Les Númenoréens Noirs

[Shas'El'Hek'Tryk]

Les Númenoréens Noirs vont sortir très prochainement et leur profil étant d'ores et déjà connu, il peut s'avérer intéressant d'anticiper le rôle de ces guerriers hors norme. Pourquoi hors norme? Parce que ce sont les premiers guerriers de taille humaine et d'essence mortelle à bénéficier de la terreur, règle spéciale jusque-là exclusivement dévolue aux esprits, aux monstres et à certains héros (elfes de renom, magiciens, etc...). Jusqu'à présent, il fallait systématiquement débourser une coquette somme de points pour pouvoir aligner quelques unités terrifiantes. Ca ne sera plus le cas avec les Númenoréens Noirs qui coûtent une petite dizaine de points sans équipement optionnel. En outre, non contents d'être terrifiants, il s'agit de guerriers adroits (C4) et robustes (armure lourde et bouclier). Quel sera leur rôle dans nos futures batailles? J'en vois deux essentiellement, selon qu'ils seront montés sur leurs destriers caparaçonnés ou qu'ils combattront à pied.

Les Númenoréens Noirs montés, ou Chevaliers de Morgul, seront bientôt la meilleure cavalerie du Mal (hormis les Pillards Mahûd), alliant la puissance de frappe des Pillards Haradrim (lances de cavalerie), la résistance des Cataphractaires Orientaux (armures lourdes et boucliers) et le talent martial des Mercenaires de Khand (C4). Leur mobilité, leur robustesse et leur puissance d'impact en feront une unité clairement tournée vers l'offensive, inutile de tergiverser sur ce point. Notez tout de même que la terreur pourra en certaines circonstances leur épargner les contre-charges que la cavalerie redoute tant (du fait notamment de la taille de ses socles).

Bien plus novateur sera le rôle des Númenoréens Noirs à pied. On peut les considérer comme les équivalents des gardes du corps du Bien. Ils seront parfaits pour assurer la protection des Nazgûl (ou d'autres figurines qui préfèrent éviter les corps-à-corps du fait de leur faiblesse ou de leur malus pour remporter le combat). Grâce à la terreur, les Númenoréens Noirs sont difficilement encerclables et peuvent se cantonner à un rôle purement défensif consistant à serrer de près l'Emissaire Noir dont ils ont la garde et à attendre les charges. Leur bouclier, leur bonne valeur de Combat et leur excellente Défense leur garantissent de repousser les assauts de l'ennemi pendant que leur protégé exécute tranquillement sa sorcellerie dévastatrice. Dans un autre registre, les Númenoréens Noirs seront les unités idéales pour prendre et tenir les objectifs du fait de leurs aptitudes au combat défensif. L'avantage que leur confère la terreur sera néanmoins effacé par les gardes du corps du Bien.

Ceci étant dit, un Nazgûl à 100 points (configuration standard au format 500 points) et une petite garde rapprochée de six Númenoréens Noirs constituent une formation à coût raisonnable capable d'en remontrer aussi bien aux héros (qui seront la proie du Nazgûl) qu'aux guerriers (qui se heurteront aux Númenoréens Noirs). Il s'agit d'une combinaison aux possibilités intéressantes que je tâcherai d'expérimenter dès cet été.

Shas'El'Hek'Tryk, qui en salive déjà.

Modifié le 29 avril 2008 par Shas'El'Hek'Tryk

[Lucius Cornelius]

C'est clair qu'un Nagul protégé par une demi-douzaine de NN, un capitaine monté et 8 Chevaliers de Morgul pour frapper, et une masse d'Orcs pour tomber sur l'ennemi, ça peut faire mal. Reste à voir si Minas Morgul aura le droit au Maître de Discipline et au Tambour Orc, qui eux aussi peuvent changer pas mal de choses.

[Faënir]

Rapidement.

Je leur vois en effet un role de cavalerie terrifiante ! Car ce sera la seule cavalerie qui pourra charger sans trop craindre ensuite la contrattaque adverse si l'adversaire prend l'initiative, et n'a pas une bonne bravoure.

De plus, moi, je crois surtout honnêtement, qu'on va en voir des tables recouvertes. Avec la règle Emissaire du Mal des Nazgul, La Terreur pour si peu de points, et un guerrier très honorable, est tout bonnement monstrueux.

Dans ce cas, même seulement un elfe sur deux chargera un numénoréen noir. Et un humain sur trois en moyenne. Même Aragorn, Boromir ou dans une moindre mesure Faramir, Eomer etc risque de vaciller.

Je sens que du coté des elfes qui n'ont pas garde du corps... Cirdan ou Celeborn vont prendre plus d'intérêt avec leur aura de vaillance.

Les nains possèdent les gardes du khazad, cela suffit. MT peut toujours tenter d'aligner full Gardes de la Fontaine ou de la Citadelle; mais le fluff s'en trouvera énormément amoindri...

Modifié le 28 avril 2008 par Faënir

[BERENORdugondor]

MT peut toujours tenter d'aligner full Gardes de la Fontaine ou de la Citadelle; mais le fluff s'en trouvera énormément amoindri...

C'est marrant là je me fait une armée du Gondor à 500pts sur le thème de l'Ithilien et celle d'aprés sera justement une armée full garde du corp.

Normalement ça donnerai sa:

Beregond:25pts

1 Capitaine de Minas Tirith avec bouclier:55pts

1 Garde de la cour avec bannière: 40pts

13 Gardes de la cour avec bouclier:143pts

12 Garde de la citadelle avec lance:108pts

12 Garde de la citadelle avec arc long ( 9 avec lance) :129pts

500pts 40 figurines

Mais si l'on voit trop d'unité avec marche forcée ou le Nazgul avec ombre aveuglante, je risque d'enlever les archers pour des gardes de la cour de la fontaine.

Berenor qui se prépare au unité bill que nous sort GW en ce moment.

Modifié le 1 mai 2008 par BERENORdugondor

[Miro]

Pour avoir souvent joué des morts, je peux vous dire que la terreur c'est vraiment énorme. Nottament quand la moitié de l'armée adverse rate ses tests pour charger,c'est vraiment impressionant.

Alors nazgul plus NN, ça va vraiment faire mal !

Peut-etre que la terreur aurait du couter plus d'un point.....

Miro

[Thorin 6]

mais le fluff s'en trouvera énormément amoindri...

Pas forcement : de la même manière que le rassemblement d'un Nazgûl et de sa garde raprochée de NN est une force d'élite, un Roi nain et sa garde Khazâd en est une autre, comme un Roi des hommes et ses gardes de la Cour de la Fontaine. Ca donne des armées à thème extrêmement ciblées tant que les joueurs restent fluff (du genre la garde royale du Rohan par exemple).

Des abus anti-fluff étaient possible avant leur arrivée et le seront après.

Après, on peut aussi les prendre pour assurer que sa ligne ne se fasse pas bouffer par les deux bouts dans une prise en étaux en les mettant sur les flancs de manière à ce que ceux-ci tiennent peut-être plus longtemps (rôle purement défensif) pendant que le centre d'orques du Morannon se rentrouvent à un contre un avec un soutien. Ils permettent au joueur du Mal de pouvoir se faire une force peu nombreuse (et qui peut tenir) autre qu'avec des uruks.

[Lucius Cornelius]

Les nains possèdent les gardes du khazad, cela suffit. MT peut toujours tenter d'aligner full Gardes de la Fontaine ou de la Citadelle; mais le fluff s'en trouvera énormément amoindri...

Il parlait d'une armée entière de ce genre de bestiole, et non d'une garde raisonnable autour d'un héros.

[Thorin 6]

Une armée entière de garde Khazâd ou de GdlCdlF reste tout aussi possible. La puissance de feu en est la prix mais tant que le héros (Dàïn, Durïn) n'est pas mort, les figouz du Bien rentabilisent très bien leur règle "garde du corps" tandis que les NN se brossent sur leur terreur.

[yannl01]

Personnellement j'attend de voir ce que cela va donner face a mon armée de 2000pts gondor.

Pour la peur j'ai Imrahil et Halbarad avec banniere d'arwen et mon armée comprend 10 gardes de la fontaine + 1 avec banniere.

Donc j'atend de voir comment ils vont réagir quand mon adversaire de prendra 40 tirs a chaque fois.

Modifié le 21 mai 2008 par yannl01

[Lucius Cornelius]

Une armée entière de garde Khazâd ou de GdlCdlF reste tout aussi possible. La puissance de feu en est la prix mais tant que le héros (Dàïn, Durïn) n'est pas mort, les figouz du Bien rentabilisent très bien leur règle "garde du corps" tandis que les NN se brossent sur leur terreur.

Mais ni fluff, ni fair-play.

[Venom]

Donc j'atend de voir comment ils vont réagir quand mon adversaire de prendra 40 tirs a chaque fois.

Avec 2000 pts il te met au moins nazgul au hasard rien que le maitre des ombres...là même avec tes 40 tir, 6+ pour toucher 6+ pour tuer cela fait un mort par tour, bien sur tu n'as que 14 cm autour mais bon il y a moyen de loger deux trois truc qui pouvaient rentrer dans tes cibles prioritaires Bon on ne sait pas encore ce qu'est exactement la règle maître des lames ils me semblent que les chevaliers de morgul possèdent cette règle,si il charge l'adversaire pourra quand même faire des dégats face a tes gardes de la fontaine, khazad...

[Saruman]

j'ajoute que de surcroit il ne faut pas oublié la troupaille:

- des nuée d'orques prêtent à te submergée, des OM avec F4 D6.... la liste set longue. si en plus ton adversaire est un tacticien chevronné (avis aux anciens du WARFO ), je ne donne pas chère de ta peau (sauf gros coups de moule). Alors ne cris pas victoire trop vite et n'ai pas trop confiance en tes hommes du biens.

comme on dit: un peu de chaos dans l'ordre, c'est tout de suite le désordre, alors qu'un tout petit peu d'orde dans le chaos, c'est toujours le chaos, alors le chaos (et donc le mal^^) est le plus fort!

[Heimdall]

Une armée full NN n'aura pas d'archers ni d'armes de jets ( qui sont aujourd'hui assez répandues ).

Donc niveau tactique il y a moyen de s'adapter, et je ne parle même pas de l'aura de vaillance de Celeborn, ou de toutes les combines pour amener ton adversaire à te charger.

Je suis persuadé que l'on va voir fleurir d'ici peu des tactiques pour court circuiter ce nouveau facteur qu'est la terreur de masse ( après tout Radagast et Thranduil sont dans ce genre, avec un sort mais on s'en rapproche quand même ).

Et franchement, quel intérêt y a-t-il a ce que certaines de tes figs ne se retrouvent pas au CaC ?

Les NN n'ont pas d'armes de tir dans leur profil, et vu que les mecs ayant ratés leurs tests resteront à 2cm d'eux, les NN ne pourront pas trop bouger s'ils ont étés encerclés.

Donc à part pour défendre, ce ne sont pas des troupes ultimes, arrêter de vous monter la tête les gars !

Donc j'atend de voir comment ils vont réagir quand mon adversaire de prendra 40 tirs a chaque fois.

En t'envoyant 80 flèches d'orcs ?

Avec 2000 pts il te met au moins nazgul au hasard rien que le maitre des ombres...là même avec tes 40 tir, 6+ pour toucher 6+ pour tuer cela fait un mort par tour, bien sur tu n'as que 14 cm autour mais bon il y a moyen de loger deux trois truc qui pouvaient rentrer dans tes cibles prioritaires

Moi en 2000 pts je choisis une autre cible... ou une autre tactique

[Merriadoc]

Et franchement, quel intérêt y a-t-il a ce que certaines de tes figs ne se retrouvent pas au CaC ?

Si mes souvenirs sont bons, le test doit se faire au début du mouvement.

Sinon, face aux Elfes et aux Nains, ils ont une chance raisonnable de réussir leur test, avec ou sans Nazgûl. Cessez de penser aux figurines du mal pour l'équilibre, GW a prévu le jeu pour que ça soit uniquement bien contre mal.

[Lucius Cornelius]

Que dire...

C, D, B, comparé à un MT au juste prix, il manque déjà un point. Comme on le dit, c'est le même cas que pour les chvealiers de DA. Les deux ne paient pas leur règle spéciale, mais les DA doivent aligner Imrahil (efficace mais couteux) alors que les NN ça marche tout le temps.

Avec leur D6, les NN peuvent se permettre d'encaisser les tirs et de laisser venir l'ennemi, qui va perdre des effectifs lors des charges... La terreur me parait alors très puissante.

Si les joueurs jouent le jeu du fluff et du fair-play et n'alignent qu'une poignée de NN, ça va, s'ils y en a beaucoup ça craint, surtout si un Nazgul traîne dans le coin.

Disons qu'on aura le droit de cogner le premier riche qui s'amène avec une cohorte de NN.

Vu le profil, on peut en effet se contenter de figurines en métal.

Cessez de penser aux figurines du mal pour l'équilibre, GW a prévu le jeu pour que ça soit uniquement bien contre mal.

Dans l'idéal oui, mais ce n'est pas toujours le cas dans le coin, et encore moins dans les tournois... Modifié le 23 mai 2008 par Lucius Cornelius

[Heimdall]

Avec leur D6, les NN peuvent se permettre d'encaisser les tirs et de laisser venir l'ennemi, qui va perdre des effectifs lors des charges... La terreur me parait alors très puissante.

Et si la technique était de ne pas les charger. Si en les encerclant, ce qui est possible avec les zones de contrôle laissant un espace de 4 cm entre tes figs, on les bloque dans leur formation, et pour en sortir on les obligent à te charger.

Donc question : A quoi sert un NN qui ne combat pas parce que ses ennemis ont ratés leurs tests, et qui se retrouve coincé par les zones de contrôle de ces mêmes ennemis ?

En Prendre et tenir à la limite, ou pour défendre un flanc, mais si on change de tactique et que l'on contourne les NN pour attaquer de dos la formation d'orcs, ils seront bien obliger de venir te charger un jour ou l'autre.

Si mes souvenirs sont bons, le test doit se faire au début du mouvement.

En V4 il est vrai, maintenant rien ne t'empêche de ne pas le charger et d'aller te poster en face de lui au ras de sa ZdC.

Après pour ce qui est du prix, peut-être sont-ils abusés, mais ça on le verra en jeu, et les armées full NN n'auront pas un seul archer donc...

Modifié le 24 mai 2008 par Heimdall

[Arnica]

Avec leur D6, les NN peuvent se permettre d'encaisser les tirs et de laisser venir l'ennemi, qui va

Donc question : A quoi sert un NN qui ne combat pas parce que ses ennemis ont ratés leurs tests, et qui se retrouve coincé par les zones de contrôle de ces mêmes ennemis ?

Car le NN chargera et pourra ainsi espérer que les charges sur sa personne vont être limités. Disons que ça permet de garder un 1vs1 (ou 2 avec les lances) relativement souvent, que sur les flancs et bien disposé ça évite le contournement. Après le véritable intérêt c'est pour la cavalerie NN ni plus ni moins, faut pas se leurrer c'est à ce moment que l'avdersaire aura le plus de mal à contrer cette règle.

Maintenant oui la terreur il y a 1000 et 1 façon de la contourner, de faire comme si la règle existait pas ou peu. C'est pas nouveau ces techniques surtout pour les joueurs du bien, et ont dira même que certains sont à la limite du détournement d'ordre.

Maintenant faut voir vraiment ce qu'ils deivendront, car seuls ils ne sont pas plus intéressant que ça. Il faut attendre de voir ce que donneront les autres figs autour.

[Lucius Cornelius]

Et si la technique était de ne pas les charger. Si en les encerclant, ce qui est possible avec les zones de contrôle laissant un espace de 4 cm entre tes figs, on les bloque dans leur formation, et pour en sortir on les obligent à te charger.

Et bien le joueur de NN pourra charger sans bénéficier d'une terreur qu'il ne paie pas, avec des unités bien protégée avec une bonne C. Il est loin d'pêtre perdant, ce sont des DA noirs qui chargent...

Ta technique ne sert que si tu as des armes de tirs suffisantes et efficaces, parce que si chacun reste sur place, celui qui est gagnant n'est pas forcément celui qui bloque les NN. Si ce sont de bonnes troupes qu'il aligne, ils sera pas gagnant en points, vu qu'elles seront le plus souvent plus nombreuses pour bloquer ; si ce sont des mauvaises troupes neutralisées pour bloquer les NN pendant qu'on s'occupe du reste de l'armée de Morgul, comme on le fait pour les héros, les NN auront tout intérêt à charger de pauvres Orcs ou Gobelins qu'ils ne craignent pas trop....

[Invité Durin le roi des nains]

Est-ce que les numenoréens noir seront vendues par boite de 24 ou de 20(juste pour voir) mais ils coutent cher, 11,50 euro les trois je veux bien 35 euro les 5 chevalier de morgul mais comme meme

[Ra-Deg]

aucune raison qu'ils soient en plastique !

ce sont de troupes d'élite, tu dois en payer le prix pour que GW rétribue ses graveurs ...

les troupes de base ce sont les orques, pas les numénoréens !

[Théoden de Rohan]

Il existera toujours des gens qui se débrouilleront pour faire des conversions (comme pour les Nazgûl). A mon avis, le mieux pour les tuer correspond en des tirsn concentrés. Le problème est que s'ils sont accompagnés d'Orques, ces derniers seront assez nombreux pour engluer les rangs du Bien. Sinon, une charge de cavalerie de Dol Amroth pourrait aider (B4, c'est bien face à la Terreur).

Théoden de Rohan, qui commence à craindre ces renégats

Modifié le 9 juin 2008 par Théoden de Rohan

[Thorin 6]

ce sont de troupes d'élite, tu dois en payer le prix pour que GW rétribue ses graveurs ...

Les orques du Morannon, c'est pas de l'élite peut-être ? (pas au même titre que les uruks mais bon ...).

Quand au salaire des graveurs, il y a 20 ans, tu payais tes 30 marines à 30€ et c'était pas que du plastique. Ça n'a rien à voir, c'est juste GW, le capitalisme etc ...

[Lucius Cornelius]

Ben non justement, ce sont la base de l'armée de la Porte Noire, et c'est surement ce qui a motivé la sortie en plastique un an après la parution de Légions. De la même manière, la sortie des Eclaireurs Uruk en plastique est motivée par le fait qu'ils sont devenus la base des Pillards de l'Isengard.

Cela dit, la matière des troupes n'est pas nécessairement liée au statut de l'unité, ni aux effectifs engagés: on a des armées entièrement métallique (Comté, Khand, Extrême Harad), et à côté des troupes alternatives ou spécialisées en plastique (Rangers humains et nains, Chevaliers de MT, Chevaucheurs de Warg)...

De toute façon, GW a ecore des progrès à faire sur ses sorties, que ce soit sur le plan commercial que ludique...

[Xev74]

Je profite de ce topic pour y insérer un article écrit par Chien Sauvage sur son Blog :

Troupes terrifiantes au Seigneur des anneaux

La peur dans le jeu du seigneur des anneaux est un facteur passif, c est a dire qu il n est actif que si l adversaire veut attaquer la créature terrifiante, si la créature terrifiante charge par contre alors la peur n est pas utilisé.

La peur est donc une caractéristique qui aide a la défense. La peur est surtout très utile en la combinant a la zone de contrôle de la figurine. Pour rappel la zone de contrôle c est la zone de 2cm autour d une figurine qui, si un adversaire veut la traverser doit impérativement charger la figurine qui tient la zone.

Voici un petit exemple avec l armée des morts allié a Minas tirith, sur la photo les morts sont placés tout les 4cm environs

Le principe est donc de place tout les 4 à 5cm une créature effrayante au devant de sa ligne de bataille, l espace entre les deux figurines effrayante étant couvert par leur zone de contrôle respective, l attaquant ne peut franchir se premier rideaux sans engager la figurine terrifiante

Un test de peur raté lors d une charge sur une créature effrayante empêche la figurine qui a raté de bouger. Ce système défensif peut très vite désorganisé une ligne adverse mal préparé, ou tout simplement obliger le joueur adverse a envoyer des troupes spécifique ( souvent de l élite ) pour contrer l effet de la peur.

Cumulé a un tir puissant on a une groupe de combat qui tiendra parfaitement un centre de formation

Chien sauvage

Maintenant, remplacez les Morts par les Numénorréens Noirs ... Ça marche ?

[Thorin 6]

Exact ! Maintenant les joueurs du Mal auront des troupes terrifiantes à moins de 15pts.