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aranud

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Messages posté(e)s par aranud

  1. Aujourd'hui, j'ai peint un socle qui servira pour mes inceptors :

    102_0353.jpg

    J'ai donc une question à vous poser à son propos :

    Comme je ne vais pas utiliser de peinture métallique pour mes figurines, est-ce que cela vous choque si j'utilise des peintures métalliques pour le socle ?

    Pour une idée du rendu final, je met une photo de la kill-team imperial fists (déjà) que je m'étais peinte pour un petit tournoi dans mon magasin local :

     

    102_0348.jpg

     

    102_0349.jpg

     

    Arnaud

  2. Merci pour les commentaires. Le but est clairement de mettre le même niveau sur toutes les figs.

    Le jaune est en grande partie fait à l'aéro.

    Le tuto dont je m'inspire pour le jaune est là :

     

    Pour les battle damage, j'adore ça :

    c'est beau

    ça donne de la vie à la figurine

    c'est facile à faire

    ça cache bien les erreurs de peinture de base.

     

    Un tout petit tuto : avec un mélange 50/50 rhinox hide/ abaddon black, marquer les zones de dégâts. Il faut bien viser les angles exposés et ne pas trop en mettre sur les zones sans relief, sauf pour cacher de petites taches. Sur les zones planes, tu peux varier, entre des ronds pour simuler les impacts de balle ou de traits pour des griffures.

    Ensuite, avec un mélange de blanc et de ta couleur de base, tu souligne les taches précédentes. Sur le haut de mon imperial fist, c'est carrément au blanc pur que je souligne.

     

    Voilà.

     

    Arnaud

     

  3. Je crée mon post comme demandé par le grand maitre.

     

    Le sujet central :

     

    La liste des copains de peinture :

    Je remets mon post de candidature :

     

    A mon tour de poser ma candidature.

     

    Je n’ai jamais participé à un CdA et cette V8 me donne envie de me remettre à 40k. J’ai peint récemment 2 kill teams, une de 10 rangers skitarii et une de 7 imperials fists issus de la boite Betrayal at Calth. J’ai pris énormément de plaisir à peindre et surtout à monter ses figurines games workshop après avoir peint énormément de figurines en métal pour d’autres jeu. La sortie de la boite Dark Imperium et le lancement de ce CdA vont me motiver pour me lancer.

     

     

    Figurine test non peinte:

     

     

     

     

    test.png

     

    Figurine peinte :

    test1.jpg

     

    test2.jpg

     

    test3.jpg

     

    test4.jpg

     

     

    Fluff :

     

    Même si Roboute Guilliman n’était pas là lors de l’assaut de la flotte ruche Behemoth, il a vite compris le danger que représentent les Tyrannides pour l’imperium. Lorsqu’il a appris la disparition de l’équipe de Marines sur Vey Uiht et l’existence de zones résistantes à la terraformation de l’invasion Tyrannide, il a compris l’importance de la nouvelle. Il a aussitôt décidé d’envoyer une équipe de Primaris pour se renseigner. Il aurait aimé envoyer une force plus importante mais il est difficile de retirer de précieuses troupes des multiples fronts auxquels l’humanité doit faire face. La force la plus proche était une force d’Imperial Fists qui furent envoyés le plus rapidement possible à bord de leur croiseur.

     

    Liste :

     

    Seek :

     

    Inceptor squad : 8 PP ou 225 points + éventuellement un lieutenant 4 PP ou 74 points

     

     

     

    Search :

     

    Hellblaster Squad : 12 PP ou 240 points + éventuellement un lieutenant 4 PP ou 74 points

     

     

     

    Bonus : des reivers pour la séquence 1 ou 2.

     

     

     

    Destroy :

     

    2 Intercessor squad : 12 PP ou 200 points + éventuellement un capitaine 7 PP ou 137 points

     

     

     

    Reinforcement :

     

    1 squad de 3 agressors et un dreadnought redemptor

     

     

     

    Décor :

     

    je pense peindre des containers car je ne vois pas ma force construire une base, plutôt se faire envoyer des munitions et du matériel du ciel.

     

    Bon courage à tous les autres participants et désolé pour ceux qui n'ont pas été retenu. J'irai voir vos sujets pour voir comment vous avancez vous aussi.

    Bon, assez peu de figurines à peindre pour moi, pas de conversions prévues à la base mais par contre je vais essayer de m’appliquer sur la peinture.

    Pas vraiment d'avancé à vous montrer, j'attendais le début pour commencer, j'ai juste monter les 3 reivers de la boite premier sang et comme je n'aimais pas trop l'effet chaussettes remontées de leurs jambes, j'ai fait un peu de green stuff pour épaissir un peu tout ça. Bon, la green stuff, j'ai l'habitude d'en utiliser pour boucher les trous et seulement pour ça, alors le résultat n'est pas parfait mais je pourrai toujours essayer de cacher les défauts à la peinture. Ils serviront de bonus pour une session.

    102_0334.jpg

    Par contre, ils sont bleus et autant la sous-couche noire ne pose pas de pb (j'ai essayé avec mon space hulk), autant la sous-couche blanche que j'utilise pour obtenir mon jaune me fait un peu peur.

     

    J'éditerai mon premier message quand la liste des sujets des participants sera complète.

     

    Arnaud

     

     

     

      Pour ceux qui découvrent le sujet avec le basculement en armée unique, les photos du début ont malheureusement disparues suite à la fermeture de mon hébergeur. Les premières photos visibles sont page 8.

    Je met une photo de presque tout ce que j'ai peint pour le CdA (manque l'apothicaire, le dread et le début de mes scouts Van Saar).

    132_0808.jpg

     

    Vous aurez de bien meilleures photos des figurines peintes par sessions page 10.

    A vos commentaires.

     

    Arnaud

     

     

     

  4. A mon tour de poser ma candidature.

    Je n’ai jamais participé à un CdA et cette V8 me donne envie de me remettre à 40k. J’ai peint récemment 2 kill teams, une de 10 rangers skitarii et une de 7 imperials fists issus de la boite Betrayal at Calth. J’ai pris énormément de plaisir à peindre et surtout à monter ses figurines games workshop après avoir peint énormément de figurines en métal pour d’autres jeu. La sortie de la boite Dark Imperium et le lancement de ce CdA vont me motiver pour me lancer.

    Figurine test non peinte:

    test.png

     

    Figurine peinte :

    test1.jpg

     

    test2.jpg

     

    test3.jpg

     

    test4.jpg

     

    Fluff :

    Même si Roboute Guilliman n’était pas là lors de l’assaut de la flotte ruche Behemoth, il a vite compris le danger que représentent les Tyrannides pour l’imperium. Lorsqu’il a appris la disparition de l’équipe de Marines sur Vey Uiht et l’existence de zones résistantes à la terraformation de l’invasion Tyrannide, il a compris l’importance de la nouvelle. Il a aussitôt décidé d’envoyer une équipe de Primaris pour se renseigner. Il aurait aimé envoyer une force plus importante mais il est difficile de retirer de précieuses troupes des multiples fronts auxquels l’humanité doit faire face. La force la plus proche était une force d’Imperial Fists qui furent envoyés le plus rapidement possible à bord de leur croiseur.

    Liste :

    Seek :

    Inceptor squad : 8 PP ou 225 points + éventuellement un lieutenant 4 PP ou 74 points

     

    Search :

    Hellblaster Squad : 12 PP ou 240 points + éventuellement un lieutenant 4 PP ou 74 points

     

    Bonus : des reivers pour la séquence 1 ou 2.

     

    Destroy :

    2 Intercessor squad : 12 PP ou 200 points + éventuellement un capitaine 7 PP ou 137 points

     

    Reinforcement :

    Bon là, il faut encore attendre les sorties mais soit le dread, soit le tank, soit les 2.

    Avec l’annonce de la sortie du codex space marines fin juillet, ça devrait se remplir assez tôt.

     

    Décor :

    je pense peindre des containers car je ne vois pas ma force construire une base, plutôt se faire envoyer des munitions et du matériel du ciel.

     

    Arnaud

     

  5. Salut,

    pour peindre dans le style GW, il y a cette petite vidéo youtube sorti il y a 1 an et demi pour l'advance calendar.

    Je pense que c'est bien expliqué pour un débutant.

    Moi aussi je vais peindre les figurines de dark imperium en imperial fist, j'espère dans le cadre du prochain CdA, mais avec beaucoup de travail à l’aérographe.

    Il y a ça aussi :

    et ça, mais j'aime moins bien :

    Bon courage.

     

    Arnaud

  6. Je n'ai jamais participé à un CdA et ça serait l’occasion de me lancer. J'ai acheté (comme beaucoup) la boite Dark Imperium et je me demande si les prévisions suivantes avec les figurines de la boite correspondraient :

    Seek :

    Inceptor squad : 8 PP ou 225 points + éventuellement un lieutenant 4 PP ou 74 points

     

    Search :

    Hellblaster Squad : 12 PP ou 240 points + éventuellement un lieutenant 4 PP ou 74 points

     

    Bon là, c'est pas top, si les nouveaux Reivers sortent assez tôt il pourraient passer en Seek et les Inceptor en Search

     

    Destroy :

    2 Intercessor squad : 12 PP ou 200 points + éventuellement un capitaine 7 PP ou 137 points

     

    Reinforcement :

    Bon là, il faut encore attendre les sorties mais soit le dread, soit le tank, soit les 2.

     

    Qu'en pensez-vous ?

     

    Arnaud

  7. Très bon tournoi pour ma part.

    J'arrive avec un sentiment mitigé, j'ai bien envie de finir en beauté cette V8 et d'enchainer les parties mais sur mes 4 matchs depuis le Moot, j'ai pris 2 défaites par table rase et j'ai deux victoires de justesse contre des joueurs très occasionnels. Vu la réputation et le règlement du Nain, j'ai peur de prendre 5 tables rases, mais heureusement tout le monde n'était pas venu en super opti, soit par volonté, soit par manque de figs.

     

    J'ai donc passé 5 parties très agréables.

     

    Partie 1 contre un elfe noir qui joue des lanciers...

    Je fais des bons premiers tours de magie notamment, mais la magie et les tirs d'en face font très mal quand même. Et là, grosse frustration du week-end, on s'arrête à la fin du tour 4 alors que ses lanciers avec N4 et N1 sont face à 30 bestigors et mon seigneur qui étaient allés chercher des pâquerettes en dehors de la table à cause d'une irré un peu trop franche.

    Je perds 8 à 12.

     

    Partie 2 contre Amaury et ses GdC

    2 canons, apo, 2 PD, 2 chimères, 40 Gdc de tzeench. Le genre de listes super sales que je ne peux pas du tout gérer : je n'ai que du càc et s'il le veut, il peut éviter tout combat.

    La partie ne se passera pas du tout comme ça, tour 2, son PD charge mes 40 gors + 4 persos et il les tueras presque tous tout seul, avant l'intervention des GdC

    Ce petit impertinent ne fait que des 5 et des 6, voir des 10 pour le dé d'artillerie du soleil violet du premier tour, son PD finira avec tous ses PV malgré les nombreuses blessures que je lui ferais pendant le gros càc.

    Je perds 23 à 0

     

    Partie 3 contre Jean et ses RdT

    Seul joueur du tournoi que j'ai déjà affronté avant, mais en HE contre ses Rdt, ou en HB contre ses HE, donc c'est parfait.

    Il n'a pas beaucoup de chance en magie ce qui me permet de mener la partie, mes 40 gors boostés à la magie ne faisant qu'une bouchée de ses gardiens des tombes.

    La seule fois où il aura de la chance, c'est quand il fera triple 6 sur les impacts de ses chars sur mes bestigors et qu'en plus il fera beaucoup plus que les 9 morts attendus (F4 vs Endu 4), mais c'est trop tard.

    Je gagne 13 à 9 (je n'avais pas de rare)

     

    Partie 4 contre Grouikorkfou et ses Orques et Gobs.

    Beaucoup de dés tour 1 à ma phase de magie l'oblige à utiliser son PAM.

    Du coup, la charge tour 2 de 40 gors sur les sauvages et l'arachnarok et encore beaucoup de dés en magie me permettent de passer l'incarnation de Wyssan, qu'il tentera de dissiper avec trop peu de dés, puis le primaire de l'ombre, puis lames mentales ! Une boucherie. Il n'arrivera pas à remonter, surtout qu'il n'a plus de niv 4 et que des charges ratés font que ses autres unités arrivent au compte-gouttes contre les 40 bestigors.

    Je gagne 23 - 0.

     

    Partie 5 contre Gandarin et ses bretonniens.

    Le vrai flying circus : 3 seigneurs sur pégase, un paladin sur pégase, une N4 sur pégase, 3 x 4 chevaliers pégase. Un fer de 12 royaumes, 2 trébuchets et 2 x 30 archers EMC.

    Je me dis que je vais prendre les treb et les archers et qu'il va tout me prendre sauf un des deux packs mais il jouera beaucoup plus agressif, essayant de protéger le plus possible ses archers mais tout ce qu'il enverra se fera découper ou fuira sous le nombres.

    Tour 5, il charge mes gors restant avec son général et la vertu (ou l'objet) qui limite à 1 PV les pertes par phase (il veut sauver 30 archers). Il tue mon champion en défit. Je me retourne, prend le max de rang, défie avec mon N4 lames d'escrimeur, lance un 2 en CC, le blesse et il perd de 6, fuyant et se faisant rattrapé.

    On finit sur un bon 10 - 10, légèrement favorable pour lui. Bravo à lui d'avoir joué le jeu et tenté de faire mieux que tous les nuls qu'il a fait les autres matchs.

     

    Bref, que des adversaires sympas, le match le moins sympa étant contre Amaury puisque je n'ai vraiment rien pu faire.

     

    On verra bien vers quel jeu je me tournerai l'année prochaine, mais si je joue à la version proposée par le Nain, j’essaierai de revenir.

     

    Arnaud

  8. Du coup les 5 buveurs de sang qui dorment sur mon étagère seront très bientôt de sortie...

    Blague à part, il y a quand même un certain équilibre. Les perso totalement invincibles n'existent plus (pas encore).
    30 zombies (ou plus) ça nous fait du 3+/3+, soit 10 pv sur n'importe quelle créature (sans compter les sauvegardes quand même). Bref, chaque unité a son potentiel de destruction.

     

    Mais avec un range de 1, jamais tes 30 zombies ne pourront frapper la même figurine.

     

    Arnaud

  9. Mais pourquoi je suis toujours pris sous mon plus mauvais profil ? (15e photo) En même temps, on voit bien que la partie se déroule dans le camp de Leth :)

     

    Sinon Rudy, je suis bien content de la difficulté du refus et des poules, mais c'est quand même un peu contradictoire l'argument, vous avez l'armée la plus molle, alors on vous interdit des choses pour pas que vous vous retrouviez contre des listes trop fortes.

     

    Je redis que je me suis bien amusé pendant tous mes matchs et que j'ai passé un super week end.

     

    Arnaud

  10. A mon tour de donner mon petit debrief.

    4e participation pour moi, toujours autant fan.

    Une telle organisation nécessite un travail de fous en amont et pendant et malgré tout, ça ne se ressent pas, personne n'est tendu et tout le monde est aux petits soins pour les joueurs.

     

    On ne vient pas vraiment à un tournoi pour bouffer, mais quand on atteint une telle qualité de repas, on se dit que l'implication du club organisateur est totale.

     

    Beaucoup de plus donc pour ma part.

    Quelques moins qui dépendent des orgas, ou plutôt des points à améliorer :

    - Les décors, vu que tout le monde en parle : très beaux mais parfois un peu gros ou trop nombreux. La table chaos avec la colline des crânes GW, l'arène, les infrants ... ont tué ma partie contre Kikipou.

    J'y reviens dans le debrief des parties.

     

    - L'annonce finale, même si beaucoup de personnes souhaitent rentrer vite, moi y compris, même si j'ai la chance d'habiter pas trop loin, une petite lecture rapide du classement ne ferait de mal à personne. Annoncé aussi les armées récompensées par la peinture parce que même si je les avais vues en me promenant, je n'ai pas toujours su associée une tête à une armée. A ce propos, le départage à base d'ardoise n'est pas si choquant que le laisse entendre Gob, je pense que la plupart des grosses ardoises sont dues à des tournées plutôt que des consommations individuelles. Avec mes 4 défaites, je me suis plutôt vu me faire offrir des coups que l'inverse et j'avais donc une malheureuse ardoise de 3 euros !

     

    - Le refus, tout en étant d'accord que c'est très dur vu le nombre de joueurs et de listes, est-ce que ça aurait tué l’équilibre du tournoi si moi et Allan étions venus avec deux unités de harpies au lieu d'une ? Je sais que le Moot privilégie la bash, mais quand on a ni magie offensive, ni artillerie, ni quasiment de tirs légers, peut-être pouvons-nous avoir un peu plus de re-directeurs que les autres armées, que des nains avec 3 girocoptères par exemple.

     

    Sinon, je suis super fier de ma note de peinture, merci d’ailleurs à tous mes adversaires qui m'ont dit que mon armée était chouette. 4 ans de boulot avec quand même le moot en ligne de mire, ça paie.

     

    Le debrief des parties :

     

    Seigneur : 558 points

    Seigneur des bêtes (145), bouclier (3), Armure du destin (50), épée tueuse de héros (30), icône de fer maudit (5), marque de Khorne (10), sens aiguisé (10), général : 253

    Grand Chaman (200), niveau 4 (35), talisman de préservation (45), PAM (25), domaine de l’ombre : 305

     

    Héros : 396 points

    Langue-de-Sangsue, domaine de la mort : 190

    Chef homme-bête (85), porteur de la grande bannière (25), bouclier (2), armure lourde (4), peau noueuse (15), bannière de la bête (75) : 206

     

    Unités de Base : 896 points

    43 Gors 2 armes de base avec marque de Khorne (43 x (7 + 1 + 2)), EMC (10 + 10 + 5) : 455

    10 Gors 2 armes de base avec marque de Khorne (10 x (7 + 1+ 2)), étendard (10) : 110

    Chars à sangleboucs (80), marque de Slaanesh (5) : 85

    Chars à sangleboucs (80), marque de Slaanesh (5) : 85

    Chars à sangleboucs (80), marque de Slaanesh (5) : 85

    5 pillards ungors avec marque de Slaanesh (5 x (6 + 1)), musicien (3) : 38

    5 pillards ungors avec marque de Slaanesh (5 x (6 + 1)), musicien (3) : 38

    Unités spéciales : 950 points

    40 Bestigors avec marque de Khorne (40 x (12 + 2)), EMC (12 + 12 + 6), étendard de discipline (15) : 605

    Harde de 5 razorgors (5 x 55) : 275

    5 Harpies éclaireuses (5 x (11 + 3)) : 70

     

    Unités rares : 0 point

     

     

    Partie 1 contre Gamelin et ses bretonniens

    Mes 5 razorgors chargent et détruisent un fer t2.

    Son fer plein de persos les chargent. Je les fais fuir, il redirige vers ma horde de 43 gors sous lames mentales, ce qui était presque un piège préparé. Avec son seigneur et son paladin il fait plein de morts, je riposte : 20 attaques à 4+ relançable (fureur primitive) F7 ou 8 pour le grand shaman (j'oublie la frénésie, première partie avec les nouvelles marques) : 1 blessure. Je ne suis pas indomptable à cause de ses rangs (et de toute façon je suis en forêt), je fuis, la partie est finie ! Ma horde de besti prendra 10 archers et quelques hommes d'armes mais c'est tout.

     

    Partie 2 contre Leth et ses guerriers du chaos

    Ses 4 chars m’empêchent de rusher d’autant plus qu’il en cache 2 derrière l’énorme bâtiment, tournés face au no man’s land. Avec des charges de mes propres chars et des redirections avec mes ungors, je finis par m’engager. 3 massacreurs et un perso contre mes 43 gors, 4 massacreurs et un éventreur qui heureusement ratera sa charge avec un triple as contre mes bestigors. Ça  se passe mal pour mes gors, je n’arrive pas à passer une seule fois « lames mentales », il les tuera à petit feu. Pour l’autre càc, il tue 17 bestigors  sur sa charge, qui en riposte tueront les 4 massacreurs !

    A la fin, il me reste mes razorgors, mes bestigors à moitié et mon seigneur. Il lui reste ses trois héros de càc, on compte et je perds de 300 et quelques points, parce qu’il a réussi à redonner des PV à son seigneur sur disque avec le don du chaos qui va bien, sinon c’était le nul.

     

    Partie 3 contre Kikipou et ses démons du chaos

    (Une petite pensée pour Gamelin qui se tape les 3 armées du chaos dans sa poule)

    On se retrouve sur la table « chaos » : temple des cranes, arène de Khorne, autel de Khaine et des infranchissables supplémentaires en écorce. Tout ça est très joli et très fluff, mais une horde ne peut pas traverser la table sans faire de roue, et j’en ai deux ! Son canon se cache derrière un infranchissable, ses horreurs avec le trait de baliste derrière l’autel, ses portepestes rentrent dans l’arène considérée comme une maison tour 2 parce qu’il a eu le premier tour. Je n’ai plus ni chars, ni razorgors à la fin de son tour 2, mes hordes sont bloquées, la partie est finie. Charles s’ennuie tellement qu’il a le temps d’admirer les compagnes de nos hôtes et qu’il décide de prendre des risques avec ses chars et ses portepestes, je perds donc de 500 points alors que c’était plié T2. Je n’aurai pas dû me mettre en horde, mais ça n’aurait rien changé avec sa liste bien savonnette.

     

    Partie 4 contre Mystic Angel et ses guerriers du chaos atypiques

    Langue de sangsue fait peur, surtout avec le déploiement sang et gloire. Il met son démon majeur hors de portée.

    Tour 1 il avance des chiens, je les charge avec mes bestigors T1, je fais une belle charge irrésistible de 10, de quoi me faire charger par ses guerriers de nurgle armes lourdes, ses trolls du chaos de nurgle et son canon apocalypse. Pour réussir sa charge de canon apo, sa mutalythe doit d’abord réussir une charge à 9 sur les dés, ce qu’il fait. Comme j’ai cascadé T1, je n’ai plus de niveau 4 ni ne Pam pour empêcher la traitrise de Tzeench, mon pack se fait exploser, la partie est finie même s’il ne me rattrape pas tout de suite, je ne fais que me rallier et prendre des pains.

     

    Partie 5 contre Braxx et ses orques qui se prennent pour des démons du chaos.

    18 Trolls ! Bon, je tire le pendule, l’abime de noirceur et le soleil violet !

    Il met 5 persos dans ses sauvages, je place donc mon seigneur dans les gors en face plutôt que dans les bestigors. A la première phase de magie, je sors 5 dés, assez pour réussir une abime qu’il tente d’annuler avec ses dés, sans succès. Hit, 9 trolls touchés, 7 morts !

    T2, tout est au cac, mon seigneur se fait plaisir (10 attaques haineuses F10), mais j’aurai du tuer le mage pour baisser l’invu des sauvages. C’est quand même un massacre mais son seigneur a la couronne de cmdt, il a tellement de persos que le mien ne peut pas aller le chercher, ça va être long…

    2 phases de càc plus tard, j’ai tué sa Gb qui avait l’étendard de discipline et il loupe son test à 9. C’est fini, il ne lui reste que son araknarok et 2 machines qui seront chargées tour suivant.

    Enfin une victoire.

     

    Bilan franchement nul en jeu, je ne pense pas avoir fait de grosses erreurs, mais mes dernières parties remontent au tournoi des ninjas et je manque quand même de réflexe. C’est pas grave, je me suis quand même super bien amusé tout du long.

     

    Encore bravo aux orgas et à bientôt.

     

    Arnaud

  11. J'ai la règle du datapic, en français il est vrai mais c'est exactement la même chose qu'en anglais, et il donne 1 attaque supplémentaire disruption à init 10 (ça, c'est la règle spéciale datapic) mais il possède aussi la simple règle disruption dans son profil. Je ne vois donc pas ce qui t'empêcherait de l'utiliser à ton init comme arme de corps à corps principale et donc d'avoir la règle disruption.

     

    L'électromasse (si c'est d'elle dont tu parles) donne quand même F+2, PA 4 et commotion et surtout est accessible à des figurines qui ne peuvent avoir de datapic préhensile dans le codex Skitarii.

    Sinon, ça ne serait pas la première fois que Games propose des améliorations inutiles.

     

    Pour la 2e liste, elle me semble en effet bien bien forte avec la possibilité de cacher pas mal de monde sur et sous la plateforme.

     

    Arnaud

  12. La dataspike ne donne qu'une seule attaque disruptrice hein, les autres attaques de la figurines ne sont pas disruptrices.

    Je ne comprends pas cette affirmation. Il y a une attaque à Init10 supplémentaire mais je ne vois pas ce qui empêcherait de faire les autres attaques de cette fig avec disruption.

     

    D'autre part, pour les dragons, les cantiques ne marchent qu'à ton tour, alors si tu n'as pas le tour 1, tu risques de les perdre avec leur couvert à 5 +. En plus, c'est difficile à cacher, surtout par 3.

     

    J'aime bien la liste quand même, mais qui acceptera cette formation ?

     

    Arnaud

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