CHARISMAK

Merci @Timil, du coup on est d'accord que la "petite" n'a aucun impact en terme de jeu. Elle ne bloque pas les mouvements, n'apporte pas de couvert et ne peut pas être "contacté" ou visée au cac/tir ? Du coup, il n'est même pas nécessaire - voir il est plus pratique - de ne pas la poser en jeu histoire d'éviter toute confusion. C'est un peu idiot de concevoir une fig pour n'en jouer qu'une moitié. M'enfin là, ça n'est plus une question de règle mais de conception LoVe !

Bonjour ! Petit question concernant l'Exhausteur Miasmatique, la fortification Deathguard. La fortification est composée de 2 parties distinctes : La cheminée Principale ET un chaudron annexe. Mais voilà, je n'ai trouvé aucune indication sur comment positionner ces deux éléments. Doivent ils être en contact l'un l'autre ? Puis je les disposer séparément n'importe où sur le terrain (dans la limite de la règle Infiltration) ? Sur la Fiche d'unité, la composition d'unité ne fait pas mention de ce second élément. Il n'a pas non plus de profil distinct. Dois-je même le poser en jeu ? Dans le codex V9, la disposition de cet élément était clairement détaillé. Mais je n'ai trouvé aucun détail le concernant dans l'index V10, dans les commentaires de règles ni dans les FAQ. Dois utiliser le modèle V9 pour le positionner ? Ai-je loupé quelque chose ? Merci d'avance ! LoVe !

Yop ! A ce jour, rien ne suggère que le Chaos se fasse "primariser" ses entrées à la manière des loyalistes. Au contraire, les dernières sorties SMC/WE tendent à montrer que le chaos s'oriente plus sur une simple refonte de ses anciennes entrées, avec l'ajout d'une touche démoniaque chez les nouvelles. Je pense que le Rhino du Chaos à de beaux jours devant lui. Le Rhino loyaliste va encore rouler pendant au minimum toute cette version. Il n'est pas prêt de partir, alors ne parlons même pas du rhino du chaos qui na pas le semblant d'une ombre d'une rumeur de remplaçant. Qu'un nouveau transport du chaos, type transport démon, sorte un jour du warp, pourquoi pas. Que les Rhino soient un jour futur où il n'y a que la guerre remplacés par un nouveau tank super-trop-dark-pleins-d'flingues, pourquoi pas. Mais ça sera pas avant quelques versions et une tripotée de croisades noires. Concernant les SM Legend loyaliste - que Nurgle me pardonne d'aborder le sujet - ils restent complètement jouable, soit avec les profils Legend, soit en Proxy de leur équivalent Primaris. Cette dernière option, est même encouragée par GW himself. Pas de quoi faire Top 1 au WTC mais largement de quoi s'amuser avec ta fille, vous pouvez même revivre la Guerre de la Peste opposant Deathguard et Ultramarine si le coeur vous en dit On a tendance à enterrer trop rapidement les unités Legend, mais sauf tournois particulièrement restrictif, elles ont tout à fait leur place dans les garages de France et de Navarre. Le passage d'une poignée de mini marines a fait grand bruit dernièrement, pour pas grand chose amha. C'est loin d'être un drame. LoVe ! Edit : Et au passage, bien joué à @BoB l'éponge pour sa perf au Warmaster, franchement c'est épatant ! Je serais curieux d'avoir son retex du tournois, les MU etc...

Les numéros étaient vendu 9,99€. Et effectivement, certains "revendeur" peu scrupuleux - pour rester polis - profitent des prix GW pour revendre des grappes/figurines hachette sur la base des prix actuels, et se faire en passant un petit retour sur investissement... Malheureusement, trouver des grappes Conquest au prix de vente de l'époque est devenu bien compliqué. J'ai vu des revendeurs tenter de revendre la collection au prix du neuf actuel... Bref, il faut rester prudent pour pas se faire "avoir" par des pratiques douteuses. Hmmm, j'imagine que ça dépend des adversaires Après on peut pas fuir éternellement, un moment donnée le mec doit bien venir sur les objos. Et mine de rien, 9" de rayon c'est pas facile de rester hors de portée quand tu es au milieu de la table. Et même si on est lent, on a quand même moyen de tenter des charges parfois, entre le rhino, le LR et Rapid Ingress, on est pas toujours à attendre l'adversaire. LoVe !

Avec plaisir @skyvince, Les rhino, tu les trouve facilement en occasion. Surtout des rhinos "loyaliste" type SM, qui avec un coup de peinture et quelques bits passent du côté chaos de la force sans trop d'effort ! Les personnages, il est possible de réduire un peu les frais au les convertissant. Beaucoup de nos persos n'ont finalement pas trop de signe distinctif. Le biologus est un PM avec un raque de grenades, le Foul un PM avec une cuve et un gros lance flamme, le Seigneur de la Virulence un termi avec Lance flamme et Gantelet etc... Tous ces personnages sont facile à proxy à partir des boites de PM et de Termi et d'un peu de Bits. L'occasion DG est courante, alors c'est possible de s'en tirer à bon compte et de compléter sa collection avec le temps. Et puis le Nurgle à l'intérêt que bon, le rendu n'a pas forcement à être "lisse" et "propre" pour être convainquant Pour les détails, les armes et personnages, ne t'inquiètes pas, tu feras vite le distinguo entre tous ça. Notre gamme ne s'étale pas sur 10 pages et tu connaitra rapidement toutes les références ! Pour les optimisations, certaines sont bonnes. Le tactica de Bob fait bien le tour du sujet. Le +3" de portée de auras est bien presque tout le temps sur presque tout le monde. C'est une des plus facile à intégrer. Elle va bien sur le PD à pied, le Seigneur du Chaos et le Noxious. Mais tous les autres perso peuvent apprécier étendre l'aura de contagion. Le -2 à la charge est aussi très bonne et peut faire de bonne blague. Couplée à un autre malus de mouvement (comme le sort de l'essaimeur) il y a moyen de moyenner. Les deux autres sont plus situationnelles, le bonus d'attaque est bien pour finir une liste et les BM pour les battle shock imposera une liste adaptée, sans pour autant briller. Mais clairement, nos améliorations sont pas mauvaises. Elles sont pas auto include, ni auto win, ni toute cassée. Perso, j'ai quand même souvent envie d'en mettre au moins une. Pour ce qui est du Noxious, des PM et de ce beau monde au cac. Le mieux c'est d'essayer Je pourrai te bourrer le mou que les PM c'est pas ouf, que par conséquent le Noxious fait pas rêver, que pour les amener un cac, mieux vaut compter sur un transport que sur une relance. Mais bon voilà, tout va dépendre de ton environnement de jeu d'une part; d'autre part, le temps que tu montes/peignes/ joues tes premières parties, bah les choses auront changées et les PM + Noxious seront peut être surpuissants... Si tu débutes l'armée le mieux est de te faire plaisir avec les unités qui te plaisent, de tester tes strats et d'aviser par la suite. Surtout si tu n'as pas d'ambition dévorantes pour le compétitif. L'avantage de notre armée, c'est que globalement, toutes nos unités ont un intérêt, un rôle et la capacité de rentrer dans une liste. Tout ne sera pas OP, mais tu te plantera jamais en achetant 20 PM, ou bien 40 pox, ou bien 10 termi, ou encore 77 coccinelles juste parce qu'elles sont mignonnes. T'aura toujours moyen des les mettre dans une liste sans que ça soit déconnant - au moins en amical. Après, si je devais citer des "incontournable" comprendre des unités qui ne m'ont jamais déçus et que je prend presque toujours tellement elles sont cool : Typhus - Coccinelle - Enfants du Chaos suivi de prêt par la mouche voir du PBC. (classement purement subjectif qui n'engage que moi xD ) LoVe !

Yop @skyvince ! Bienvenue chez les puants ! Pour Felthius, il n'a pas de profil spécial, Il peut être joué comme un seigneur DG en armure Terminator voir même un simple DeathShroud. Sa cohorte sont de simple terminator. Je ne comprend pas pourquoi GW ne crée pas un profil pour ce personnage depuis le temps. Dans les élus de Mortarion tu retrouvera 1 Essaimeur (le psyker), un Noxious et un champion d'unité (qui peut faire un très bon Seigneur de la DG autrement). Ces figurines étaient à l'origine disponible dans la boite de base Dark Impérium de la V8. Tu pourra les trouver à moindre frais en occasion si la seconde main ne te freine pas. Note qu'aucun des trois n'est spécialement indispensable pour jouer l'armée. Le champion n'a même aucun réel intérêt de jeu. Par contre, les figs sont superbes et se justifies clairement dans une collection (le Noxious étant - amha - une des plus belle fig de la gamme ). Mais sauf vouloir absolument ses figs, les élus de Mortarion ne sont peut être pas le meilleur investissement de départ pour se lancer. Ta liste à 1000pts semble être une bonne base d'armée et de collection. La plupart de tes unités sont des indispensable et tu sera toujours content de les avoir dans ta collection. Seul le Noxious est un peu "de niche" en terme de jeu. Mais la fig étant très cool, et comme tu joues en amical, tu n'aura aucun mal si besoin à faire de lui un proxy d'un peu prêt tout. C'est un peu dommage de ne pas aimer les Zombies, ils sont une part importantes de notre armée. Cela dit, quand ton armée grossira, tu pourras les "remplacer" par des cultistes si tu les préfères. Si c'est "juste" la fig de pox que tu n'aimes pas, sache qu'elle est facile à proxy. Globalement, tout ce qui est un zombie peut faire l'affaire, et dans le monde de la fig, les zombies ne manquent pas. Rien que sur AOS tu en trouvera des très beau ! La patrouille DG est aussi un bon point de départ en fournissant une base solide dont on aura presque toujours besoin. Du PM, du Pox et Typhus ( dont le profil est un must have, mais qui peut aussi se proxy facilement par un simple Seigneur de la Contagion si besoin. ) Mais c'est sur que si tu n'aimes pas les Pox, le choix de la patrouille n'est pas le plus pertinent. De toute façon, notre codex n'a pas deux cents entrées. Hormis certains personnage (le chirurgien et le noxious par exemple), toutes nos unités sont des "indispensable" qui pourront facilement intégrer n'importe quelle liste amicale (le chirurgien et le noxious ont peut être besoin de plus de support pour bien fonctionner, et malheureusement, traditionnellement ces deux perso sont un peu à l'écart ). Bref, bienvenue encore chez la DG ! Si l'armée n'est pas la plus OP du jeu actuellement, elle restera pour longtemps encore une des plus belles. Alors fait toi plaisir avec les fig que tu aimes et Nurgle t'aimera en retour; il te chantera sa comptine tous les jours à 7 heures, dans la victoire, comme dans la défaite ! "Rejeton de Nurgle, mes mignons, mes petits... Comme Nurgle aime ses enfants ! Comme Nurgle aime ses petits..." Et si tu as des questions, n'hésites pas ! LoVe !

Yop ! Tout dépend du contexte. En "compétitif", l'équilibre est pas parfait entre les factions. En "casu", mise à part 2-3 interactions de règles et une poignée d'exceptions, globalement, l'ensemble n'apparait pas pas déconnant. Les lance flammes sont très pratique pour utiliser l'OW. Là encore, un joueur "dur" va se diriger vers le meilleur rapport qualité/prix, mais je dirai, à mon niveau, hormis pour la "beauté" de l'armée les troupes peuvent avoir des capacités spéciales intéressantes selon les armées. Du type permettant de garder un Objo même si personne n'est dessus, ou de faire un mouvement comme les guaunts. Les unités Lignes peuvent avoir des fonctions pratiques malgré tout. En vérité, je dirai ni l'un ni l'autre. Le corpus de règle n'est pas plus simple. Il a même très peu changé. Les stratagèmes n'ont pas disparus, pas plus que les règles de faction ni de sous faction (maintenant détachement). Les reliques/TSG sont maintenant des améliorations. Je dirai juste que le jeu est plus ergonomique car les détachements regroupent des strats/améliorations prédéterminées ce qui facilite (pour les deux joueurs) la lecture et la compréhension des forces/faiblesses/potentiels de chaque armée. Je dirai que ça tend vers les deux mondes, les optimisateurs ont toujours de quoi optimiser, et les joueurs moins régulier sont moins perdu sous une avalanche d'options. Globalement, cette V10 est la meilleur Beta à ce jour en terme de potentiel. On peut objectivement regretter que GW n'est pas plus travaillé ses index en interne avant de les diffuser. Certaines DS, règles et capacités semblent avoir été faite à l'arrache. Il y a certes quelques (psyko)kwak, mais rien d'étonnant considérant la sortie d'une nouvelle version. Mais globalement, ça se tient, ça se joue, c'est prometteur. Je n'irai pas dire si la V9 est plus équilibré ou pas que la V10, aucune idée. Par contre, la V10 est -à mon sens- bien plus plaisante à jouer, et j'attend avec grande hâte que les petites bricoles à gauche à droite soient corrigées. Ma seule déception, mon seul sel, concerne surtout l'entreprise GW, qui à mon sens a fournis un produit très (trop) amateur. Les problèmes de ce début de version auraient facilement pu s'éviter avec un peu de test et de relecture. J'ai surtout l'impression d'être avec une Beta. Une bonne Beta pour un jeu indé, pas pour une boite comme GW. Mais pas de quoi crier au drame, pas de quoi brandir bien haut des piques sur lesquelles souhaiter accrocher, à grand renfort de chants colériques et d'hyperboles, la tête de GW comme si c'était une justice populaire. La V10, pour la grande majorité des joueurs, n'est pas pire que la précédente. La V10 a pour elle de redonner du plaisir aux joueurs qui avaient été un peu perdu par les sur couches de plâtre de la V9. La V10, je gage que dans moins d'un an elle rapprochera cette communauté que la V9 avait eu tendance à séparer. Bref, le mieux, c'est de l'essayer par toi même. Les échos porté par la mer sont des vents fort parfois chargés de sel. La mer pourtant, demeure calme et silencieuse, on y navigue avec plaisir. LoVe !

J'ai pas encore testé le MU Ork. Alors impossible de dire si leur tirs sont si létaux. Pour les PM, je m'imaginais qu'en garage, entre l'endu 5 et le couvert, ces derniers avaient quand même moyen de tenir. Et que les unités full armes spé (cac et tir), auraient du répondant. En pratique, ils tombent assez vite, et du coup leur impact chute rapidement. 20 PM c'est direct 400 pts sans les persos pour les buff ni les rhino pour les porter. Ca n'a pas fonctionné pour moi comme investissement. Mais les PM sont jouable en garage, peut être plus vite par 5 ou 7. Ou dans un LR pour faciliter la charge. C'est pas entièrement à jeter. Surtout en partie non opti. Sauf si ton partenaire comptait jouer Full PM, une poignée ne ruinera pas ses chances de victoires. D'autant que VS Ork, on peut imaginer que les LF des PM soient cool. 10PM avec 4 LF en overwatch peuvent faire la surprise contre des ork un peu trop ambitieux. Désolé si mon message paraissait un peu "alarmiste", le fait est que oui, en garage, avec mes listes habituelles, j'ai vu la différence. Mais non, la DG, en garage, n'est pas morte et enterrée. Il faut peut être juste "optimiser" un peu sa liste par rapport à avant. Rien d'insurmontable. Pour moi, ça veut juste dire pas plus d'un pack de 10PM sauf gros délire. Et la réalité, mis à part la grosse déception PM, le reste de l'index offre des trucs sympa à tester en garage. Par exemple, je gage que le PD ailé puisse faire des blagues au milieu de listes "WD". On peut invoquer des Démons, et ces derniers sont pratique pour les objos tactiques. Le Lord est bien dans ce "format". Typhus dans 20 Pox est chiant à gérer. Les mouches double Lance proutes, contre de l'ork et de l'Eldar, ça peut faire très mal. (la mienne a été bien utile VS tyty et SM) ! J'ai pas encore test le LR, mais clairement, en liste WD, le machin peut être casse pied si en face ça manque d'antichar. Les coccinelles, toujours superbe ! Les termi, eux ils tanks. On manque de PC, mais au moins ça fait moins de strat à retenir ! Bref, désolé, moi pas vouloir faire peur. Le mieux c'est de tester d'abord, et d'aviser ensuite. Je ne jouerai pas aussi "mou" qu'avant tant qu'un patch ne sera pas passé, mais c'est pas la mort, c'est pas injouable, c'est pas insurmontable. Ca va pas m'empêcher de jouer DG en septembre en tournois, et d'y aller la fleur au bolter avec une liste probablement toute cassée. Faut juste amha limiter un peu ses PM et ses Pox, et les remplacer par un peu plus de termi et de tank divers et normalement, ça devrai pas trop mal se passer. Du moins suffisamment bien pour que même en cas de défaite, la partie eut été agréable pour les deux joueurs. Et puis si vous découvrez le jeu/la V10, il est plus probable que vos erreurs de jeu/oublis soient plus impactant dans le résultat que vos listes respectives ou la puissance de vos index... Surtout avec des bases de listes WD. Vous nous ferez un retex ! Je serai curieux de savoir comment se sont passées vos parties ! LoVe !

Désolé ! Pas sur que mon analyse/expérience soit pertinente dans le format compétitif 2K pts ! Chez moi le Lord et son aura ont étés bien à 9", et vraiment cool à 12" avec l'amélioration. Le problème amha c'est pas tant le Lord que les PM. Aussi le Lord n'est pas juste une aura de BM, c'est un Buffer au tir et au cac dont la reroll peut proc des LH (bon, en stat ça fait +8% de touches et +2,56% de LH). Son aura c'est en moyenne 1BM par unité à portée par tour de joueurs. A partir des tours 2-3, on a facilement plus de 2 unités à portée, surtout si on est sur un point du No Mans Land. C'est pas ultra stable, mais on est bien content de coller 3 BM à un Dread, ou de tuer quelques OC. Le fait que l'aura proc à la fin de la phase de mouv permet de facilement optimiser son effet, tout en éliminant des figs avant la phase de tir et/ou de combat, donc avant de pouvoir potentiellement éliminer le Lord. En dur, le perso est peut être plombé par les PM pour le moment. En moins opti il est clairement une bonne option pour accompagner des PM, équipé Tir ou Cac. La combinaison Biologus+Lord optimise les reroll de LH (+5% de proc). A 1K pts, sa polyvalence en fait un très bon perso et ses BM gagnent en valeur. Si les PM deviennent un jour plus tanky, il pourra proc plus longtemps son aura, et gagnera en utilité. Pour moi, le Lord est validé. Avec des bons PM il trouvera facilement sa place je pense. Après voilà, je suis peut être complètement hors sol niveau analyse. Et je l'ai pas testé dans un milieu dur... Yop @gekko ! Là je peux répondre ! Je joue en garage et nos listes sont un peu WD/thématiques/avec ce qu'on a. Mes partenaires de jeu jouent SM/Ork/Tyty/Chaos (et j'ai pas testé tout ces MU encore en DG). En V8-V9, je sentais la diff de puissance avec mes Druk, mais ça restait complètement jouable. Là je dois dire, que j'ai bien sentis passé l'écart. On a vraiment pas les même outils, et je parle pas (que) de puissance pur. Juste j'ai ressenti un gros manque de jouets et de possibilités. Se passer de Typhus, pour le joueur DG, c'est quand même triste. Perso, c'est la première version ou je ressent vraiment l'écart de puissance de la faction en jeu garage. Je pensais que les PM, en garage, seraient capable de tenir. Il n'en est rien, et l'absence de règle de tanking sur l'armée est très frustrant. J'ai testé 2 pack de 10, fondu en 2 tours sans effort. Pour mes prochaines parties, je prendrais le pas d'optimiser un peu plus mes listes. Sans rentrer dans du full dur, mais au moins pour tenir au change parce que sinon c'pas facile (ça va surement se résumer par change mes PM par plus de Termi...). Après, rien d'insurmontable non plus en garage. La faction PEUT JOUER. Tout n'est pas naze/à jeter surtout en garage. Les termi sont cool, les machines aussi, les Pox pratiques, les Lords et perso peuvent faire des trucs, et les PM, en MSU, on peut être malgré tout un avenir (mais j'en prendrai pas 400 pts !) On peut se battre, c'est pas auto-lose. Une prière à Nurgle en début de partie aide un peu. Je vous conseil de tester normalement pour la première, et d'aviser ensuite selon le résultat. Chaque garage a sa propre "méta" et il est possible que dans la votre, le joueur DG s'en sorte bien sans devoir jouer avec 20% de plus. Faut pas pleurer avant d'avoir mal. Bon par contre, je lui laisserai Typhus. LoVe !

Parfaitement juste. Cependant, cette subtilité ne concerne aucune de nos compétences malheureusement. Même la capa du Biologus (Strat grenade pour 0PC une fois par partie) implique qu'il soit lui-même sur le terrain. Pour conclure sur l'Entropie, je suis d'accord pour dire que sa force de 10 est finalement moins limitante que sa portée. En game, cette portée m'a permit des tirs d'opportunisme sur les marcheurs/rhino/monstres en approchent, mais pas de faire de lui mon chasseur de char. Dans le rôle de chasseur, le Pred et la Coco sont meilleurs amha. On pourrait schématiser et dire que le PBC-entropie est un char polyvalent mais qui n'excelle en rien. Il n'a pas assez de volume contre la horde, pas assez d'AP contre l'élite, pas assez de portée contre les tanks. Mais sa règle de BS est bonne contre les hordes, son D2 est bonne contre l'élite et les stats de l'entropie bonnes contre les tanks. Ca explique certainement que le tank ne déçoive jamais vraiment mais qu'on ira pas forcement en chercher 3 par défaut. A la réflexion, je me demande si le jouer en mode double LF char d'assaut n'est pas mieux. Ca en fait un des meilleurs candidats pour l'OW. LoVe !

Alors, pour le coup, j'ai regardé le commentaire des règles et tout ce que j'aiu trouvé c'est ça : Or, la capacité de l'Intendant dit : Du coup, sauf si j'ai raté quelque chose ( fort possible), il n'est pas possible de générer des PC tant que le perso est dans le Rhino, car il n'est alors pas sur le champ de bataille. De la même façon, les auras ne fonctionnent pas, et les capa comme celle du Surgeon (Diseased Healing) ou du Biologus (Explosive Maladies) non plus. LoVe (et dsl du double post !)

Yop, alors j'ai fais quelques stats, mais non, le Letal Hit ne correspond pas vraiment à un +1 à la blesse. Contre de l'Endu 10 : F10+ LH : 2 Tirs-> 1 Touche (+0,32B) -> 0,5B+0,32B => 0,82B (+relance Blesse = 1,07B) F12 : 2 Tirs-> 1,32T => 0,87B (+relance Blesse = 1,16B) Ici l'écart est faible (6% d'écart), mais le volume est faible aussi. Aussi la relance est plus rentable avec une force 11+ qu'avec une F10+LH. C'est pas non plus équivalent à une force 18 face à de l'endu 9. Contre de l'Endu 9 : F18 : 2 Tirs-> 1.32T => 1.10B F10 + LH : 2 Tirs-> 1 Touche (+0.32B) -> 0.66B+0.32B => 0.98B (-11%) Par contre, en effet, le LH est plus intéressant qu'une F12 à partir de l'endu 13 : Contre de l'Endu 13 : F10+ LH : 2 Tirs-> 1 Touche (+0.32B) -> 0.33B+0.32B => 0.65B F12 : 2 Tirs-> 1.32T => 0.43B Conclusion : Le canon Entropie est moins efficace qu'un canon laser sur les cibles Endu 12 ou moins. Surtout en cas de relance. Il est plus efficace contre les Endu 13 et plus. Je t'accorde que les stats sont malgré tout proche dans le premier cas, par contre, c'est clairement pas notre meilleur arme pour blesser du tank au tir. Le canon laser jumelé du Prédator lui met la misère avec son Twin-Linked et sa force 14; Sans parler de la portée. Edit : Oula moi débile, l'Entropie est meilleur sur de l'Endu 9 qu'un canon laser. Moins bien sur de l'Endu 10-12 et meilleur sur de l'endu 13; (mais moins bien que de la F18 ofc) LoVe !

Yop ! Merci @BoB l'épongepour le tactica ! Pas grand chose à ajouter. Peut être signaler le Biologus dans les options de tir du Rhino, ce dernier peut lancer ses supers grenades (qui ne sont pas mauvaises avec leur D2 flat), et ces dernières sont Assaut contrairement aux lance-flammes, ce qui autorise le rhino à utiliser l'arme malgré une advance, ce qu'on aura souvent tendance à faire. Et accessoirement, ça profite du bonus du LoV parce que c'est Blast M'enfin, c'est du détail détail détail. LoVe !

Yop ! Alors je vais essayé d'être le plus neutre possible. Note que je n'ai pas testé le mode Patrouille pour le moment, mes propos sont donc purement analytiques. Premièrement, concernant le format Patrouille. Les boîtes, et donc les figurines jouable pour chaque armée, n'ont pas étés élaborées pour ce format à la base (sauf peut être la patrouille Tyranide et Space Marine qui sont dérivées de Leviathan et qui, peut être, ont été davantage imaginée pour le mode. Pure supputation. ) De ce fait, les contenus de ces patrouilles sont très hétérogènes, pas nécessairement équilibrés dans leur composition, bien souvent imaginé de façon plus thématique que ludique. Ex : La patrouille DG, menée par Typhus, représente une première compagnie grouillante des Pox crées par son pustuleux Capitaine. A l'origine, les boîtes patrouilles ne sont donc pas prévues pour s'affronter entre elles. Ni pour être jouée en "stand alone", mais plus pour être une base solide pour commencer une armée. La patrouille DG, avec ses 30 pox, ses 7 PM et Typhus, est une base solide pour débuter l'armée, mais manque de vitesse, de dégâts et d'arme anti tank pour espérer prendre l'avantage face à beaucoup d'autre compositions de patrouilles. Remplacer des Pox par une Coccinelle semble être une bonne idée pour équilibrer cette patrouille par exemple. Actuellement, beaucoup de patrouilles alignent au moins un tank/monstre, et c'est déjà une pièce que la DG ne peut pas gérer à ce format. Aussi, les objo secondaires DG ne sont pas facile à marquer, plus encore avec la composition de l'armée. Secondement, le Match Up contre la boite Tyty semble compliqué de base. La DG est lente, et notre patrouille n'a pas beaucoup de volume de tir. les guant Artilleur, en plus de clouer ton unité au sol peuvent être relativement à l'abris un tour ou deux sans suer. Cette unité complique énormément le MU amha. Les Terma sont intouchable avec leur règle spéciale et le monstre est intuable entre son endu 9 et son FNP. Troisièmement, et c'est encore plus vrai dans ce mode, mais la DG va dépendre énormément du déploiement tiré. Ton plan de jeu est de poser tes fesses sur des objos et marquer des primaires. Si Scorched Earth t'offre 2 objo pas trop loin, Clash of Patrol ne t'en offre aucun dans ta zone et deux au milieu d'une table que t'aura parfois du mal à traverser. Certaines tables te mettent à 12" des objo, d'autre à 3". Quand tes troupes bouges à 4, voir à 2 sous l'effet de Barbguants, bah ça fait une différence entre scorer T2 ou à peine arriver T3 sur l'objo. Un mauvais tirage face à un mauvais match up avec une patrouille mal adaptée, ça peut clairement être le dernier clou du ton cercueil. Et t'as pas encore lancé un seul D6. Enfin, de manière globale, la DG n'est pas au top du top du top, les patrouilles sont basées sur les index, et l'index de la DG n'est pas le plus incroyable. Même avec des règles d'unités réduites, il est possible que cela impact l'équilibre du format patrouille à quelque niveau que se soit. Conclusion : Patrouille mal adaptée, Match up compliqué, Conditionné par le déploiement, règles à la traine. Il n'est guère étonnant que ta partie ait pu être difficile. Cela dit, si tu es amené régulièrement à jouer avec ton partenaire Tyty, vous pourriez essayé une ou plusieurs adaptations suivantes pour équilibrer votre partie. Je pense notamment à ces points : - Remplacer 10-20 Pox par un Myphétic - Retirer/limiter la capacité dégradant le mouvement des Barbguants. - Permettre à chaque joueur de bannir une carte de déploiement avant le tirage. Peut être cela améliorera votre expérience de jeu. Même si ces changements vont un peu à l'encontre de ce que le mode Patrouille est sensé proposer et que je suis même pas sur que ça changera grand chose au final. ( Attention, je le répète, j'ai pas testé, mes idées sont peut être bien nazes et mon avis complètement aux fraises ). Je pense néanmoins qu'il est possible, via quelques ajustement minimes, de faire jouer une parti équilibrée et intéressante à ce format avec la DG. Typhus est sans doute le meilleur personnage jouable à ce format au cac et il y a pas grand chose dans le format capable de le gérer accompagné de ses 10 pox (si ils arrivent un jour au close bien sur.). En espérant d'avoir aidé ! LoVe !

Bien d'accord. Je préfère le corpus actuel que celui de la V3-4, mais le tempo du jeu y était plus agréable et mieux traduit. Les deux premiers tours étaient surtout de la prise de position, et se jouaient assez rapidement. Le tour 3-4 étaient le cœur de la partie, et les deux derniers tours c'était de la guérilla avec ce qu'il restait. Ce qui, aujourd'hui, empêche ce tempo, c'est que les armes de tir ont été largement débridées. Dans un monde où les armes Lourde ne pouvaient pas avancer et tirer, où les armes en tir rapide perdaient la moitié de leur portée après un mouvement et ou finalement, seule les armes Assaut pouvaient bouger et tirer. Le premiers tour était très léger en tir, et finalement, on y jouait surtout les mouvements et quelques tirs de tank. Peut être que ce système était trop "rigide", mais je trouve qu'à contrario, la gestion actuelle des armes est trop souple pour garantir des premiers tours "tactiques". Je serai intrigué de jouer une partie avec le corpus actuel, mais avec les règles d'armes (de tir) V4. Je pense que les premiers tours seraient bien moins létaux et longs à jouer. Et aussi moins frustrant de retirer la moitié de son armée après deux tours d'écharpement. Si la V10 devait s'avérer tout aussi létale que la V9, je pense que c'est une adaptation que je testerai. D'ailleurs, vous parliez des décors dans un autre sujet, et je pense que c'est la "rigidité" d'utilisation des armes V4 qui rendait les tables type "plaine" malgré tout plus jouable. Car même sans occultant il était impossible d'avoir T1 toute son armée à portée de tir de l'armée adverse. La zone d'impact optimal des unités était un poil plus progressive. LoVe !

Ok merci ! Après, autant je crois pas trop au Lord en solitaire, autant le Noxious je serai pas trop choqué de le voir sans chausson, au pire dans un rhino incomplet, quitte à en faire un usage one shot (mais alors sans Droning), juste pour un effet "clutch" dans la partie. Oh MAZETTE quel idiot de moi ! Voilà ce qu'il m'en coute de faire le malin ! Direct dans l'ravin ! Bon, bah j'avais fais les stats pour le Defiler, les voici : Dans tous ces exemples, je considère l'unité adverse comme étant à portée de contagion (-1E), à portée de toutes les armes (12"), et donc à portée de Rapid Fire. En somme, la configuration presque idéale (pas de LoV). Je ne vais pas détailler tous les calculs, mais si vous les souhaitez je posterai le détail. Le défiler est équipé comme suit : Obusier / Auto Canon / Lance flamme lourd / Combi Bolter de la peste. Versus Garde Equivalent ( E3; 1PV; Svg5+)x10 Obusier -> 8,5 Tirs -> 5,61T -> 4,71B -> 3,95 Morts (9,42 dégâts perdus) Auto Canon -> 4,64 Tirs -> 3T-> 2,52B -> 2,11 Morts Lance flamme -> 3,5 Tirs -> 3,5T -> 3,4B -> 2,86 Morts Combi Bolter -> 4 Tirs -> 2,64T -> 2,28B -> 1,5 Morts. => 10,42 Morts. Versus Marine Equivalent ( E4 ; 2PV ; Svg3+)x5 Obusier -> 7,5 Tirs -> 4,95T -> 4,15B -> 2,07 Morts (4,14 PV infligés) (2,07 dégâts perdus) Auto Canon -> 4,64 Tirs -> 3T-> 2,12B -> 1,46 PV perdus Lance flamme -> 3,5 Tirs -> 3,5T -> 3,09B -> 1,54 PV perdus Combi Bolter -> 4 Tirs -> 2,64T -> 1,88B -> 0,6 PV perdus => ~ 4 Morts (Notez que l'Obusier conserve le même potentiel de dégât contre du Gravis Equivalent, ce qui le rend très efficace contre ces cibles) Versus Tank Equivalent ( E10 ; 12PV ; Svg3+) Obusier -> 6,5 Tirs -> 4,29T -> 2,83B -> 4,24 PV perdus Grosse Pince de Crabe -> 5A -> 3,3T -> 2,17B -> 8,23 PV perdus (Notez que contre un Tank E9 ou moins, la grosse pince de crabe blesse à 2+ et colle plus de 12PV stat...) Voilà, si vous le souhaitez, je pourrai faire les stats du PBC pour comparer les deux. LoVe !

Et merci à toi ( et à tous les contributeurs ), pour ce tactica. J'avoue que je l'attendais beaucoup en début d'index dans l'espoir que les bons joueurs aient vus des choses que j'avais loupé. Bon bah en fait pas trop encourageant mais bon, ça restera le meilleur tactica du Forum et je sais que je le consulterai régulièrement toute la version pour y trouver des idées. Pour la létalité, j'ai testé une version Tir des PM, en me disant que bon, toutes ces armes Spé ça devait bien faire quelque chose non ? Je pense que la limite de 1 Blight launcher/5PM et 1 plasma-melta/5PM joue beaucoup. Passer à 2/5PM et on pourrait déjà avoir du répondant. Pour le cac, bah perso, ils sont jamais arrivé entier du coup mon idée est faussée. Et la touche à 4+ sur l'arme lourde fait que sans relance ça fait vite plouf. Sinon quelqu'un a-t-il testé le combo "Droning" + Noxious + PBC ? Sur le papier ça a l'air un peu claqué, j'imagine qu'en "dur" c'est même pas la peine d'y penser. J'aimerai malgré tout testé. Pour la science. LoVe ! PS : sinon @BoB l'éponge, pour le tactica, le PBC n'est pas notre seul indirect, nous avons aussi le Defiler ! Qui bien qu'un peu cher, me donne envie de tester aussi (mais bon, j'en ai pas ), Il sature au tir et est un ouvre boite au cac.

Yop, Alors j'ai pas la prétention d'apporter grand chose en analyse, mais je suis d'accord avec @ago29 sur le Lord. J'ai testé 2 Lord, chacun sur un objo du no man's land, et franchement ils ont bien fait le taf. Celui avec l'aura boosté a pu commencé à proc tour 2 des BM et à lui seul, sur 2 round et demi, il a facilement coller plus de 10 BM sur du véhicule/marine. Ca gratte et ça fini des bouts d'unités, et c'est très vite chiant pour l'adversaire dès que l'aura touche 2-3 unités. Par contre, je les avait accompagné de 10 PM chacun (pour tester); et finalement le principal problème du Lord c'est les PM qui lui servent de chausson et qui n'apportent pas grand chose ( dans ma game les 20 ont sautés si vite que les Lord se sont rapidement retrouvé sans rien à mener). Le jour où les PM seront un poil mieux, le Lord sera auto dans toutes mes listes, au moins par 1. Cela dit, je testerai plutôt soit avec 7PM pour éco des points, soit 2x5PM + 2 Lords dans un rhino qui les dispatcherai, mais je doute que ça soit ouf dans cette config. Idem, même s'il est cher, le Lord termi a l'avantage de pouvoir FEP à portée d'aura (avec l'amélioration) là où ça peut faire mal. Je testerai bien avec ou sans termi. Et enfin, même si c'est pas le format du tactica, en format 1000pts, le Lord est probablement (derrière Typhus), un de nos meilleurs choix de perso et une de nos seules sources de BM. J'ai uniquement testé la version lance-flamme et je la trouve vraiment pas mal. Elle rentabilise bien l'OW, peut désengager tirer, passer à travers les cordons et finalement faire son taf de mouche. Après en terme de dégât, c'est pas notre meilleur choix (pour moins cher mes coc ont été plus utile à ce niveau), par contre leur capacité de nuisance est bien meilleur. L'ignore couvert n'est pas non plus négligeable. Après en effet, j'en jouerai pas deux, contrairement aux mymy. Si bas ?J'avais vu 30% et des brouettes (bon, ce qui reste pas ouf hein) avant le nerf des Eldars. Je sais pas ce qu'il faudrait pour que l'armée remonte le compétitif, perso, je constate juste que même en garage l'écart est visible, mais qu'il faudrait pas grand chose pour être ok. Juste un ptit truc sur les PM (genre un fnp6 si ils sont lead par un perso, une regle du type DS). Parce que finalement, je trouve nos tanks ok, les termi ok, et nos perso pas si naze, leur pb c'est surtout que les PM qu'ils accompagnent sont pas foufou. Paradoxalement, je suis du coup plus motivé à tester des trucs en DG qu'à jouer mes Druk, un peu dans l'espoir de trouver la bonne façon de jouer l'armée atm. LoVe !

Yop ! Merci @inobi pour le sujet. Pour ma part, cette V10 m'a déjà fait passer plusieurs phases : - A son annonce et durant les 2 mois de révélations quotidiennes, j'étais enthousiasmé, confiant, j'avais l'impression que GW avait compris son jeu et son public, que j'allais vraiment "kiffer" cette version parce que tous les voyants étaient au vert. Globalement, c'était prometteur et j'étais content. - Lorsque les index ont étés révélés, j'ai eu un gros retour à la réalité. A leur lecture, on pouvait se rendre compte de l'écart d'écriture entre certains d'entre eux. Mon impression a été celle d'un travail décousu, sans ligne directrice ni cohérence. Mon niveau de confiance a chuté, GW faisait comme d'hab'. Je suis devenu plutôt critique sur la version - mais surtout sur GW -. - Premier test. Triste de voir que les écarts entre les règles puissent nuire aussi le jeu "garage" tant ils sont grand par endroit. La version roule, mais comme je suis frustré que GW, par manque flagrant de sérieux, passe si proche de livrer une version incroyable. Pour être franc, j'ai même le sentiment que GW s'est bien foutu de ma tronche, qu'aux yeux de l'entreprise je ne mérite qu'un travail bâclé écrit sur un coin de table pendant la pause repas. Mais en effet, tout n'est pas à jeter, pas grand chose ne l'est en fait, il manque surtout du peaufinage. Si je devais faire un tour des plus et moins, voilà ce que ça donnerai : + Moins de strat, moins de cumule de règle, les USR et les règles de détachement sur une page, c'est parfait... + Plus d'interaction entre les tours... + Le système de points, j'aime bien l'idée... + Les règles d'armée/détachement/strat que je trouve plus fluff qu'en V8-9, avec des synergies possible autour... + La gestion des décors et de ses effets. Simple mais efficace et participe à réduire la létalité... + L'ergonomie des profils, que je trouve plus lisible et plus pratique... + Les règles et les codex en accès gratuit... + La meilleur maquette de version produite par GW sur 40k... + Le moral, qui connait pour moi sa meilleur version sur 40k. + Les cartes de missions à la Tempête de guerre, bien content que cela devienne le mode par défaut. Tempête de guerre était la meilleure chose à garder de la V9. - ... mais je regrette que certains USR soient si peu exploités, comme Agent Solitaire. - ...mais pas pour tout le monde, certains factions ne génèrent pas de PC, n'ont pas de capa d'unité à jouer pdt le tour adverse et n'ont pas de strat gratuit. Ca limite pas mal vos interactions, vous avez pas trop l'impression de jouer au même jeu du coup. - ... mais il est mal pensé et mal réalisé. Pour que ça marche, il faudrait que toutes les options soient un peu équivalente. Là, le système de point a clairement été imaginé APRES la rédaction des fiches d'unité, du coup ça marche pas bien. - ... mais qui se heurte à l'équilibrage et qui montre déjà des limites. Je doute de la capacité de GW à offrir 6 détachements fluff/ armées sans tomber dans des règles un peu forcées ou complètement déséquilibrées. - ... létalité qui n'a finalement pas vraiment changée à cause des errements d'écriture. - ... dommage que GW les aient écris à l'arrache et que certains ne semble pas terminés ou simplement être des copier/coller/remplis sans inspiration. -... mais ça ne va pas durer du coup c'est un pas en avant pour deux pas en arrière. - ... mais qui ne reste qu'une ébauche pas terminée (concernant les index) et surtout pas homogène. Du travail d'amateur. = La disparition de la phase psy ne me déroute pas, les capacités qui remplacent les pouvoirs fonctionnent tout aussi bien et c'est plus fluide. = Le mode patrouille tellement mal branlé que je l'ai déjà oublié. Conclusion, la version est praticable. Elle n'est pas pire que les autres et a de bonnes idées. Elle pâtis d'un travail d'écriture lamentable sur les Index, d'un manque de vision, de sérieux et de rigueur qui vient ternir toutes ces bonnes idées. Ma déception et mon sel sont autant portés contre GW qui ne respect ni son jeu ni ses clients en sortant un papier si peu travaillé que sur moi qui ais eu la bêtise de croire que peut-être, Gw changerait son fusil d'épaule. Le vrai problème est que j'ai eu trop d'attente. Je pensais que GW nous fournirait un jeu, pas que je participerai au early accès d'un projet en développement qui sortira dans 2 ans. Je vais juste pas me prendre la tête, ne dépenser aucun euro en papier GW, proxy comme un cochon et si besoin adapter les ""règles"" que GW propose, et tout ira bien une version de plus LoVe !

Yes ! GW réagit rapidement et livre sa première série d'équilibrage sur les index ! Enfants des pustules, soyez heureux, GW a pris bonne note de vos 30% de victoire ! A présent, nos PM sont jouable par 5, 10 mais aussi par 7 ! Les options sont toujours par tranche de 5 hein, mais avec un tel changement, notre game play est révolutionné ! Notre performance, décuplée ! Nos possibilités de list building, complètement nouvelles ! Et si malgré tout, vous trouvez toujours que l'index a été écris par un stagiaire sur un coin de table, soyez rassuré, la prochaine MAJ d'équilibrage sera pour cet automne ! A peine 4 mois à attendre ! LoVe les péteux. J'avoue que je m'attendais à de plus amples changements. Et pas que en DG. EDIT : Pas sur que ça aura un quelconque impact sur les perfs de l'armée, mais je suis déjà content de pouvoir rejouer mes PM par 7 de façon fluff, et on peut toujours gaver l'unité d'armes spé malgré les paliers d'armes par 5.

Interdire le mouvement et tir aux armes lourdes ? Limiter les armes à Tir rapide à leur mi-portée après mouvement ? Laisser le privilège du mouvement ET tir aux armes d'assaut ? Soyons sérieux, GW ne pensera jamais à ce genre de règles, c'est beaucoup trop en avance sur son temps. On a jamais vu des restrictions pareils et on en verra jamais. Et pourquoi pas imaginer genre, de jouer avec 1500 pts ? Une telle innovation de notre façon de jouer, ça dépasse l'entendement. Bientôt vous allez imaginer des espèces de ronds en plastique pour simuler les explosions des armes blast ou les flammes des armes à torrent... De telles idées modernes, je les vois pas avant la V13.

J'aimerai vraiment vraiment beaucoup y croire avec toi ! Mais j'ai bien peur que les fiches d'unités subissent - du moins en partie - un ravalement de façade avec la sortie des codex. Des changements suffisant pour justifier "l'achat" d'un nouveau deck. GW n'aurai surement pas hésité à communiquer sur l'aspect "impérissable" de ses cartes sinon, que les decks mis en vente seraient fortement compatible toute la version et que donc, il n'y avait aucune raison de ne pas les acheter. A moins que j'ai loupé un passage de leur com', il ne me semble pas avoir été matraqué par cet argument ce qui tend à me faire penser que les cartes seront écrasées à la sortie du codex. Idem, pour le détachement index, qui je pense ne sera pas à ajouter aux détachement index, mais qui sera remplacé par ces derniers. Quitte à simplement remettre le détachement index dans le codex avec quelques modifications pour justifier que bon, on vous vend pas le détachement qui était gratuit. Là encore, j'aimerai tellement ! Mais là encore je doute si fort GW n'a pas pour habitude de changer drastiquement ce qu'il a toujours fait. ... Par contre, ça leur permettrai de vendre des codex ET des cartes. ... Du coup en fait je retire ce que j'ai dis, c'est plutôt crédible !

Je crois que cet errata concerne les cartes physiques et non les pdf qui sont déjà modifiés. C'est plus pour uniformiser les deux supports que pour changer des points d'équilibrage. La semaine prochaine sera la première MAJ d'urgence apparemment, qui elle modifiera surement des points/règles... à voir en quelle proportion. Je doute qu'en si peu de temps GW puisse fournir autre chose qu'une rustine sur les plus gros trou (anti X + Devastating Wound par exemple). Pas sur qu'il y aura beaucoup de changement pour la DG. On verra bien. Par contre oui, double douille pour ceux ayant acheté les cartes qui n'auront même pas le temps de les recevoir qu'elle seront déjà modifiées Un petit Lone Opérator sur le PD serai déjà bienvenue et lui éviterai de sauter trop facilement. Juste par curiosité, lors de ta partie, tu jouais Objo fixe ou tactique ? Si les listes basées sur les Obj Fixes ne sont pas capable de rivaliser avec les autres, peut être que des listes basées sur les Obj Tactiques le pourraient. De mon pauvre niveau de jeu, mais de ma petite expérience en TdG, les listes qui s'en sortaient le mieux étaient celles qui avaient de la polyvalence et de la redondance, non celle qui étaient construite comme en GT avec un plan de jeu et une condition de victoire précise en tête. Si on excelle en rien, et ce malgré nos choix limités, on a quand même moyen de monter des listes polyvalente. Je me doute qu'aux yeux aguerris des joueurs de GT ces listes puissent ne ressembler à rien de prime abord mais elles permettront peut être de jouer un jeu efficace. Enfin j'hypothétise. J'ai qq parties de prévue où je compte jouer en ce sens, on verra bien

Tout seul ne risque t-il pas de partir en fumée avant même d'être à portée d'aura ? Aussi, je le vois pas trop comme un missile, même plutôt l'inverse, on a envie qu'il reste le plus longtemps en jeu pour proc son aura. Comme tu le dis, le Biologus et le Fbs fonctionnent mieux avec des unités "pleines". C'est aussi le cas des Stratagèmes. C'est aussi le cas pour l'OW, il vaut mieux OW avec 10 PM full arme spé qu'avec 5. Cela dit, il est vrai que stacker des grosses unités ne devrai pas être systématique. En soit, la MSU de PM pourrai avoir un avenir, surtout dans une liste qui jouerai les Obj Tactiques. La base du souci, semble t-il, est surtout que le PM n'est pas très intéressant. LE problème de notre armée, c'est que nous n'avons pas beaucoup d'unités différentes à laquelle rattacher nos multiples personnages. Quand on a plus trois fois plus de leader différents que d'unités ça pose le problème que si les unités ne sont pas intéressantes, bah les persos (et l'armée), sont jetés avec le reste. On peut aussi regretter l'absence de leader Lone Opérator. GW a teaser cette règle dans ses annonces de la V10, pour au final ne rien en faire et la donner à moins de 10 profils dans le jeu... Quel intérêt de créer une règle générique pour si peu d'unité. La DG profiterai largement de cette règle. Après, concernant le PM, j'arrive objectivement pas à le trouver trop cher. Si on le compare aux unités SM, et même aux unités d'autre armées. 100 pts les 5 full option ne me semble pas du vol. Je n'arrive pas trop à voir son problème. Peut être la règle spé n'est pas attirante. Peut être y a t-il simplement un manque de synergie autour. Peut être est ce simplement le jeu optimisé qui les met à l'écart à cause de certains "abus" d'équilibrage mais que leur profil n'est pas mauvais en soit.

Yop, Alors j'ai peut être loupé un truc. Mais si je m'en tient au LdR, les unités en FEP ne rentrent pas dans le total des unités que l'on peut placer en Réserve Stratégique. Les 25% de points d'armée que l'on peut placer en Réserve Stratégique concerne uniquement les ... Réserves Stratégiques. Par contre, je n'ai vu nul part pour le moment de limite aux unités en FEP (mais j'ai pas eu accès encore aux documents de Leviathan). Je suis plutôt d'accord. Je trouve même qu'à 75 pts le Lord vanilla est un de nos perso les plus polyvalent. Il fiabilise au cac et au tir avec une relance des 1 (un classique). Il colle quelque pralines au cac (même si je regrette l'absence de D2 sur sa lame de la peste, les capichef SM l'ont sur leur épée relique) Son aura permet quand même de distribuer des BM. 2BM par round à chaque unités dans son aura, c'pas nul et bien placé ça va même gratter plusieurs unités. Je me demande vraiment ce que 2-3 de ses effets peuvent une fois cumulés produire sur une partie. C'est une liste que je vais prochainement tester, et au final, le truc qui me dérange le plus c'est la "taxe" PM pour servir de chausson au lord. L'autre aspect un peu dommage, c'est qu'hormis avec le heaume de Fulgris, une unité de termi qui FEP ou fait une Arrivée Précipitée avec son Lord termi ne se retrouve pas à portée d'aura. Le "spam" de Lord temi est du coup moins imaginable. [ L'aura du Lord c'est clairement le genre de synergie avec notre aura que j'aimerai voir développé dans l'armée. Pas uniquement un effet de BM, mais par exemple que les Leader ajoutent un effet à l'aura de base. Qu'au lieu d'avoir à lancer un sort ciblant une unité, le sort vise à ajouter un effet à l'aura ( -1F etc... ). ] Edit : Pour appuyer ce que dit @mynokos, pour avoir surtout fait du Tempête de Guerre en V9, je peux dire que les obj étaient bien moins facile à réaliser en DG qu'avec mes Druk. La mobilité est très importante et je me retrouvais rapidement en manque de la mienne. Même les objo de poutre étaient moins évidents à faire, ma DG étant plus à l'aise à gratter qu'à OS une cible. Et dans ce mode de jeu, on aime pas du tout, mais alors paaas du tout, se retrouver avec des cartes sous les bras. Un objo qu'on ne parvient pas à réaliser dans le tour c'est des pts de perdu. Après ça restait jouable hein. Mais c'est clairement pas même genre de liste qu'il faut selon si l'on joue obj fixe ou tactique.