kill, art du Warp ou objectif du scénario. Des avis ou des suggestions d'améliorations ?

Ça fait: 1PC pour les mettre en réserve. 1PC pour le stratagème du lictor. 1 à 2 PC pour les +1D6 de nos synapses. A comparer, je pense qu'une patrouille GSC avec un pack de disqueuses sera plus efficace pour casser des grosses unités.

Merci pour l'info. Les armures énergétiques sont de rigueur effectivement ?...

Très beau le bestiau ?

A priori oui. C'est partagé par pas mal de forum tyty. Pour les genestealers, c'est une bonne option pour un mise en réserve afin de faire une FEP au corps à corps du l'ennemi nous deborde. Ça fait 15 attaques pour nettoyer... Concernant le sporocyst, c'est une unité très intéressante pour empêcher les FEP en milieu de table ou repousser des inflitrateurs (incursors). Il a une bonne capacité pour générer des spores mines et n'est pas dégressif au tir...

Ça peux effectivement fonctionner. Mais comme les spores mines doivent être placée à 3 pouces si le tir est raté ça laisse un beau trou de 2 pouces entre le véhicule et les spores mines pour placer des figurines. Ça ne marchera sans doute pas sur du MSU ou des arlequins, mais plus sur de gris packs (orks,...) Après le côté filou, c'est que s'ils se place à moins de 3 pouces des spores mines... En phase de charge Boum !

Il y a d'autres solutions qui fonctionnent très bien pour classer: Compter le nombre de victoires et départager par le nombre de points. Exemple : 5 victoires / 1 défaite / 0 égalités, 350 pts de victoires. On récompense ainsi les gagnants, et même les rencontres très serrées entre 2 très bon joueurs récompensent le perdant car les points grattés lui permettent de se classer. Un système que j'avais vu au tournois LFG qui était très bien. Les meilleurs étaient classés selon les PV gagnés parmi ceux qui avaient fait 4 victoires sur 4, puis les suivants 3/4,... Battre ses potes au classement de 1 PV n'a pas de prix ?. Autre système qui revient à la même chose au final, l'ancien système ITC qui donnait 1000 pts au vainqueur et chaque joueur accumulait ses points de victoire. Exemple de score 1092 à 70. En cas d'égalité chaque joueur gagnait 500 pts.

Je dirais le sort spécifique twisted helix. +1 pour blesser. Avec le +1 en force sur le culte, les disqueuses et autres armes commencent à trancher sévère...

C'est un bon chasseur de personnages: 5A 2+/2+ Pa-2 D2. Et si le personnage est encore en vie, D3 BM en plus... Le concept de la liste est de planquer ses personnages au milieu des troupes pour les faire jaillir et retourner s'y planquer. (trait de la flotte ruche qui permet une consolidation dans la direction que l'on souhaite...) Le sanctus peut également utiliser le stratagème embuscade parfaite pour sortir en FEP où il veut, puis faire un mouvement gratuit de D6... La charge qui suit sera facilitée... Entre les broodlord, le vieux borgne, le patriarche, le sanctus et les acolytes il y a moyen de faire de gros dégâts ciblés...

Tu m'as tué ?... En dehors de tout ça, comment peut-on critiquer la démarche si l'on ne connaît pas ni les unités visés, ni le coût en points des figurines,... Qu'est ce qui nous dit que la perte du keyword core sur certaines unités ne va pas entraîner une baisse de son coût en point ? Nous ne connaissons pas l'équilibrage qui sera fait autour de cette nouvelle règle. On pourrait penser que les révélations de la V9 auraient donné un peu d'expérience à tous. Chaque règle a quasiment été contre balancée par une autre... Attendez d'avoir la vision d'ensemble avant de pousser des cris d'orfraie: quelles unités bénéficient des auras, quelles sont les autres et les points de tout çà ! Personnellement je trouve la direction prise par games workshop très bonne. Si l'on cumule les limitations de +/- 1 pour toucher ou blesser et cette nouvelle règle on comprend vite l'intention de Games derrière tout çà. Les cumuls de règles qui permettaient de faire du 2+ full reroll / 2+ full reroll pour blesser, pa-4 flat 4 et paff t'es mort ! Et bien c'est fini... Je comprends le besoin de fiabiliser certaines actions mais en fin de V8, ça devenait infâme... En dehors de ça la mécanique ouvre des pistes intéressantes avec de vrai effets possibles pour les aura applicables uniquement aux unités core et celles applicables à tous. Il est peut-être possible que certains personnages spéciaux donnent des auras à tous renforçant leur charisme unique (primarques au hasard). En tyranide on vit avec ce système depuis la V8 ou quasiment... et on arrive encore à jouer rassurez vous. Attendez juste d'avoir l'ensemble du codex avant de jeter le bébé avec l'eau du bain...

Bouger autant de figurines avec les nouvelles règles d'attrition! Le cauchemar pour être sûr que tout le monde est bien à 2 pouce du copain... Je viens de finir 3 packs de 30 gaunts (écorcheurs, full devoreurs et hormagaunts). Ceux qui ont l'audace de se lancer dans la peinture de 300 pinpins ont mon respect éternel... En dehors de çà, d'un point de vue tactique je pense également que l'on doit s'ennuyer à mourir...

C'est effectivement assez plaisant. Le soucis du maleceptor ce sont les 2 PC cramés pour le stratagème. C'est effectivement très bon, mais le faire 2 ou 3 tours ça commence à coûter très cher. Pour 2 PC ce sont des hives guards qui tirent deux fois. Si en plus tu comptes bouger des exocrines et tirer full potentiel, tes PC vont fondre comme la neige au soleil. Sans doute dans des liste de hordes avec 180 gaunts qui ne demandent pas de PC pour être synergisés... Edit : grillé par mon VDD ?

Bravo @Aimée et merci pour le debriefing. Très intéressant. Je te rejoins sur les guerriers de tirs qui peuvent vite devenir chers avec les équipements en plus et le prime pour les synergiser. On préférera systématiquement passer le buff du symbiostorm sur l'exocrine que sur les guerriers. En tout cas ça fait plaisir de voir les tyranides s'en sortir. Bravo !

@Titiii Effectivement tu as raison en relisant les règles de la V9. Le soucis c'est que le codex tyranide étant sortis assez tôt le wording de cette phase de tir double avait été Faqué en V8 pour uniformiser l'ensemble de la manière de jouer ces doubles activations... Malheureusement en V9 ça n'a pas suivi. Je pense que cela reviendra comme avant avec la mise à jour des codex... Cette façon de faire même étant la bonne en RAW n'est pas fluide du tout... EDIT : @Titiii j'ai posé la question sur le groupe compétitif international 40k. La réponse est unanime, ils jouent comme décrit dans le livre de règle avec la règle shoot again. A savoir deux phase de tir successives et non multiplier le profil des armes.