lolodie

je ne parle pas de l'outillage mais de la résine liquide. Je te vends une voiture neuve avec des trous dans la carosserie, et a coté de quoi les boucher? Bref l'analogie.. J'attends de voir la qualité des outils, mais je m'attends pas à grand chose. Niveau SaV par contre GW assume, bien que le finecast pour le moment c'est niet.

Je reste quand même sur le cul que GW ose vendre un produit de basse qualité et ensuite vendre de quoi réparer leurs bourdes (c'est légal d'ailleurs?). Pour l'outillage, si c'est de la même qualité que le reste, à part être fan boy, autant prendre de l'outillage de magasin de brico/modélisme. J'irai jeter un coup d'oeil sur le matos, s'il est pas stocké sous plastoc.

En fait j'ai trouvé la réponse mais elle est page 41 dans le petit encadré en haut à droite qui dit que les tirs sont résolus simultanément . Désolé pour le monoligne informatif ^^. Edit pour pas double poster: Pour la règle tout vu et tout fait, Golfgag confirme ma vision de la chose. Sinon, comme golfgag n'a pas la règle, il bloque l'avant garde de son unité délite... Se serait balo, non? Décidément, ce sont de vrais couteaux Suisses ces mangeurs!

Je cherche pas exploiter le bug, juste que je le relève, j'espère que ça sera FaQué par ce que sinon on va en voir de belle. Autre question: Comment on gère les snipers multiple. Je dirai un à un vu qu'il peuvent tous choisir une cible différente. Mais du coup ça permet de sniper un perso avec un, puis l'autre etc... et des que la cible meurt on change de cible. (Bon ça revient cher comme combo mais c'est TRES éfficace contre les sorciers ou GB en mousse).

Je la refait pour la règle "tout vu, tout fait". Ils précisent que la règle s'applique à toute figurine de l'unité, hors un personnage rejoignant une unité fait partie de l'unité et est une figurine de l'unité. Donc la règle ne dis pas: les mangeurs d'homme ont l'avant garde, mais bien l'unité à l'avant garde. Je vais pas recopier les règles d'un LA qui vient de sortir (puisque quand j'ai demandé une info pour me faire une idée on m'a modéré), donc SVP, vérifier sur votre LA. Pour tout de même aider: "...et s'appliquent à tous les membres de l'unité." D'habitude on a toujours une précision pour les personnages ( comme pour les RdT et "Que ma volonté soit faite"). Est ce que quelqu'un à la VO pour vérifier si la notion de personnage apparaît ou si la formulation est différente, donc? Marci

Alors une petite nécro pour le LA skaven. Vu que j'ai besoin de savoir. Alors de suite, je le dis, je joue Skaven hein . Je ne suis pas d'accord avec ce qui est dit au dessus: [quote] "(bla bla bla) toutes le figurines sous la trajectoire sont touchées (bla bla bla) placez le petit gabari sous la point final du tir (bla bla bla) [/quote] Page 113 du livre de règles, ils disent la même chose dans "Who's been hit?" Avec des exceptions notables, dont celle sur les créatures monstrueuses etc... Il y a une faille dans votre raisonnement: Si vous n'utilisez QUE le petit paragraphe Skaven, vous pouvez toucher 2 figurines par rang ou plus (contrairement au rebond normal). Car il n'y a pas la limitation par rang, en fait il n'y a même pas la définition du "bounce" comme dans le GBR v8. En gros les règles Skavens viennent s'ajouter aux règles de canon et non pas se substituer à 100%. [b]EDIT:[/b] Voila ce que je trouve chez les anglais: http://s6.zetaboards.com/The_UnderEmpire/topic/1175081/2/ Alors pour eux pas de débats ça stop bien le canon. Le débat se situe ailleurs, ou place-ton le gabarit? D'après eux, bah là ou le rebond s’arrête, donc si on ne passe pas un troll par exemple, l'explosion est sur lui ^^. ici: http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=90112 pareil: ça stop et ça explose sur le troll. A noter que c'est une question récurente visiblement: http://www.warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=79268&start=30 <-- meme forum, ça se questionne juste. http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=78620 <-- question sur le pendule (domaine de l'ombre, d"solé je n'ai pas le livre français ^^), mais assez proche en fait.

Règle Tout vu, tout fait! Est ce qu'un personnage qui rejoint l'unité bénéficie des règles choisies? En FER oui visiblement.

Je pense que le personnage doit être de l'infanterie en temps que type. S'il est une infanterie monstrueuse, il n'est plus une infanterie. Par exemple, si on suit ta déduction, si un tyran suit les règles d'infanterie dans ce cas, il peut tenter un messire à coté de gnoblars (vu que techniquement il suit la règle d'infanterie + infanterie monstrueuse)?

Pas faux. Reste que la règle perforante ne fonctionne qu'au cac, sauf si l'arme possède la dite règle. Est ce que le sort surpasse la règle de base ou non?

[quote name='Gloubiboulga' timestamp='1316000000' post='1993546'] [quote name='Aminaë' timestamp='1315947007' post='1993291'] En gros le sort ne dit pas textuellement : "Les attaques et les tirs on +1 pour toucher et sont perforants et magiques". On à bien un point et ce sont les figurines qui gagnent cette règle. [/quote] Ah en VO on a ça: [quote]All of [u]their attacks[/u] also count both as magical attacks and have the Armor Piercing special rule.[/quote] Donc ce ne sont pas les figurines qui bénéficie des règles mais leurs attaques, donc quand on aura répondu à la question est-ce qu'un tir est une attaque? on aura répondu à celle ci(je ne peux pas y répondre je n'ai plus de GDR^^) [/quote] Je dirai que non, puisque par exemple, les touches d'impactes sont considérées comme des attaques dans leur descriptif, mais pas les tirs. C'est valable pour le piétinement aussi qui précise que c'est une attaque.

Je ne vois pas pourquoi il faudrait un errata, tout est clair, même les FAQ de GW vont dans ce sens. Il est clair que la valeur d'initiative de l'unité (le pavé, le bloque...) est la plus haute parmi les figurines la composant. Ce que vous avez du mal à saisir je crois c'est les différences entre les situations: 1) Un sort qui demande de faire un test à l'unité dans son ensemble, on test avec la valeur la plus haute. 2) Un sort qui demande de faire un test pour chaque figurine ou pour celle touchées demande de se servir de la valeur de la figurine touchée. Le tir RdT demande de prendre la valeur la plus haute de la cible, dans le sens indivisible du terme. Soit la solution N°1. On ne parle ni d'endurance majoritaire, ni d'attribution des touches, seulement de cible. Et la cible, c'est une unité dans son ensemble. Edit pour en dessous: Joueur anglais donc: [quote]Lordante: hi nico i have a question Nicodemus: Hi Lordante Lordante: how do you play stalker shots: Nicodemus: Each model gets artillery dice worth of shots Lordante: 20 dwarves and a lord are in a unit Lordante: you wound on wich ini? Nicodemus: Highest Nicodemus: The lords[/quote] Je vais demander à des italiens et des espagnols et j'edit.

Ou pas, le livre de règle est clair pour ça: Les attaques perforantes ne sont réalisable qu'au corps à corps sauf si une arme l'inclut dans sa règle. (page 67) Donner l'attaque perforante à une figurine ne la donne pas à son arme. La figurine gagne la règle attaque perforante qui ne marche qu'au cac, comme l'explique la règle. Une attaque ce n'est pas que au cac en plus?

Sérieux tu sais lire ou pas? Par ce que les FaQ de GW t'expliquent tout. Tu peux le tourner comme tu veux mais c'est la FaQ qui à raison, pas toi. [quote]Ce qui veut dire que si l'on suit ta logique, un personnage dans une unité pourrait refiler ses meilleurs caracs à l'unité lorsqu'elle a un test de caracs à effectuer. Si tu as raison et je l'espère, cela voudrait dire qu'un perso serait le premier rempart contre les sorts à test de caracs.[/quote] Bah soit tu comprends rien soit tu le fais expres: Filet d'amyntok, ton unité à force 3, un personnage force 4 la rejoint, tu fais le test pour l'unité sous la force 4! Soleil violet, les figurines sont touchées individuellement, elles utilisent leur propre valeur d'init, pas celle de l'unité! Et donc pas celle du personnage. Vas lire les FAQ au lieu de juste vouloir avoir raison O_o.

[quote]"Lorsque l'unité tire, jetez un dés d'artillerie pour chaque rôdeur sépulcral dans l'unité et additionnez les résultats obtenus, la cible subissant un nombre de touches égal à ce total. Lors des jets pour blesser, utiliser la valeur d'initiative de la cible plutôt que son endurance. Si la cible possède plusieurs valeurs d'initiative différentes, utilisez la plus haute."[/quote] Bah la voilà ta règle claire, c'est pas comme si j'avais prit le temps de la recopier plusieurs post au dessus! [quote]Car c'est le même principe, le soleil violet provoque un test de caracs or la règle test de caracs (qui ressemble comme deux gouttes d'eau à la règle "Regard de poussière") dit clairement qu'il faut utiliser la valeur la plus haute. Si je prend ta logique, il suffit de mettre un perso dans une unité quelconque pour la protéger des sorts provoquant des tests de caracs car le perso (ayant des caracs plus élévé) fournirait son endu, son ini, etc., à l'unité (ma foi, si tu as raison, c'est plutôt une bonne nouvelle pour ceux qui abuse des sorts provoquant des tests de caracs).[/quote] [quote]Le soleil violet c'est quoi pour toi ? Pour moi, c'est un test de caracs sous l'ini, or, la règle page 10 stipule bien qu'il faut utiliser la valeur la plus haute de l'unité. Comme tu le dis, c'est un sort à gabarit qui vise l'unité et non le perso donc pourquoi ne fournirait-il pas ses caracs ?? Toujours en suivant ta logique ![/quote] Nan mais sinon tu peux aussi lire les erratas que je viens de te donner... Bref et pour la règle RdT, bah je sais pas, lis le second errata que j'ai donné. [quote]Trouve-moi la règle FER qui dit qu'une unité combinée fonctionne comme une unité avec plusieurs valeurs initiatives. Le problème, c'est que j'ai l'impression que les joueurs confondent les unités combinées (unité + perso) et unité à plusieurs valeurs d'initiative (char, cavalerie...). [/quote] Il n'y a pas de notion d'unité combinée ou pas. Il n'y a qu'une notion de "cible". La cible, c'est toute l'unité, et ça rejoint l'errata et le GBR, à savoir que l'ini de l'unité = l'ini la plus haute. Sinon pour revenir dans le constructif: [quote]Là par contre je ne suis pas d'accord, d'une part parce que la fameuse règle du LA Rdt dit le contraire (on doit utiliser la plus haute Init de la cible...), or la plus haute c'est les servants, et que dans le GBR on parle de toujours utiliser l'initiative des servants...[/quote] J’hésite entre deux formulation, celle du tir qui explique comment on tir sur une machine ( et là, la cible c'est bien que la machine selon le GBR) Et le début de paragraphe sur les machines qui dit d'utiliser l'ini des servants. Comme ce n'est pas un test, les règles de machine ne nous apportent pas grand chose pour un sens ou l'autre. Finalement en relisant je pense qu'on utilise la valeur d'ini des servants d'après le LA (qui prend le sdessus sur la règle de tir de la machine de guerre). C'est une idée tenace des servants = poins qui me met en erreur.

Quand on tir sur une machine de guerre on utilise le profil de la machine (plus précisément, l'endurance de la machine). Comme la machine n'a pas d'initiative, on ne peut pas la blesser. EDIT: [quote]Qu'est ce que le soleil violet ? Un test de caracs (du moins je crois, tu me fais douter) sur l'ini, va faire un tour sur le paragraphe test de caracs (p10 soit au début du bouquin) et ce dernier qu'est ce qui dit de beau ? Tient que l'on doit faire un test de caracs sur la plus haute valeur de la cible, mince alors, cela veut dire que tout perso rejoignant une unité protège du soleil violet et autres sorts faisant tester sur une caracs, moi, je dis : "j’achète !!"[/quote] Explique moi, où, dans la règle que je viens de recopier, il y a un rapport avec un soleil violet? C'est un gabarit, et ton perso sera toucher sauf messire. Et on ne te dis pas de prendre la valeur d'ini la plus haute de l'unité, ni dans le sort ni dans la page 10. La seule chose que peut faire ton personnage avec une valeur plus haute, c'est quand un test est demandé pour l'unité ( et pas pour chaque figurine), on prend la plus haute. Exemple: L'unité doit réussir un test de force ou ne pas bouger: Tu te sers de la force du personnage. Chaque figurine touché par le soleil doit réussir un test d'ini ou mourir: ceux touchés doivent tester avec leur ini. En gros l'unité a toujours les caractéristiques de la valeur la plus forte parmi les composantes de celle-ci en temps qu'unité dans le sens indivisible du terme. Les figurines de l'unité ont leur propre valeur de caractéristique, si on en cible une spécifiquement, elle aura l'ini de son profil. Y a même un errata sur ça: [quote]Q. For characteristic tests, is the best value in the unit always used? (p10) A. If the unit is required to take a characteristic test, the best value in the unit is used. If every model in a unit is required to take a characteristic test, then each model uses its own best value instead[/quote] Où as tu vu le moindre test de caractéristique à faire avec la règle des serpents? Relis la règle, elle est claire. Je cible l'unité, ma cible a différente valeur d'initiative, j'utilise la plus haute ("Les gars, regardez pas là bas!": ordre du chef qui a plus d'ini...). Et pas je tire sur l'unité, j'ignore la règle que j'aime pas, puis je prend l'ini la plus basse. D'ailleurs un autre errata: [quote]Q: When a unit has multiple toughness values or armour saves do you use the value of the majority or in the case of a tie, the best (p42, 43)? A: Yes, unless specified otherwise[/quote] La réponse te dit bien: sauf si on te dit de faire autrement. Pour le Trollage, pour un responsable de machin chose, superbe...

Ah par ce que le soleil à une règle pour dire qu'il faut utiliser l'initiative la plus haute de l'unité??? Alors je vais citer la règle puisque visiblement personne n'a prit le temps de la lire: "Lorsque l'unité tire, jetez un dés d'artillerie pour chaque rôdeur sépulcral dans l'unité et additionnez les résultats obtenus, la cible subissant un nombre de touches égal à ce total. Lors des jets pour blesser, utiliser la valeur d'initiative de la cible plutôt que son endurance. Si la cible possède plusieurs valeurs d'initiative différentes, utilisez la plus haute." Alors si tu arrives à me dire que tu cibles chaque figurine pour chaque tir, je vais me faire un plaisir de sniper tes personnages . Par ce que pour le moment tu cible une unité et pas une figurine de l'unité pour chaque tir. Et j'aimerai voir un joueur coller des persos dans chaque unité juste par peur des rodeurs, surtout en empire, ou dans tous les cas, tu blesseras sur 6...

Oui et d'ignorer les règles du regard... Nan sérieusement, vous rigolez là? La règle est 100% clair, arrêter de gratter u_u.

Sauf qu'on est pas là pour deviner si l'esprit des concepteurs pense ceci ou cela. La règle est claire, la cible c'est l'unité, si il y a différente initiative tu utilises la plus haute. Faut pas essayer de se triturer pour rien... La règle RdT est claire.

On peut rester dans les règles en plaçant deux personnages sur chaque extrémité de rang. L'un derrière l'autre comme ça: P|UU|UU|UU|P P[u]|UU|UU|UU|[/u]P _|UU|UU|UU|_ _|UU|UU|UU|_ 4 U = Ushabti et chaque P = perso ^^. En effet chaque personnage respecte la règle d'être positionné à l'extrémité du premier rang ^^.

Peut-être par ce que la règle RdT dit d'utiliser la valeur la plus haute contrairement à l'endurance qui suit le livre de règles. Je sais pas pourquoi vous cherchez à contourner ce qui est écrit. Si plusieurs valeurs, prendre la plus haute.

En fait je suis d'accord pour lancer ce sort sur les persos isolés, même avec une invu au feu (donc pas de dragon). Il suffit bien souvent d'un point de vie ou deux en moins pour calmer ce genre de gus. Et sur 2d6, en moyenne, il perdra un PV (7 touches 6 blessures 1 invu ratée). Je ne compte plus les parties ou ces persos résistant ont bloqué une unité avec un malheureux PdV. Par contre, les cibler ne doit intervenir qu'en cas d'absence d'autre cible rentable. [color="#0000FF"][Edit Aminaë : Il manque le milieu/mode de jeu (et pour ceux au dessus aussi)][/color] [quote]ce sort[/quote] [color="#0000FF"]Lequel ? [/color] [quote]même avec une invu au feu (donc pas de dragon)[/quote] [color="#0000FF"]Gné ?[/color] [color="#0000FF"]Il manque un peu de développements/précisions, notamment sur les points cités[/color].

C'est possible de faire un épinglé ou je ne sait quoi ou l'on pose les pour et les contre, si possible de la part d'un personne plutôt neutre et plutôt compétente. Par ce que j'ai déjà fait trois tour de piste et comme dit au dessus, tourner en rond, c'est bon que dans un NASCAR... Je suis ni neutre ni compétent , je précise à l'avance O_o. C'est possible d'avoir un sujet tout bête ou seules les assos postent pour dire juste: pour, ou contre (seulement sur l'idée de la fédé, pas sur les but ni le pourquoi)? Bref de la lisibilité et voir un chouilla les avancement. (je suis pour la fédé et je suis pour la visibilité maximum de ce qui se fait)

Heu je vois pas ou est le problème... La cible c'est l'unité, dedans il y a un personnage. La plus haute valeur c'est le personnage, donc tu blesses l'unité en fonction de l'initiative du personnage. Oui c'est pas du tout à l'avantage des RdT mais c'est pas le but de la section .

[quote name='Solkiss' timestamp='1315222659' post='1987876'] [quote]Et vu qu'on n'a as vu de ça à l'ETC ça veux dire que : -Soit effectivement cette stratégie n'est pas viable à grand échelle. Et à ce moment là pourquoi? -Soit la limitation sur la répétition suffit à empécher cela (ce qui est très possible, vu que l'idée en question demande au moins une dizaine d'unité capable de rediriger/utiliser cette technique/détruire certaines armes de tirs ou mage.[/quote] Ca veut surtout dire que les stratégies visant à rendre les charges impossibles étaeint considérées comme "worst play" à l'ETC ; commme dans beaucoup de tournois d'ailleurs ... C'est complètement légal, mais attention car beaucoup d'arbitres verront dans cette stratégie quelquechose qui va à l'encontre de l'esprit du jeu et permettront la charge en décallant les unités pour la rendre possible. [/quote] D'ailleurs un cas semblable est arrivé à Eriathol lors de la qualif inter région du Nord (ou interégion tout court) ou un arbitre a fait le choix de faire pivoter un CaC pour pouvoir placer une charge de pégase ( cas vraiment TRES abusif tout de même). Comme quoi l'arbitrage...

Alors, on peut faire une charge multiple si on a pas d'autre choix. Le problème c'est que ces charges doivent rester valide. Comme l'une des unités ne peut ni être aligné, ni s'alignée, la charge rate donc. Par contre, je crois que dans le GB il est écrit qu'on peut toucher une unité sans la charger quand on en charge une autre, ou un errata... Du coup ça marche peut-être plus . Et paf; mais pas sur que ça aide: Q. Si le seul moyen d’optimiser le nombre de figurines engagées au corps à corps est d’entrer en contact avec une autre unité ennemie, doit-on déclarer une charge contre cette autre unité ? (p.20) R. Non.