ago29

j'ai hâte de voir les règles spéciales. Remorseless si seulement ça pouvait être basé sur le fait que historiquement la deathguard bombarde ses troupes et tire dans le tas sans même réfléchir (un mauvais deathguard meurt, un bon deathguard évite l'obus et un très bon deathguard l'encaisse en rigolant). Une capacité à tirer dans les corps à corps ça ouvrirait tellement de stratégies sans verser dans le powercreep. Mais bon je m'attend à un bon vieux lent et méthodique avec un autre nom. Je note quand même que quelqu'un quelque part a fait un effort pour coller au fluff au moins sur le nom, on évite ainsi une autre itération de bubonic/viral/distingustly/horrid/moist/stincky/rotting (en général pour le codex nurgle/dg vous pouvez faire un bingo).

Autre petit détail il y a un nerf indirect du plasma qui va certainement favoriser le lance patates (pourries). En passant à 2pv et en augmentant en prix on risque de moins vouloir balancer la surchauffe. Si on en crois le drone le lance patate 2tirs f6 pa-3 dmg va faire de l'ombre au plasma.

@BoB l'éponge Ha mais je suis complétement d'accord avec toi, mais pour moi c'est bien le fait qu'il soit toujours aussi capable contre le marine mais moins capable contre le reste qui le rend moins bien. Je n'ai pas parlé de son absence de profil dégressif mais ça c'est un sacré up. En fait je me dis qu'en face du greater blight drone il va falloir vraiment le solder pour que je l'envisage en jeu optimisé. Ce n'est pas qu'il soit mauvais c'est simplement que pour l'instant on a en face en pièce mobile (très mobile) avec exactement la même endurance et sensiblement le même rôle. Les quelques tâches spécifiques effectuées par le foetid blight drone à savoir missile de cac et lance pattate mobile sont ce qui le démarque. Ces deux options ont des plan de jeu bien spécifiques et qui sont généralement couvert (et mieux couvert) par d'autres entrées. Pour l'instant on n'a pas ces autres entrées excepté le greater blight drone avec statistiques et valeur en points et le leak du mbh. Pour exister le foetid blight drone va devoir être en dessous la barre des 125 points . Sauf stratagème ou aura spécifique, comme le mot clef core par exemple.

alors je vais être plus critique que vous. la perte du dmg d3 sur la sonde c'est enmerdant car ça permettait de menacer certains petits persos ou msu marines en complément de l'arme principale. le lance patates sur ce chassis: ça ouvre du marine, fort bien mais juste un point de plus pour taquiner le blindé moyen (transport) ça aurait été sympa. On a de quoi zigouiller du marine ailleurs. La perte de la f8 sur la tondeuse ça rend la bête moins dangereuse sur le véhicule lourd et le véhicule e7. Bien entendu ça ne blesse plus le marine sur 2+ reroll. Le rôle du drone dans cette configuration étant: missile/contre charge/distraction carnifex on va regarder le prix car il fait sacrément moins peur. La version crache peste gagne sur toute la ligne pour les autres ça va être une question de "combien ça coûte? ". Je ne vous cache pas que la valeur étalon ici c'est le greater blight drone qui lui est sacrément sympa a 125 points et qui bouge presque moitié plus vite. A coût égal je prend le grand frère. Seule nuance le lance patate peut servir si il n'est pas en concurrence avec les mbh et que je n'ai pas d'autres choix plus avantageux pour ouvrir de l'équivalent marine de loin.

si ils ne sont pas en cataphracti pas de 4++

c'est solide mais ça n'avance toujours pas d'un pouce, si les loc sont de la même trempe il va falloir regarder les transports.

Le greater blight drone dépend un peu des règles du codex donc à voir. Pour l'instant il est vraiment très fort pour la même raison que le lictor est fort en tyranide il permet à lui seul de jouer/contester des objectifs. En plus il est solide, rapide et fait la peau aux msu. enfin des news. Sans strat pour augmenter la résistance une coccinelle 6+++ c'est pas foufou en terme de tanking, à voir le prix que ça coûte, la ct3+ ce n'est pas gratuit car sa change beaucoup de choses. Autant sur de l'infanterie 2pv contre certaines armes une 6++ se justifie tout à fait du fait de la perte des dommages multiples dans l'overkill autant sur du mono pv et du vehicule ce n'est plus la même salade. D'ailleurs un autre "nerf" possible pour compenser c'est de ne plus pouvoir les sortir en escadres de 3. ça encombre l'attaque rapide et oblige à prendre des détachements supplémentaires et des pc en moins. On commence les hors d'oeuvre, j'attends la suite.

Ce qui est un peu court pour des gens qui voudraient vendre toute une game de nouvelles figurines pour les fêtes. Ne vous attendez pas à beaucoup de nouveautés hormis celles de papier et de carton. Enfin ce n'est que mon avis.

je commence sérieusement à me demander si il va paraître en décembre ce codex au final.

Pas nécessairement. Les équipes qui bossent sur les règles ne font pas du mauvais boulot. Il faut voir la quantité de dommages que peut sortir une unité , sur quelle type de cible et avec quelle variance. Le drone est très stable avec peu de domages, efficace sur l'infanterie mono pv et très rapide. Ce qui le rend fort c'est cette alliance de fiabilité, stabilité, rapidité, durabilité. Rien n'empêche d'avoir une machine démon qui touche a 4+ avec un gros potentiel de dommages, de bons dommages moyens et une variance aux fraises. Ça donne une unité très dangereuse par ses craquages, sur laquelle on ne peut pas vraiment compter mais que l'adversaire est obligé de gérer. Il faut à mon point de vue bien dissocier la cohérence d'une dataslate et son coût en points. Les éradicators sont très bien faits, leur coût en points est grotesque. On peut tout à fait avoir une machine démon cohérente qui touche à 4+. Sa capacité à toucher affecte sa fiabilité, pas sa quantité de dommages. On peut avoir des machines démons non fiables rentables il faut juger l'ensemble. Vu tout le travail fait sur fw je ne trouve pas le passage du drone à une ct 3+ pertinent sorti de sa propre fiche d'unité.

On va atendre la fin de l'après midi, il y a toujours le "sunday preview" et on se rapproche tellement du mois de décembre qu'on va forcément avoir quelque chose à se mettre sous la dent sous peu (canal officiel ou pas).

n'oubliez pas qu'avec 2 pv une 6++ qui ne sauve qu'un pv sur une arme qui vous fait 2 dommages va potentiellement annuler un dommage supplémentaire car justement vous avez une arme dmg 2 sur un marine qui n'a plus que 1 pv. le calcul est compliqué pour l'équilibrage. Après comme on le dit depuis le début tout est une question de points que va couter ce marine à mettre en face de sa fiche technique.

ils sont coincés à cause des profils des armes. Le meilleurs moyen est de les rendre résistants, avec une faiblesse vis à vis de certaines armes. Cette façon de les rendre résistants et la faiblesse en contrepartie n'a effectivement pas à être la même selon le châssis. C'est très bien fait avec les dreadnoughts. Une immunité à certaines pa ou une limitation des dégâts selon la pa peut fonctionner. On reste très focalisés sur la 5++ mais en tant que joueur dg persos je m'en fout tant que le bousin reste résistant. D'ailleurs si vous regardez les nurglings l'adaptation de leur règle peut très bien fonctionner sur les pm avec comme restriction pour faire sauter la 5++ une certaine valeur de pa ou de dommages.

@Selfcontrol En fait il n'y a ni a parler de nerf, de up, de tweak, de side upgrade (mon préféré) et autres anglicismes propres au milieu compétitif. On parle de pure spéculation sans avoir la vision d'ensemble. A ce jeu là on peut en faire des choses et plutôt que de donner des exemples je te laisse à ton imagination. C'est toujours très périlleux de tirer des conclusions généralistes d'une information tirée de son contexte. La deathguard est connue pour sa résistance et son manque de mobilité ainsi que son faible punch à longue porté. A ce propos la deathguard en v8 à passé le plus clair de son temps en queue de peloton du milieu compétitif malgré ses statistiques qui n'ont globalement pas changé (période avant refonte des armes). En parlant de résistance ce qui compte c'est la résistance par points investis. Compares un pm a 2pv et 5+++ à 28 pts et un pm 2 pv 6+++ à 14 points, ce qui est une exagération grossière j'en conviens, pour t'en faire une petite idée. tu le vois, Il existe de nombreuses façons de mettre cela en scène via un corpus de règles dans lequel peut parfaitement s'intégrer le passage à une 6++, qui je le rappelle n'est qu'une rumeur. On aura plus d'informations samedi et même comme cela sans le codex dans les mains et l'ensemble des points il n'y aura pas lieu ni de chouiner ni de crier au scandale. Je sais qu'on aime tous la petite histoire croustillante, l'exceptionnel , les superlatifs et c'est très humain, mais la j'ai envie de faire mon vieux con et d'introduire un peu de raisonnable.

@CervusHammer Si c'est le cas j'ai hâte de voir comment ils gèrent la soupe. Pour l'instant le principal problème de la deathguard c'est le détachement de démons qui vient gommer les problèmes de mobilité sans empiéter sur la résistance. Depuis peu on a les mephitics qui sont un poil trop fort aussi mais ça un petit coup de réajustement en points et c'est loché. La pure deathguard est loin d'être déséquilibrée. En casual à la limite si tu ne la comprend pas elle peut être frustrante. Après je doute que le casual sorte 6 ou 9 mbh ce qui de toutes façons à un mois d'un codex (ou même juste d'un point de vue de modéliste) est un grosse connerie.

Si ce n'est pas un fake le greater drone de nurgle a cette même capacité elle a donc un effet sur les véhicules. Je suis d'ailleurs surpris qu'on n'ait pas plus de news si peu de temps avant la parution du dex. Ils vont certainement le sortir avant les fêtes et avant les achats de Noël des dernières semaines.

Tout a fait c'était un demi codex avec des démons qui sont là pour occuper des pages. Au bout d'un moment il faut régler ce soucis. D'un point de vue purement théorique rien n'interdit de se débarrasser du disgustingly resillient. Ce qui compte c'est que la deathguard reste sur ses points forts et sur ce qui fait sa saveur. Le tanking ne se résume pas à une 5++. Une chose qui me fait un peu plus peur c'est le lord of virulence qui est supposé être un maître du bombardement. L'équilibre de la deathguard entre tanking, faibles options de mouvement et letalité à courte porté peut en être modifié.

J'ai vu ce truc taggé comme fake sur quelques discussions pour ce que ça vaut. Je vois mal une syntaxe qui parle de démons de nurgle dans un dex death guard/bubonic astartes/ heretic astartes pour une règle commune aux deathguard et à l'infanterie démoniaque (dont j'aimerais bien qu'on se débarrasse d'ailleurs) .

les spawns sont très bien. Le fait qu'on en voit pas trop vient du slot je pense. En attaque rapide les mephitics leur font de l'ombre en 3x1 ou 2x3. D'ailleurs maintenant le greater blight drone leur fait aussi de l'ombre. Ce truc c'est nôtre lictor de nurgle. Il n'est pas impressionnant sur le papier mais après quelques parties vous n'allez plus pouvoir vous en passer. Par ailleurs si tu veux vraiment rentabiliser tes spawns il te faut une reroll des attaques (soit des "1" soit de tout) et une la 5++ de la cloche aide bien aussi. On voit qu'il va falloir investir encore un peu plus. pour moi les spawns par 5 en unité à jeter sur un objectif c'est excellent. Vu leur coût c'est systématiquement un piège à con. la seule façon optimisée de s'en débarrasser est de tirer dessus avec les mêmes armes qui servent à tomber les plagueburst et les mephitics (et bientôt les marines). Venir au corps à corps est exclu pour deux raison: la lethalité de la dg à courte porté, le foul blightspawn. la dernière raison qui fait que l'on en voit peu: la sculpture est horrible. A ce propos je vous invite à regarder ce que fait mierce miniature pour des proxies. Sinon en games et si vous aimez vôtre deathguard un peu sérieuse (sans trop de démons bedonnants et de pipe à crack de nurgle) les ogryns renégats peints à la mode deathguard font la bonne taille et sont bien dans la thème. Ne vous inquiétez pas trop pour le nouveau codex. Les caractéristiques qui font la deathguard vont rester. On va changer nos listes mais comme d'habitude avec l'arrivée de chaque codex. Si on se fie aux autres codex les auras et capacités un peu trop fortes ou trop faciles à caser vont passer en stratagèmes. Comme l'adversaire va toujours devoir se creuser la tête à les anticiper ça ne va pas non plus nous changer la vie.

Après si ça garde tout seul son coin de table avec des effets vraiment toxiques et que ça permet a une petite escouade de mieux tenir ça peut le faire. Ceci dit je n'y crois pas mais alors pas du tout.

Pour: - ça bloque des passages et des lignes de vue -on choisit plus ou moins où il va. - ça a une grosse empreinte - ça sent les dégâts de zone (à confirmer) - ça boost de l'infanterie et pas que les marines - le -1 à la touche tel que décrit n'est pas un bénéfice de couvert pour ce qui est des armes qui ignorent celui ci et ça marche au corps à corps. - ne prend pas de slot. - ça a moyen de tanker - ça explose Les moins - on choisit plus ou moins où il va - on peut le casser , ce n'est pas un décors - "entièrement à 6" " - bumper à charges - ça explose - ce sont des points dépensés dans autre chose qu'une unité qui tient/clean les objos À voir la fiche complète et les points.

Il faut voir la nouvelle fiche de nôtre sorcier avant de juger necrosius donc réponse définitive dans un mois. Pour l'instant si j'en juge aux keywords c'est un sorcier de la deathguard aux hormones. Il coûte 20% plus cher ce qui n'est pas rien. - il vient avec un sigil of corruption. Donc une invulnérable en l'état actuel des codex, ce qui en soi justifie l'augmentation de prix. C'est ce qui manque au malignant. - son arme est une épée de force de la peste qui passe 2d contre d3 pour le bâton. Il y a cependant fort à parier que le bâton remis au goût du jour sera du même acabit. - concernant les pouvoir psy ce n'est ni plus ni moins qu'un malignant, règles spé comprises - bonus sympa il renforce les escouades de pox de 1d3 a chaque pouvoir psy et pour l'instant les malignants en ont 2 par tour. Si le malignant reste en l'état on gagne le renfort des pox qui est un bonus sympa qui peut être intégralement annulé par un simple focus sur une unité fragile (ce n'est pas un atv) et on gagne une invulnérable qui justifie l'augmentation en points. Je dis fragile car le pox est resistant " pour son prix" mais ça reste très facile à sortir. Vu l'interaction entre une invulnérable et disgustingly resillient c'est un prix avantageux si celui du malignant ne bouge pas. Mais au final rien de révolutionnaire.

Le document " legend" est sorti. Initialement il contenait un paragraphe indiquant que les deathguard et thousand sons pouvaient se servir dans les choix hérétiques astartes malgré leur différence de keyword à la fois en legend et dans l'impérial armour, à ceci près qu'ils passent alors immédiatement "legend". Là où c'est cocasse c'est que le document a été édité en l'absence de toute communication dans les deux heures qui ont suivi. Il n'est plus fait mention de l'imperial armour dans le document final à propos de la dg et des ts. Le paragraphe disant qu'ils peuvent se servir en hérétique astartes reste (pour ce qui concerne "legend"). A suivre.

Il restera bien. Il est versatile a une alphastrike très importante en khomanthis qui dans certain cas peut sceller la partie sur un tour. En revanche pour ça il prend le trait de warlord. Ce qui va être plus difficile c'est de le lancer dans les lignes adverses avec 2" de mouvement de moins or un knight pour le rentabiliser il faut profiter sa capacité au tir et au cac car il paie pour les deux (syndrome tyranide) . Il fait 460 points. Il me semble que j'avais abordé ça ici même, les knights souffrent d'un déséquilibre interne évident. Les armes de corps à corps n'ont pas d'intérêt vas à vis d'une arme à distance si on considère le profil des pieds. Même en nerfant le profil des pieds ça n'y aurait rien changé. La seule option possible était de retirer/nerfer ce profil ou de booster les armes de close ou mieux faire les deux. Là on a déjà la partie où les armes de corps à corps ont deux profils qui sont déjà plus intéressants que les pieds. Il faut s'attendre à ce que les pieds prennent aussi une baffe dans le codex. Surtout maintenant qu'on peut tirer au corps à corps. Dans ce contexte le castigator perd une de ses particularités. Il était le seul knight polyvalent avec un bon volume d'attaques dmg 3/4 à distance et au corps à corps pour un prix raisonnable (460) et légèrement plus rapide. Maintenant on a le magaera pour 10 points de plus qui vient aussi avec un profil polyvalent, une sauvegarde invulnérable au corps à corps, deux profils de pince, ignore les couverts, et plein de petits goodies sympa que j'ai évoqué avant. Il y a des différences entre les deux, on peut optimiser l'alphastrike du castigator par exemple .

C'est exactement ça. c'est bien pour ça qu'il faut bien réflechir quand on inclut des knight de forge. Certains sont très bien mais nécessitent des reliques ou des traits de seigneur de guerre pour vraiment en tirer le maximum. Le knight magaera par exemple est un excellent touche à tout mais est tellement plus fort avec la relique demonic shrike en khomantis . Entre sa capacité à ignorer les bénéfices du couvert et le -1 en pa même son rad cleanser en devient dangereux. D'ailleurs dans le nouveau compendium des règles forge il ignore les bénefices du couvert, pas simplement un bonus à la sauvegarde. entre ça et son nouveau profil d'attaques multiplrd il risque de prendre la place de mon castigator en SDG, même si le killshot du castigator reste impressionnant.