Worgenson

Je me suis rendu compte que mon message était un peu ambiguë. Je ne compte pas jouer à HH, mais utiliser le corpus de règles pour jouer avec les codex V7. Je sais que HH 1 se base sur la V7, mais était-ce une version différente ou exactement la même ? Par exemple, y avait il encore les Règles Spéciales Universelle : démon ou pilote psychique ? Ma femme jouant Ork, elle ne compte pas vraiment prendre mes petits pitous en armure énergétique XD Ma question étant au final : Pensez-vous que le corpus de règles de HH.2 sera compatible à Warhammer 40k de l'époque V7, si celles-ci sont une évolution et une clarification de la HH.1 ?

Salutations, éminents Gardiens des Connaissances du trentième millénaire ! Très déçus avec mon petit groupe de joueurs de la V9 de 40k, on a décidé de reprendre le jeu avec les règles de la V7, celle qui nous avait alors donné le plus de plaisir ludique. Je voulais savoir une petite chose sur le corpus de règles de HH. Je sais que ses règles sont celles de la V7, ou du moins s'y basent fortement. Mais y sont elles toutes, comme par exemple la Phase Psychique ? Ou même toutes RSU du livre de base, ou ont elles été expurgées de celle non utilisées par les Légions ? J'hésite fortement à prendre le corpus de HH2, si celle-ci est une forme "améliorée" de la V7. Sans oublier les nouveaux Marines qui me font de l'oeil... j'ai une armée complète de Primaris entièrement montée et non peinte, parce que je n'arrive pas à aimer ces figurines. Je sais pertinemment que je pourrai jouer à HH, mais je veux aussi pouvoir sortir ma Garde Impériale contre les Space Marines du Chaos et démons de mon adversaire de cœur. Je sais que peu d'informations sont disponibles, mais de connaître un peu la V1 m'aidera à décider.

On est d'accord que les Tromblonnier de Lognese sont dirigés par le célèbre Al'Berth le cinquième Mous'khet'ere ?

Si en séchant la pâte se rétracte, il est possible de bloquer le support avec des serres joints durant le temps de séchage. Tu fais la base de tes routes un peu plus grandes, de quoi y mettre quelques tasseaux de bois pour pas que les serres joints pressent directement sur la pâte. Tu poses une plaque dessus, en mdf par exemple, et hop serrage ! Et tu attends une bonne nuit. Tu peux même en empiler plusieurs comme ça, en sandwich. Route, tasseau, plaque, route, tasseau, plaque... Je ne certifie pas que ça fonctionne à coup sûr, ça dépend des propriétés de rétractation,humidité ou épaisseur par exemple... mais si tu n'as pas d'autres solutions, c'est à tester.

Ce côté "blanchitsu" est vraiment bien. Le soucis avec le Mechanicus, c'est que les rendre plus inhumains qu ils ne le sont déjà est très compliqué. Mais grosse mention pour les patounes de crustacé.

Impressionnant ! Malgré la taille (6 ou 10mm ?) les détails ressortent super bien.

Schéma de couleur toujours efficace et impressionnant sur table. Petite préférence pour le regard méchant du gros turgescent.

La pose de la figurine est super classe. Et la peinture est magnifique, la peau est plus nuancée que ta précédente. Magnifique boulot.

Je me permets de copier le texte que j'ai écrit sur le sujet "Narratif". J'aimerai expliquer ce que j'appelle le Paradigme du Wargame Sans faire un historique complet de la naissance du wargame, que ce soit les proto-échec, jeu de go ou cartes de campagne de l'ère médiévale, il faut toutefois se souvenir que Warhammer 40k est l'enfant des wargames historiques. Bien entendu, le tout mâtiné d'une couche énorme rolistique. Les premières itérations étaient même dans ce sens : des héros puissants, quelques unités et on avait un jeu d'escarmouche. Toutefois cela a commencé à changer avec l'avènement du plastique et de la facilité d'obtenir de plus grands régiments. Rappelez-vous depuis la V4 / V5, même si le hobby était déjà un budget assez important, beaucoup d'armées se sont vu fournir de nombreuses troupes bien moins chère en euros. Comme la Garde Impériale ayant 10 Gardes pour 25€ au lieu de pack de 3 Gardes à 10€ environ. Celà à relance GW, à concevoir des jeux où il était possible de jouer de vastes armées, c'est d'ailleurs à ce moment que le format Apocalypse a pris ses lettres de noblesse. Et avec cet état de fait, une sorte de retour aux sources du Paradigme du Wargame . C'est à dire un jeu se concentrant surtout sur les manoeuvres et les prises d'objectifs. Le but n'était pas qu'une unité puisse exterminer une autre (même si certaines le faisait très bien), mais de rendre inopérante pendant un moment, voir malheureusement définitivement, une unité adverse. Je sais que certains ne se le rappellent plus, ou n'ont jamais connu cette période pré-V8, mais il était par exemple impossible de charger si l'on avait tiré avec n'importe quelle arme autre que assaut ou pistolet. Et même avec cela, il était impossible de charger une unité différente que celle sur laquelle nous avions tiré (il était quand même possible de charger d'autres unités différentes, mais je n'entre pas dans les détails). Cette époque faste pour GW, où ils avaient quasiment le monopole faisait en sorte que les gens n'achetaient que chez eux et possédait une ou plusieurs armées plus ou moins importantes. Désormais, la concurrence s'est installé, la manière de consommer des plaisirs ludiques a évoluée, et GW s'est adapté. Finies les vastes armées, l'objectif est de vendre plusieurs petites factions, permettant une consommation plus régulière. Je ne ferai pas d'objection de conscience en rappelant que nous devons avant tout être des consommateurs raisonnables. Et avec cette V8, est arrivé un effet que GW ne contrôle plus : le TTK (Time To Kill) qui mesure en combien de temps une unité peut en annihiler une autre. Sous des aspects ludiques et cinématographiques sur la table, que j'apprécie toutefois, ils ont lâché un monstre. Pour avoir une partie plus équilibrée, augmentez la taille de vos tables. Réappropriez-vous le jeu, les règles de GW ne sont pas des sacros livres saints ! Les règles de tournois ne sont pas des évangiles ! La preuve : chacun ont leurs conventions différentes. Reprenez ce jeu pour en faire un jeu de manoeuvres, un jeu de placement et plus un simple jeu de tir au pigeon ou de créations de combo.

Je rajoute un complément à ce que je disais au premier post. Ce que je vais appeler le : Paradigme du Wargame Sans faire un historique complet de la naissance du wargame, que ce soit les proto-échec, jeu de go ou cartes de campagne de l'ère médiévale, il faut toutefois se souvenir que Warhammer 40k est l'enfant des wargames historiques. Bien entendu, le tout mâtiné d'une couche énorme rolistique. Les premières itérations étaient même dans ce sens : des héros puissants, quelques unités et on avait un jeu d'escarmouche. Toutefois cela a commencé à changer avec l'avènement du plastique et de la facilité d'obtenir de plus grands régiments. Rappelez-vous depuis la V4 / V5, même si le hobby était déjà un budget assez important, beaucoup d'armées se sont vu fournir de nombreuses troupes bien moins chère en euros. Comme la Garde Impériale ayant 10 Gardes pour 25€ au lieu de pack de 3 Gardes à 10€ environ. Celà à relance GW, à concevoir des jeux où il était possible de jouer de vastes armées, c'est d'ailleurs à ce moment que le format Apocalypse a pris ses lettres de noblesse. Et avec cet état de fait, une sorte de retour aux sources du Paradigme du Wargame . C'est à dire un jeu se concentrant surtout sur les manoeuvres et les prises d'objectifs. Le but n'était pas qu'une unité puisse exterminer une autre (même si certaines le faisait très bien), mais de rendre inopérante pendant un moment, voir malheureusement définitivement, une unité adverse. Je sais que certains ne se le rappellent plus, ou n'ont jamais connu cette période pré-V8, mais il était par exemple impossible de charger si l'on avait tiré avec n'importe quelle arme autre que assaut ou pistolet. Et même avec cela, il était impossible de charger une unité différente que celle sur laquelle nous avions tiré (il était quand même possible de charger d'autres unités différentes, mais je n'entre pas dans les détails). Cette époque faste pour GW, où ils avaient quasiment le monopole faisait en sorte que les gens n'achetaient que chez eux et possédait une ou plusieurs armées plus ou moins importantes. Désormais, la concurrence s'est installé, la manière de consommer des plaisirs ludiques a évoluée, et GW s'est adapté. Finies les vastes armées, l'objectif est de vendre plusieurs petites factions, permettant une consommation plus régulière. Je ne ferai pas d'objection de conscience en rappelant que nous devons avant tout être des consommateurs raisonnables. Et avec cette V8, est arrivé un effet que GW ne contrôle plus : le TTK (Time To Kill) qui mesure en combien de temps une unité peut en annihiler une autre. Sous des aspects ludiques et cinématographiques sur la table, que j'apprécie toutefois, ils ont lâché un monstre. Pour avoir une partie plus équilibrée, augmentez la taille de vos tables. Réappropriez-vous le jeu, les règles de GW ne sont pas des sacros livres saints ! Les règles de tournois ne sont pas des évangiles ! La preuve : chacun ont leurs conventions différentes. Reprenez ce jeu pour en faire un jeu de manoeuvres, un jeu de placement et plus un simple jeu de tir au pigeon ou de créations de combo.

Sur ce coup, pour modifier directement le PDF, il faudra passer par des logiciel comme Photoshop.

Effectivement, cette solution est très bonne. Hormi le fait que j'ai toujours trouvé cette règle entièrement non immersive depuis la V8, cela augmente les chemins à parcourir pour l'infanterie. Et tactiquement, ça te laisse des opportunité de couvrir des lignes de tir avec des véhicules ou des troupes, mais de devoir choisir les couloirs de feu à défendre. Tu peux aussi jouer non pas avec des ruines ou des pans de mur, mais si tu as assez décors faire comme des bâtiments entiers ou des terrains infranchissables. Le danger en combat urbain, si tu veux représenter cela, viens du côté exigu pour les véhicules et des combats livrés à courte portée, voir très courte. Un véritable défi pour les armées de longue distance... mais qui a dit que la guerre était juste ?

Pour les hauteurs, il n'y a pas grand chose à prendre hormis les différentes pièces des Sector Mechanicus. Ceux avec les passerelles et les réservoirs cylindriques. Mais il t'en faudra beaucoup pour garnir correctement une table entière, et ça coûte assez cher. Si tu as les moyens, ils sont très beaux et aisément modulables. Pour moins cher et aussi, voir plus, efficace, tu as les décors en mdf, du bois pré découpé. Tu en as beaucoup de style industriel avec de nombreuses hauteurs et passerelles. Dernier méthode, si tu es débrouillard et as le temps, tu peux les fabriquer toi-même avec du carton plume, du carton de céréale et quelques rabiots. Parfois un peu compliqué de faire quelque chose de correct sans matos préalable : cutter, réglet, pistolet à colle ou colle à bois... Sinon tu peux aussi virtuellement augmenter les hauteurs en plaçant des boîtes assez hautes (3 à 5cm par exemple ) peintes en gris béton et laissant de la place entre représentant des rues en contrebas. Et en posant des barricades et des décors dessus.

S'ils refont les kits des sentinelles, c'est possible de les agrandir un peu. Comme dit plus haut, elle sont très inspirées de l'AT-ST de Star Wars. Et possédant la figurine pour Star Wars Legion, elles souffrent désormais de la comparaison. Je comprends tout à fait que leurs rôles ne soient pas les même, le marcheur impérial est plus proche d'un blindé sur patte comme le Metal Gear (Metal Gear ?! Comprendra qui pourra la référence ). Les sentinelles sont des marcheurs monoplace de reconnaissance. Mais quelques centimètres de plus ne serait pas superflus.

"Système de jeu narratif" ne signifie pas "sans cadre", attention. Le plus important soucis de la V1 de AoS était justement que ce cadre de jeu n'existait pas. Par "tournoi", je présume que c'est un abus de langage commun. Il voulait certainement parler d'un événement regroupant plusieurs personnes. On a tendance à utiliser ce terme qui est devenu un peu générique, et ne reflète pas toujours la réalité. Et lançant ce sujet, je rappelle juste que ce n'est pas le but de dire "ma façon de jouer est la meilleure", ou de prendre "l'autre partie" avec condescendance. Et je remarque que les échanges sont courtois, ce qui est une bonne chose. Mais vraiment faire découvrir à certains nouveaux joueurs qui ont découvert le jeu via des chaînes YouTube (FWS, Créative Wargame, Higgy TV...), par des streamer (Alphacast, M4F...) ou par Conquest par exemple, et qui la plupart du temps cherchent des renseignements sur le jeu (règles, univers, astuces, conseils de modélisme...) tombent sur beaucoup de ces intervenants mettant souvent le narratif un peu de côté. Il en est de même sur le Warfo, et c'est normal... beaucoup sont des initiés qui ont du recul par rapport à tout cela. Mais pour de nouveaux venus, cela donne l'impression que seulement ce point de vue existe. Par exemple, les rumeurs parlent énormément des caractéristiques et des points de règles. Étant donné que c'est ce que nous donne GW et que les rumeurs doivent être étayées. Toutefois, j'entends rarement parler de fluff et de modélisme dedans. Et dire, il ne faut pas mélanger "règles et fluff"... c'est partiellement faux. Donc, le but de ce sujet est d'apporter un autre point de vue sur une facette de ce hobby qui est parfois oubliée. Et non d'instaurer des querelles de clochers. Et je pense qu'il de notre devoir d'hobbyiste vétéran de présenter le jeu sous toutes ses facettes. Le joueur choisira ensuite selon ses préférences et ses envies du moment.

Effectivement, c'est bien là le but de ce post. Même si je pense que c'est faussement exagéré : beaucoup de gens considèrent les listes ultra optis, les objectifs soigneusement choisis, les plans parfaitement huilés comme la façon de jouer "standard", et que tout le reste autour est le "narratif". Avec parfois un ton condescendant. Effectivement, je n'avais pas vu ce point de vue. Autrefois, les wargamers étaient soit de vieux messieurs anglais à moustache, soit des boutonneux à lunettes se cachant dans des caves. Maintenant on a des streamer reconnus, des Henry Cavill ( quelle beauté cet homme ?).

Répondu également

Je me permets de pousser un petit coup de gueule par rapport aux méprises que l'on entend parfois sur les parties dites narratives. Attention, je ne lance aucunement une guéguerre stérile entre esthètes, compétiteur, champion de quartier, fluff... nous mettons chacun les curseurs de nos envies de jeu selon nos plaisirs et le moment. Et ceux-ci changent souvent régulièrement, parfois on veut jouer juste pour le plaisir de se retrouver autour d'une table et d'une bière, parfois on veut voir jusqu'où on peut pousser les mécanismes d'un jeu dans ses derniers retranchements. Toutefois, depuis quelques temps j'entends parler du jeu narratif comme "fun" et "rigolo". Même si ça peut l'être parfois, comme tout mode de jeu, je trouve triste qu'il soit réduit à cette simple vision étriquée. Ce serait comme dire : Les dessins animés sont "fun" et "rigolo", donc Le Tombeau des Lucioles est "fun" et "rigolo". Non ! Le principe du jeu narratif est de poser un contexte afin d'exposer plus instinctivement, ou de façon implicite, les objectifs et particularités durant un scénario, ou parfois une campagne. Ce sont souvent des parties volontairement déséquilibrés afin d'apporter de véritables défis tactiques une fois en jeu, posant souvent des restrictions et des objectifs ardus pour l'une ou l'autre des parties. Certains diront qu'au final, c'est le même principe qu'en "non-narratif" : liste d'armée, objectif, déploiement... Et oui, c'est exactement la même chose ! Toutefois, le côté "équilibre forcé" de 40k prend de plus en plus le pas, et devient une norme : tables symétriques, choix non aléatoire des objectifs. Ceci ne me dérange en aucun point, nous rêvons tous d'un jeu équilibré, utopique idée mais nous essayons toujours d'y accéder. Je veux juste clarifier ce qu'est le jeu narratif. Et quoi de mieux qu'un exemple ? Un régiment de l'Astra Militarum est retranchée depuis des mois du fait de violentes intempéries, durant une guerre contre les forces du Chaos. Alors que le temps devient plus clément, une colonne blindée ennemie semble fondre sur eux depuis la plaine ravagée. Le régiment envoie un appel d'urgence au troupes aériennes. Tiendront-ils jusque là ? Avec ce simple contexte, vous avez tout ce qu'il vous faut pour un véritable défi tactique avec toutes les indications pour la jouer. Décor : base impériale en fond de table, no man's land avec peu de couvert Armée Astra Militarum : infanterie, armes lourdes et quelques chars Armée Chaos : attaques rapides, troupes embarquées Déploiement : sur les largeurs Objectifs : détruire les véhicules pour l'Astra Militarum, percer la défense de la base pour le Chaos Événement : à partir d'un certain tour, des renforts seulement aéroportés ou en frappe en profondeur arriveront Et contrairement à ce que certains peuvent croire, cette partie ne sera pas "fun" et "rigolote" (dans le sens où c'est un truc à la con), mais une véritable mise à l'épreuve de votre adaptation et réactivité. J'avais pu voir par exemple une partie sur FWS pour noël, où le but était d'abattre le "gob de noël", de mémoire. Même si cette partie était drôle au demeurant, et fait passer un très bon moment, il ne faut pas oublier que ce scénario est une parodie (ce qui est très bien aussi). Mais ce serait comme cantonner tous les films de guerre à des films comme Hot Shot 2 (cette référence ne parlera qu'au plus vieux). Voilà, c'était mon coup de gueule... vous pouvez reprendre une activité normale.

Les pavés sont vraiment bien demarqués avec cette technique. Tu comptes laisser la route aussi noire ou faire un brossage à sec dessus et quelques jus pour salir le tout ?

Ça me rappelle un vieux White Dwarf où pour montrer comment convertir des figurines dans une pose dynamique, ils avaient mis un peu sautant par dessus un baril, à peu près dans la même position.

Quel plaisir de voir de belles tables qui racontent enfin une histoire. Je commençais à douter de leurs existences avec cette mode des tables symétriques et avec des pans de murs surgissant du sol que l'on ne retrouve plus seulement que dans les parties compétitives. Même si c'est pour du Bolt Action, j'y vois bien des Gardes tenant tête à des tyranides ou autres cochonneries xenos.

Je vois bien la charge massive du bestiau sur un autre titan, les flammes rugissant de son dos. Un peu comme celles de Rheinhard dans Overwatch.

Les dégradés sur le champion de Slaanesh sont super classes et hauts en couleurs. Parfait pour le prince de l'excès.

Super classe. Je n'avais pas vu ce sujet, et j'apprécie particulièrement l'avion que j'avais raté. Pour lui, c'est un jeudi... Comprendra qui pourra la référence...

Ouaip, ou alors un petit coup de lavis "gloss" ou de contrast rose. Pour donner un peu plus de profondeur.