Bestkiller

[quote name='Gondhir' timestamp='1394369796' post='2531419'] Formation: living artillery Passe de: [b]-3 biovores[/b] [b]à[/b] [b]-1 biovores brood[/b] [b]restriction: the biovore brood MUST include 3 biovores[/b] [/quote] De mon coté j'applaudi plutôt la réactivité de GW, pour une fois une question ne reste pas sans réponse pendant des mois... je les jouais déjà comme ça car pour moi il manquait le mot brood pour pouvoir prendre 3 biovore brood donc personne de perturber à ce niveau de mon coté ^^. A ce niveau c'est comme un jeu vidéo qui reçoit une MAJ, à la différence qu'on ne reçoit pas de notification nous incitant à télécharge la dernière version (à part peut être la version ipad ?) et du coup si on ne se tiens pas informer on est pas sur la même longueur d'onde... et ça c'est dommage, GW devrais améliorer sa communication sur les nouveautés via une page dédié à cet effet. Peut être que le tant promis futur site de GW qui devrais incorporer la black library et forgeworld sera mieux fait ?

[quote name='khornate_lapin' timestamp='1394361631' post='2531339'] Salut, le gros problème c'est, à mon sens, que tu n'as aucun gros impact! Regarde tes forces: 2 princes qui seront focus rapidement et qui ne verront probablement pas le T4, 2 mawlocs qui peuvent dévier, un exo à portée limitée, des guerriers peu équipés, des biovores et une masse relative de gaunts.[/quote] Devant tant d'optimisme je ne peux que m'incliner... même pas besoin de jeter les dés. [quote name='khornate_lapin' timestamp='1394361631' post='2531339'] En fait, tu vas te contenter de pilonner l'ennemi en envoyant tes troupes le ralentir et le réduire en serrant les fesses. Une chiée d'armées fait ça mieux que la nôtre. [/quote] C'est un peu comme dans une partie de 40k on dirais, en fait, map control et gestion de menaces... [quote name='khornate_lapin' timestamp='1394361631' post='2531339']Dis-toi bien aussi que seule la moitié (4+) [/quote] Donc 1 chance sur 2 qu'une escouade revienne alors que l'ennemi avais gâcher du tir dessus, je trouve ça correct, voir la tête d'un SM ayant podé son dread pour détruire 12 horma au lance-flamme pour que ces dernier reviennent tour 1 comme si ne rien était ça n'a pas de prix ^^ Bref pour du plus constructif, j'ai fait 2 parties avec un ami en 2k points contre du marines avec : dévastator, centurion graviton, 2xthunderfire, 2xdread podé version froutch, 10 vét d'appui podé et du sm tactique en rhino avec canon laser. Notre liste était celle plus haut avec quelques ajouts : 2 Princes ailés double dévoreurs jumelés 2 x 10 termagants Venomthrope 2x Mawloc Virago 2 zoanthropes Fortification 125pts Bastion avec quadri-tube Formation endless swarm 370pts - 3 Guerriers tyranides griffe + dévoreur - 2 x 12 termagants fusil à pointe (je privilégie la portée au cas ou ils reviennent en fond de table avoir 18" de portée c'est pas un luxe) - 3 x 12 horma (permet d'augmenter le nopmbre de cibles prioritaires, englue... Formation living artillery 390pts - 3 Guerriers 1 canon venin, le reste en griffe + dévoreur, ils manient le quadritube qui gagne pilonnage (bonus de formation). - 3 essaims de biovore - 1 exocrine Total : 2005pts (notre adversaire à aussi profiter des 5pts de rabe />) 1ère partie, je vais être assez succins, abandon au tour 1... mes jets ainsi que ceux de mon coéquipier étaient juste improbable : les 2 princes ont déferlantes, se le lance et fonce chez l'ennemi, en sprint je fait (les volants sprint de 2d6) double 6, mon coéquipier heu... double 6 (quels sont les proba que ça arrive ?). Le virago suivi un peu à la traîne et ne put en faire autant pour se cacher (toute façon le décors ne l'aurait pas complètement planquer) On arrive donc sur le flanc faible de l'ennemi à l'abri des tirs des déva/centurions, et le carnage commença, 1er prince = 1er sang + tuer le seigneur de guerre, le 2e prince détruisit le vindicator, le virago entama une escouade de marines. Bilan avec les 3 CMV : + de 300pts de destruction et 2 pts de victoires en juste avec 600pts de cmv en 1 tour, wahou... le reste des force avança à une vitesse alarmante, les horma se retrouvant à mi-table assez facilement... drapeau blanc des sm fin du tour 1 qui n'a été que très moyen de leur coté et voyant les cmv dans leur camp en mode rampage, les gaunts sur 2 objo sur les 3... la victoire était déjà jouer. 2ème partie, on à fini sur une victoire plus difficile sur le scénario la relique, le SM ayant mis sa gunline face à la relique -> tir au pigeon, mais son immobilisme ne lui à pas permis d'arracher la victoire, il esquive même un cuisant échec de peu et pourtant ses jets de dé très mauvais tour 1 on à l'inverse été incroyable tour 2 secondé par mon inaptitude à réussir les test de crash (3 loupés sur 3 test en tout lol 3 cmv mortes via jet de sauvegardes très mauvais = retournement de situation). Mes biovores ont eu la facheuse manie de dévier sur mes gaunts, les mawloc ont été inefficaces niveau dégâts mais ont absorber une quantité de tirs anti-char juste incroyable. Les horma (1 escouade de 10 et une de 12) ont détruit en 2 tours 5 termis et 10 vét d'appui, vive le paroxysme... rentable. Bilan : Endless swarm : pas uber mais très fluff, les guerriers m'ont à minte reprise sauvé d'une non couverture synaptique en milieu de table ! Je vais jouer moins de gaunt car 80 gaunts en zone de déploiement c'est pas simple... Living artillery : Sympa mais pas vitale à moins de vouloir plus de soutien mais les biovores par 3, je suis pas fan, les guerriers canon venin ont été correct mais je ne jouerais pas plus d'une escouade de guerrier en dessous des 2000pts... Les princes : no comment, je les gardes Virago : permet de délester un peu les princes des shoots anti-aériens, les lances-flammes sont très sympas. Hexocrine : en 2 parties il a détruit 1 dread, 1 rhino et du marines, à chaque fois rentable, à chaque fois ignoré (à savoir pourquoi, les princes et les mawlocs attirent plus les tirs surement). Mawloc : Très aléatoires, mais vu ma compo un trygon me parait avoir plus d'impacte et de synergie. Biovore : Autant tout seul j'adore, autant par 3 il y a souvent du loupé, et ils sont un peu plus dure à plaquer aussi.

[quote name='khornate_lapin' timestamp='1394194780' post='2530354'] Mais c'est la V6 qui moisit notre codex (lictors et génovores en tête)...[/quote] On est pas les seul touchés, les armées de cac sont peu jouer en v6 à l'exeption des escouades 2+ relancable démons et j'en passe, les édition favorisant le spam de tel ou tel unité, mais encore une fois en milieu mou, mi-mou tout peu fonctionner, c'est dès que l'on optimise que les choix se restraignent. [quote name='khornate_lapin' timestamp='1394194780' post='2530354'] Et les dataslates dans tout ça? J'avoue avoir du mal avec le concept: ça rentre pas dans le codex, ça ressemble aux formations type apo... j'ai surtout l'impression que ça remplace les chapter aproved. Avant, il fallait l'accord de son adversaire mais je ne crois pas que c'était admis en tournois. Maintenant, la porte de Pandore est ouverte et forcément, il y a des petits malins pour voir le déséquilibre avantageux qu'ils peuvent se créer, ce qui est normal à la guerre. Bon alors, correspondent-elles à un rééquilibrage nécessaire ou un fumage de plus? Faut voir ce qu'ils vont encore sortir (par contre, pour les spores mycétiques, ça a l'air d'être enterré). [/quote] Encore une fois, les dataslates offrent de nouvelles opportunités, j'ai jamais eu une armée aussi fluff tout en restant relativement compétitive (sans être une liste niveau no-limit non plus) que depuis que la endless swarm est sortie : voir du gaunt par vague guidé par du guerrier, avec une règle permettant aux gaunts de devenir l'unité la plus sacrifiable toute armée confondue je trouve ça magique. Pour toutes nouveautés il y a 2 écoles : Partie fun/de club/apo(encore du fun) : + de possibilité = + de diversité = + de fun Partie dure/tournoi : + d'optimisation = + de "challenge" ou + de frustration au choix = limitations Chacun à le choix d'utiliser ou non les dataslates, le fait qu'elles existent permet ce choix en soit c'est déja bien. ps : @tout le monde : Merci pour votre compréhension, le post avais pour vocation de stopper le hs afin de repartir sur de bonnes bases :-)

[b]Juste une question : le but du sujet c'est les dataslates et leurs synergies et non les dataslates et le tournoi en France il me semble ????[/b] Tous les joueurs n'ont pas leurs centre d'intérêt focalisé sur le tournoi et donc il serait plus sympa de se recentrer un peu sur l'usage plus général des formations : partie de garage, en club, centre hobby, apo et j'en passe. De plus oui la skyblight c'est fort personne n'oblige a mettre des cmv en plus des 4 cmv que comporte la formation, après si on sort une compo sale autant que l'adversaire fasse de même car une partie à sens unique c'est pas fun (c'est le but du hobby de s'amuser si je ne me trompe). Bref petit coup de gueule afin de repartir sur d'autre base svp

[quote name='Shas'O Lightbringer' timestamp='1394030923' post='2529191'] [color="#330000"][size="2"][quote]et 3 unité de gargouilles qui peuvent être au cac au tour 2, moi j'appelle pas ça du mou.[/quote][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Ouais mais pour faire quoi? Ce qui me gène le plus, c'est que les gargouilles sont insuffisantes pour assurer un impact décent. C'est avant tout une unité de soutien, qui doit charger conjointement avec autre chose en faisant profiter tout le monde de l'aveuglement. Pour le reste, 30 gargouilles tirent à peu près comme 10 marines, et tapent au CaC comme 30 gardes impériaux à poil, avec moins de résistance. En fait la liste me semble cruellement manquer de mordant. Ni les gargouilles, ni les harpies, ni la virago ne permettent de l'assurer. C'est bien beau d'avoir une armée dure à détruire, mais ça n'assure pas la victoire pour autant.[/size][/color] [/quote] La mobilité et l'assaut simultané de toutes mes cmv permet bien des surprises je pense même si comme toi j'ai des doutes sur l'impacte d'une tel liste selon l'armée en face. Contre du EN/eldar ça doit pas être auto win loin de la alors que contre du Tau la liste est clairement difficile à stopper (tour 2 au cac = réduction du bien suprême).

Après il y a d'autres formations à discuter perso du full cmv ça fait perdre des amis en club et en tournoi c'est pas facile à caser (restrictions/refus de liste). personne ne trouve la living artillery interessante ? 3 biovores, 1 exocrine et 3 guerriers qui nous libère de quoi jouer 2 mawloc en soutien : 670pts de pure killing power c'est plutôt fort non ? Je corrige bientôt $upermale merci :-)

[quote name='Severian' timestamp='1393927310' post='2528403'] Selon moi, 2x10 terma en troupe uniquement c'est très très léger... Cela dit je ne sais pas si les terma/horma et guerriers des formations sont opérationnels ou pas, si oui alors je comprend ce choix.[/quote] Alors, les figurines d'un détachements de formation gardent leurs rôles, les troupes restent des troupes etc... et restent opé, après le sujet à été parfois traité et retraité sans avoir de réel réponse définitive et vu que cette liste sera pour jouer en club ben je sais que mes adversaires les considéreront tel quel et c'est le principal. [quote name='Severian' timestamp='1393927310' post='2528403'] Corrigez moi si je me trompe, mais le quadritube ne peux pas être utilisé par les Tyranides, si? J'ai peut-être raté une FAQ là dessus...[/quote] TU as surtout pas remarquer que le nouveau codex été sorti ce qui a engendré la disparition de la faq tyranide v5, le nouveau codex étant sorti en v6, si limitations il y avais, elle devrais être inclus dans le dex lui même. [quote name='Severian' timestamp='1393927310' post='2528403'] Pour moi les hormas par 10 sont inutiles... Je m'explique, dès que tu chargeras tu en perdra 2 ou 3 au tir de contre charge (si ce n'est plus) et par conséquent ils ne feront pas grand chose (une vingtaine d'attaque force 3). Par contre, trouver les points pour les passer par 15 me semble une bonne idée ! [/quote] En choisissant bien ses cibles, en faisant gâcher son tirs avec autre chose (au hasard des spores mines)cela peut le faire mais je vais gonfler les efectifs ok [quote name='Severian' timestamp='1393927310' post='2528403'] Finalement, pourrais-tu nous donner une idée de la stratégie que tu compte mettre en place en jouant cette liste? [/quote] Alors les guerriers canon venin et les 3 biovores en fond de table à pilonner avec le venomthrope dans le bastion le reste (guerriers, terma, horma, princes ailés, hexocrine) avance sous couvert de l'arrière garde, contrôle le terrain et frappe chez l'ennemi (2 mawloc).

[size="6"][b]Nouvelle liste dispo plus bas[/b][/size]

Pour les autres formations : la tau donne tueur de char ca peut être embêtant contre la gi et encore pour gérer les bl14 c'est pad gagner faut de la crisis fuseur... Ca libère du slot certes mais c'est pas le plus embêtant pour les tyty (j'ai plus peur des kroot sniper par 60...) la Eldar : fun pour de l'iyanden mais en dessous de 2000 c'est tendu a caser. la marines volant : stormraven ct5 tant que 1 stormtalon est en vie... Oui c'est sympa pas uber. la centurion : bien contre les fortif mais tape dans les 600pts de base juste pour gérer de la fortif... Be'lakor/ypher : jamais affronté. pour le moment les dataslates permettent de faire des listes aux règles sympa mais sans être plus game breaking qu'une alliance frêre de bataille je trouve.

[quote name='Sedral' timestamp='1393759840' post='2527087'] Perso j'aime beaucoup l'endless swarm parce qu'il donne enfin une utilité a la règle "assaut souterrain" du trygon. Tu cases tes 6*20 gaunts et 3 trygon en Fep (prime si possible), quand les gaunts meurent ils ont une chance sur deux de pouvoir revenir par le tunnel du trygon au beau milieu des lignes ennemies />/> [/quote] Tu me vends du rêve là ! Les formations vont rendre les unité auparavant useless très utile grâce à des synergies bien sympa. Pour moi living artillerie + endless swarm c'est top ça permet d'aligner 80 piéton (60 de la formation + les 20 obligatoire) et 6 guerriers qui servent à autre chose qu'être des synapses de dépannage. 2 prince ailé DDJ (3 ça fait beaucoup sous les 2k pts je pense) 3x10 horma (qui reviennent sur 4+) 5x10 terma (3x10 qui reviennent sur 4+) 1 venomthrope 2x3 guerrier 1 canon venin (jumelé pilonnage) 1 x ratafex 1 x mawloc 1 x exocrine (jumelé, pilonnage) 3 essaim de biovore (jumelé) 1750pts... l'armée en plus d'avoir du panache est fluff car il y a de la nuée, du guerrier et du gros.

Je trouve la formation 5 très intéressante personnellement j'ai toujours rêvé de pouvoir aligner plusieurs biovore mais indépendants sans manger tout mes slot de soutien La formation nué inépuisable permet une bonne base de troupe aussi. Ces formation sont moins contestables en plus car peut de cmv

Comme toutes nouveautés qui se respecte les tournois interdisent les dataslates/suppléments le temps que la méta s'adapte c'est comme les aéronefs début v6 ou à cause des listes boulangerie les aéronefs avais été limités/bannis de certains tournois. Sinon pour les parties en club c'est sympa tout de même surtout la endless swarm pour les parties fluffs Sinon voici ce que je peux faire à 1750pts avec la formation skyblight (3x10 gargouilles et non 1x30) [b][u]Test formation (Tyranides) : 1750 points[/u][/b] [b][color=#0000FF]QG[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Tyran des Ruches[/color] [list] [*][color=#f7941d]1 Tyran des Ruches[/color] [list] [*] 1 Ailes [/list] [/list] [*][color=#ff0000]Tyran des Ruches[/color] [list] [*][color=#f7941d]1 Tyran des Ruches[/color] [list] [*] 1 Ailes [/list] [/list] [/list] [b][color=#0000FF]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Essaim de Venomthropes[/color] [list] [*][color=#f7941d]1 Venomthrope[/color] [/list] [/list] [b][color=#0000FF]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Tervigon[/color] [list] [*][color=#f7941d]1 Tervigon[/color] [/list] [*][color=#ff0000]Essaim de Termagants[/color] [list] [*][color=#f7941d]30 Termagant[/color] [/list] [/list] [b][color=#0000FF]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Nuée de Gargouilles[/color] [list] [*][color=#f7941d]30 Gargouille[/color] [/list] [*][color=#ff0000]Virago des Ruches[/color] [list] [*][color=#f7941d]1 Virago des Ruches[/color] [/list] [*][color=#ff0000]Harpie[/color] [list] [*][color=#f7941d]1 Harpie[/color] [/list] [*][color=#ff0000]Harpie[/color] [list] [*][color=#f7941d]1 Harpie[/color] [/list] [/list] [b][color=#0000FF]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Exocrine[/color] [list] [*][color=#f7941d]1 Exocrine[/color] [/list] [*][color=#ff0000]Essaim de Biovores[/color] [list] [*][color=#f7941d]1 Biovore[/color] [/list] [/list] [b][color=#0000FF]Divers (Forteresses)[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Bastion impérial[/color] [list] [*][color=#f7941d]1 Bastion impérial[/color] [list] [*] 2 Autocanon quadritube (forteresse assiégé) [/list] [/list] [/list] Ça ma l'air pas mal niveau anti-infanterie et light en anti-véhicule mais la méta de mon club est au piéton (sauf GI et eldar mais le cac aidera dans ce cas)

Ici je voudrais démarrer une sorte de tactica mais axé sur les dataslate voir si avec les formations le codex ne deviens pas plus sympa/estompe l'absence d'alliance. Voici la dataslate épisode 2 de la trilogie : . [u]Incubator Node:[/u] 1 Tervigon 3 essaim de terma Règle spé : Hyper-Progenitif = le tervigon relance les 1 sur les 3D6 pour sa ponte. [u]Synaptic Swarm:[/u] 1 Primat 3 essaims de guerriers Portée de synapse augmenté à 18ps. Cette formation peut être intéressante pour ceux voulant jouer Un bon noyau synaptique mais on est dans le l'unité qui en soit n'est pas dure donc à garder en fun/Apo je pense. [u]Skyblight Swarm[/u] 1 Tyran des ruches 1 Virago 2 Harpies, 3 essaims de gargouilles. Règles spé : objectif sécurisé = vos gargouilles s'emparent des objectifs même si l'ennemi est à 3ps de l'objectif... C'est ultra moche comme règle spé car les gargouilles vont être focus due à cette aptitude à être prioritaire sur les objo. Skyswarm : vos unités de gargouilles retournent en réserve imminente sur un 4+ une fois détruites... Ok la synergie est évidente avec objectif sécurisé.. [u]Living Artillery[/u] 1 Excocrine 1 Essaim de 3 Biovores 1 essaim de guerrier tyranide Bombardement organique : relance du dé de dispersion pour tous les membres de la formation à 12" des guerriers et la formation gagne pilonnage. Bien pour libéré des slot de soutien et fiabiliser les tirs mais ça force à prendre 3 guerriers. [u]Endless Swarm[/u] 3 essaims d'hormagaunts 3 essaims de terma 1 essaim de guerrier Nuée sans fin : sur un 4+ l'unité de terma/horma détruite repart en réserve Pas de règles aussi forte que pour les gargouilles j'en ai peur mais sympa et fluff à jouer. Vos avis ?

[quote]Moi je dis ca, je dis rien, vu qu'il a été effacé avec le codex v6, peut être que cette règle est caduque, je sais pas, mais il n’empêche que ça laisse planer le doute, mais peut être que tu veux faire tirer tes bastions en mode auto a ct2 , mais comme tu dis " Arrière : Le tevigon qui manie le 2ème A bon entendeur... [/quote] Quel doute ? Tu parles d'une faq du codex v5 à propos du codex v6... Et c'est pas de la virulence juste une remarque sur une question traité à plusieurs reprises déjà... Pourquoi pas un exocrine ? Niveau puissance de feu l'exo est plus sympa c'est vrai mais - il me faut une synapse de fond de table - c'est un super gardien d'objo Au vu du nombre de synapse et troupes en quantité tout juste suffisante je préfère le tervigon pour son côté utilitaire mais un peu offensif grâce au quadritube.

[quote name='addnid' timestamp='1392894634' post='2521582'] @Bestkiller: Ouah un grand merci tu viens de me donner une idée: J'ai une très (elle l'était même trop sans doute pour son rôle à l'époque) volumineuse Spore Mycétique pleine de carapace et de chitine qui ne sers plus à rien depuis le nouveau "codex"... Beh elle sera mon bastion !! Quasiment la même taille, et je me demandai si j'allai en faire un élément de décor. Beh une fortif alors là il m'aurai sans doute fallu du temps avant d'y penser ! Pour le Fluff, beh il s'agit d'une nouvelle tactique déployée par ma ruche: le Spore Bastion [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] suite au constat que les Venomthrope se faisaient focus trop souvent (un peu comme pour le tyran qui se faisait focus et donc la ruche créa les Gardes du tyran [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Depuis son Spore Bastion le Venom digère la biomasse tranquilou (en fumant des spliffs il peut même se faire un aquarium) [/quote] C'est exactement ce que je voulais faire, une énorme spore qui s'écrase au sol, prend racine et sert d'avant poste, un peu comme les rock ork ^^ [u][b]@ Aemaethe : Les tyranides n'ont aucunes interdiction pour sélectionner et utiliser une fortification, relis le livre de règle ou le codex actuelle (ce sujet à été traité des dizaines de fois).[/b][/u]

[quote name='addnid' timestamp='1392891901' post='2521543'] Comme j'ai l'impression que comme moi t'es pas dans une optique de full optimisation, pourquoi ne pas essayer de virer un tyran pour tester le Tyrano + Exocrine ? As-tu vraiment [u]envie [/u]de jouer un Bastion en tyty ? [/quote] Pour le bastion : Oui pour son interet en jeu, oui pour la possibilité de conversion que cela offre Pour les princes : pas de double prince dévo mais double prince quand même car j'ai cruellement besoin de synapse, de psyker, d'ombre dans le warp. [quote]Flyrant qui càc est généralement un flyrant mort le tour suivant[/quote] Ah bon ? j'ai pas trop eu ce genre de cas de manière aussi radicale car généralement je close une escouade de tir (j'envoie au cac sur ce qui tir et qui est moisie au cac mais suffisemment solide pour tenir 2 tours de cac pour éviter le tir au pigeon au tour de l'adversaire) Soutien : Un tyranno canon briseur c'est 205pts pour 2 tirs ct3 je sais pas trop :-/ dees avis d'autres joueurs ?

Alors je post cette liste afin de tester des configurations un peu différentes, une manière de jouer qui a une saturation de tir suffisante pour permettre un corps à corps avec les termagants/princes cac/harpie (sur du véhicule surtout pour ces dernières). Les relais synapse se font en 3 groupes : Avant garde via les 2 princes (qui vont jouer à cache-cache T1 vu qu'ils n'ont pas de tir) Mi-terrain : le zoanthrope planqué derrière l'exocrine (c'est assez grand pour le caché ?) Arrière : Le tevigon qui manie le 2ème quadri-tube et assure le synapse de fond de table, il prendra domination (sauf si catalyseur). Parie risqué car il y a peu de synapse (le trygon prime est vite un grouffe à point, le zoanthrope ça mange un slot élite et j'ai envie de jouer les 3 choix qui me paraissent interessant plutot que de spammer une synapse cheap dont je suis incapable d'exploiter son tir (quand j'arrive à faire mon test psy et que l'abjurer ne marche pas je fait 1 pour toucher à coup sur...) Le but est de faire un premier tour 100% saturation sur les transports/véhicules avec les quadri-tubes, gardes, exocrines, harpies. [b][u]Equilibré (Tyranides) : 1750 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Tyran des Ruches[/u][/color] [list][*] 1x Les Mandigriffes de Thyrax[*] 1x Ailes [/list][*][color=red][u]Tyran des Ruches[/u][/color] [list][*] 1x Ailes [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]3x Garde des Ruches[/u][/color] [*][color=red][u]Venomthrope[/u][/color] [*][color=red][u]Zoanthrope[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]30x Termagant[/u][/color] [*][color=red][u]15x Termagant[/u][/color] [*][color=red][u]Tervigon[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Harpie[/u][/color] [list][*] 1x Canon venin lourd jumelé [/list][*][color=red][u]Harpie[/u][/color] [list][*] 1x Canon venin lourd jumelé [/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Biovore[/u][/color] [*][color=red][u]Biovore[/u][/color] [*][color=red][u]Exocrine[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Bastion impérial[/u][/color] [list][*] 2x Autocanon quadritube (forteresse assiégé permet d'en prendre 2 dont 1 en emplacement d'arme) [/list][/list] Pourquoi le prince cac ? Pour ne pas faire comme 90% des listes du net je pense, et un prince double dakka c'est un coût non négligeable Pourquoi la harpie ? Car les virago se font toujours focus de par leur potentiel frappe vectorielle que je n'arrive que rarement à placer, la harpie due à son coté un peu moins menaçant devrais tenir un peu plus longtemps... Elle peuvent rester en fond de table sans voler partiellement caché par le bastion (3+ de couvert amélioré en 2+) Mes questions pour cette liste : Tyranofex ou exocrine ? J'hésite, l'exocrine me parait plus pratique grâce à sa Pa2 si rare chez les tyty, le tyrano est plus solide... l'exo est-il suffisant niveau taille pour cacher le zoanthrope ?

[quote name='Belmue' timestamp='1392105872' post='2515248'] [quote name='Foaly' timestamp='1392100808' post='2515234'] Avec les modifications , je peut mettre des dev gaunts [/quote] PS: Je viens de voir que tu veux mettre "2 petites unités de termagants qui peuvent se cacher en réserve". Attention, pour ça tu dois payer l'option Commandant de la ruche aux deux princes (ce qui fait sensiblement monter leur prix) et leur arrivée des réserves reste assez aléatoire. Ils peuvent faire beaucoup de dégats le tour où ils arrivent, surtout si ils ont quelques dévoreurs, mais ils risquent aussi d'arriver au mauvais endroit et/ou de se retrouver hors couverture synaptique. Je dirais donc: prudence avec ça! [/quote] Pas forcément sauf si il veut faire des attaques de flanc ce qui avec des escouades de 10 gaunts n'apportera rien J'aime bien la liste mais comme dit un peu plus haut personnellemet j'aurais troquer l'haruspex contre 2 gardes des ruches et 1 biovore afin d'avoir plus de tirs à moyenne/longue portée, il te reste 10pts.

Dans le but de créer une liste sans trop de spam (même si chez les tyty cela tiens de l'utopie) voici une liste que j'aimserai essayer avec une liste équilibré entre dakka et cac : [b][u][Test] (Tyranides) : 1750 Points[/u][/b] [b][u]Test (Tyranides) : 1750 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Tyran des Ruches[/u][/color] [list][*] 2x Dévoreur jumelé avec neuro-sangsues[*] 1x Ailes [/list][*][color=red][u]Tyran des Ruches[/u][/color] [list][*] 2x Dévoreur jumelé avec neuro-sangsues[*] 1x Ailes [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]3x Garde des Ruches[/u][/color] [*][color=red][u]Venomthrope[/u][/color] [*][color=red][u]2x Zoanthrope[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]30x Termagant[/u][/color] [list][*] 10x Dévoreur [/list][*][color=red][u]15x Termagant[/u][/color] [*][color=red][u]Tervigon[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Harpie[/u][/color] [list][*] 1x Canon venin lourd jumelé [/list][*][color=red][u]3x Spore-mine[/u][/color] [*][color=red][u]Virago des Ruches[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Biovore[/u][/color] [*][color=red][u]Biovore[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Bastion impérial[/u][/color] [list][*] 2x Autocanon quadritube [/list][/list] (1 sur la fortif et 1 autre en emplacement indépendant cf : forteresse assiégé)

Sa compo était optimiser anti-horde car la dernière fois que je l'ai affronter j'avais un type horde, varié ses listes ça provoque certaines surprises ^^. C'est sur j'ai pas mis de mawloc mais vu la situation en effet ça aurais été no-match donc c'est pas plus mal... même si je suis pas un grand fan du mawloc qui est très tout ou rien, je préfère les biovores (moins puissant certes mais la puissance est dès le tour 1 et plus fiable et il coute 30% d'un mawloc !)

Je reviens vers vous après ma première partie contre du GI : Il jouait Un gros peloton de 30 avec 3 autocannons commissaire et 3 lance-flammes 2 escouades de vétérans tri-plasma en chimère son escouade QG avec 1 autocannon en chimère 1 escouade de vétérans 2 LF + LFL + charge de démo en vendetta 2 hellhound 1 hydre 1 leman gatling 1 leman dakka (autocannon lourd 4 + 3 BL) 1 aegis avec quadritube Dans les bon de la liste : Les 2 princes ont fait le café, j'aurais enlever le reste de mon armée le résultats aurait presque été le même 0_0, bon ok je réussissait tout mes fnp vive catalyseur lancé par le prince A vers le prince B ^^. Les 2 biovores ont snipé tour 1 le commissaire du peloton, qui pris les jambe à son cou tour 2... Les gaunts ont été instoppable, avec dissimulation et fnp du tervigon ils se sont logés sur un objectifs et tirait sur les ennemis à portée... Venomthrope : planqué derrière un pilier de la skyshield il a su sauver de nombreuse vie (c'est plus économique en bio-masse, et écolo aussi ^^) Les moyens : Les viragos s'étant fait focus les 2 premiers tour il n'ont rien fait, à part absorber une quantité de tir respectable (tour 1 dans une zone de couvert à 6" du venom ils avais 3+ de couvert c'est pas rien)et égratigné quelques véhicules avec les frappes vectorielles. Le tervigon n'a rien fait de la partie à part pondre 2 tours mais ironiquement il m'a fait gagner en se tenant sur l'objo valant 4 points sans broncher, donc un bon gardien de but mais pas offensif pour 2 sous. Skyshield : Elle m'a bien protéger des tirs pour mes fig au sol, du coup les viragos qui dépassait ont été focus, c'est une bonne idée si on a pas de CMV sur socle de volant mais dans mon cas, un bastion qui est plus haut aurait été sympa. Les mauvais : Les carni ont rien fait, due à mon inaptitudes à avancer plus de 4 pouces par tour (mouvement à couvert 3 sur 3D6 et sprint 1 youhou) Les zoanthropes n'ont fait que du relais synaptique au cas ou le sprince mourrais, ça n'a pas été le cas, dans d'autre circonstances ils m'aurait sauver la mise mais sur le coup, aucun dégâts (jet de ct raté en systématique)et peu d'utilité sur cette partie. Bilan : Partie sympa et lourde en enseignement : - Les CMV doivent progresser ensembles sur un flanc pour remonter les lignes ennemis pendant que les piétons avances. Mon coup de coeur reste et de loin le biovore, j'ai un peu de mal à prendre autre chose en fait du coup je vais partir sur 2x1 biovore en soutien et c'est tout Idem les prince ailé ça fait le café, c'est magique. Pour le reste j'aimerai tenter plus de horde (gaunt avec dévoreur par exemple) et 1 bastion avec quadri-tube (venomthrope) + 1 quadritube supplémentaire en emplacement d'arme manié par le tervigon (grâce à forteresse assiégé), ok ça fait 175pts mais ça donne 8 tir F7 anti-aérien longue portée et du couvert/blocage de ligne de vue. Mes avais sont-ils partagés ?

[quote name='songli' timestamp='1391251151' post='2509185'] moi dans ces listes, je vois juste une chose: 2 troupes si tu finis tes parties avec des unités scorantes, ben j en mange ma barbe parce ce qu'un tervigon ou 30 terma c'est butable sans trop de soucis, et ta plateforme y changera pas grand chose dans une optique tournoi, faut te préparer à affronter des eldar et des tau et face à eux, ton 2+ de couvert sera pas très utiles (marqueur, serpent, sort) enfin, toujours par rapport à ta dernière liste tes menaces sont concentrées sur les princes et les carni, c'est pas extrémement menaçant pour l'adversaire [/quote] En lisant mon post du dessus tu verrais que tu es un peu hors sujet en abordant l'opti tournoi. Une doublette de prince ailé épaulé par 2 viragos ne te semble pas une menace ? Je vais devoir sortir un hierodule alors...

[quote name='kwak' timestamp='1391182925' post='2508773'] Je dis pas ça pour m'amuser à te contredire mais en général une Deathstar se déplace vite, tape fort, tape vite et encaisse. Si l'adversaire est malin il évitera tes fex qui sont trop lent et tu auras ~450 pts qui vont jouer au coyote contre Bipbip. Après tu as raison aussi y a pas de liste parfaite tiens nous au courant. 8) [/quote] T'inquiète j'avais bien compris :-) mais cette liste n'a de toute façon pas vocation à faire du tournoi (car les tournoi limite les cmv la plupart du temps :-/) donc si elle est pas 100% opti c'est pas le drame. Aller vivement la partie test encore merci !

Que proposerais tu en échange pour grappiller les points nécessaires pour les glandes ? car en l'état j'ai du mal à voir ou est le problème d'une charge tardive (t3-t4) contre des armées de tir (sachant que mes princes iront charger t2 pour coincé des tirs) c'est le risque d'une escouade de cac piétonne j'en est souvent eu et elles ont toujours trouver de quoi s'occuper... Leur rôle est surtout de stopper les deathstars ennemi (voir de les battres avec un minimum de soutien) car dans mon club on aime le cac ^^ De toutes façon la liste parfaite n'existe pas et le but c'est d'avoir un liste qui colle avec sa façon de jouer la liste ma l'air pas mal en l'état merci pour vos conseils je vais attendre une première partie avant de faire d'autre modifications. Je vous tiens au courant pour le résultat de la partie merci à vous !

[b][u]Gronidzilla (Tyranides) : 1750 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Tyran des Ruches[/u][/color] [list][*] 2x Dévoreur jumelé avec neuro-sangsues[*] 1x Ailes [/list][*][color=red][u]Tyran des Ruches[/u][/color] [list][*] 2x Dévoreur jumelé avec neuro-sangsues[*] 1x Ailes [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Venomthrope[/u][/color] [*][color=red][u]Zoanthrope[/u][/color] [*][color=red][u]Zoanthrope[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]30x Termagant[/u][/color] [list][*] 30x Fusil à pointes [/list][*][color=red][u]Tervigon[/u][/color] [list][*] 1x Crache-épines [/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Virago des Ruches[/u][/color] [*][color=red][u]Virago des Ruches[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Biovore[/u][/color] [*][color=red][u]Biovore[/u][/color] [*][color=red][u]3x Carnifex[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Plateforme Skyshield[/u][/color] [/list] Voilà c'est chose faite le carni me formeront une pseudo deathstar (surtout sous catalyseur) j'espère que les princes tiendront car ils ont tendance à aimanter les tirs dans mon groupe de jeu >< le premier tour durant lequel les cmv sont au sol sera facilité par la skyshield (donne une 3+ de couvert si 25% de la fig. est masqué) et le venomthrope qui devrais booster à 2+ la save. Je vais faire une partie mercredi prochain contre du GI il a (relativement souvent) : - une aegis avec quadritube manœuvrer par un P3 avec 3 auto cannons et 3 lances flammes et commissaire - 2 lemans autocanons + tri bolter lourds - Vendetta avec vétérans tri lance flammes et lance flamme lourd - 2 escouades de vêt en chimère avec 3 plasma - Escouade de commandement avec canon laser en chimère - Escouade de commandement de peloton avec 2 lances flammes - le char avec les 4 missiles qui font 1d3 grand gabarits de f10 La dernière partie je me suis fait dessimé mes troupes par la pléthore de lance flamme dont pour les objo j'ai pris un tervigon cette fois et mes gaunts non pondus sont avec le fusils à pointe car être à plus de 12" pour tirer c'est ne pas être à bout portant de lance flamme. Le but est d'avoir une liste all comer qui puisse assez bien se débrouiller face à ce type de liste voir contre du tau ou du marines. Les biovores sont la pour snifer les armes lourdes et autres fig. importantes grâce à leurs tirs de barrage ou ils feront gâcher des tirs de contre charge c'est vraiment une perle le biovore :-)