[Officiel] Bilbo le film 2 (et 3)

[GVH]

Le Hobbit : Histoire d'un Aller et Retour est déplacé pour décembre 2014.

[url="http://www.boxofficemojo.com/schedule/?view=changes&p=.htm"]http://www.boxoffice...=changes&p=.htm[/url]

Let the hate begin

[b]Edit Lucius : déplacé ici. Merci pour l'occasion de créer le sujet! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img][/b] Modifié le 2 mars 2013 par Lucius Cornelius

[Lucius Cornelius]

[b]Ici on parle de l'actu des deuxième et troisième films ([/b][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img][b]) de Peter Jackson concernant l'adaptation du Hobbit.[/b] Modifié le 2 mars 2013 par Lucius Cornelius

[Eldarion]

Sauf que GVH parle du 3e film et non le 2e

[GVH]

Yop, le deuxième c'est la désolation de Smaug.
Bah pour ce que ca vaut je balance les images qu'on a déjà :

http://www.elbakin.net/film/news/18271-Le-Hobbit-:-un-petit-tour-en-Foret-Noire

http://tolkiengateway.net/wiki/The_Hobbit:_The_Desolation_of_Smaug

Et on a carrement quelques secondes de film supplémentaire je suppose à 1:18-1:20 et 1:36

http://www.youtube.com/watch?v=nOGsB9dORBg

Et on a même une image du film 3 :

http://www.lefigaro.fr/cinema/2012/12/07/03002-20121207ARTFIG00340--the-hobbit-orlando-bloom-de-retour-dans-la-peau-de-legolas.php

Et voilà, c'est tout ce qu'on a

[DragoNik]

Le déplacement à décembre 2014 pour Le Hobbit III ne m'étonne pas plus que ça. Après tout, cette formule de pile-poil un an entre les épisodes avait bien fonctionné pour le SdA. Ca permettra également d'étaler l'exploitation des produits dérivés sur une plus longue période, donc plus de rentabilité. Ceci dit, l'engouement pour Le Hobbit étant quand même moindre que pour le SdA, je parie une couille que la formule, même si elle marchera, marchera moins bien que pour son prédécesseur.

Côté figurines, GW suivra certainement le même planning (encore qu'on se demande ce que vient foutre la sortie des Guerriers de Dale ce mois-ci mais bon...), et ce n'est pas une mauvaise chose. Le budget nouveautés SdA avait laissé assez tranquilles nos porte-feuilles ces dernières années, faudrait voir à pas trop le secouer en trop peu de temps, même si certains compte en banque ont été portés disparus entre décembre et mars XD

DragoNik, FBDM déçu, mais avec un banquier content.

[GVH]

Je ne suis pas d'accord, je trouve que ce déplacement est totalement risqué (pour les banquiers je dis).

L'été, c'est LA période par excellence pour se faire le plein d'argent niveaux films, c'est les mois de Blockbusters. Tous les "gros films" sortent à cette période et se font toujours un pactole (The Dark Knight Rises aurait jamais fait 1 Milliard si sorti cet hiver (malgré le fait qu'il se déroule en hiver).

D'autre part je trouve que c'est assez risqué parce que je regarde Harry Potter 7: la partie 1 était sortie en Décembre et la suite sortait en Juin/Juillet (de la "même" année). La partie 1 c'était fait du blé mais la partie 2 est devenu le 3e film le plus lucratif de l'histoire (yeaaah, Golden Potter) avec... 1,5 Milliards.

Vu que The Hobbit n'était pas le succès escompté (pas encore le Milliard, mais bientot), je me disais que c'était assez avisé de sortir le 2 en Décembre et le 3 en Juillet (ce qui aurait été bien pour nous). Comme ca la trilogie terminait sur un bon gros chèque.

Ceci dit leur argument c'est éviter un clash entre XMen Days of the Future Past (et comment, vu le succès d'Avengers et le paquets d'acteurs engagés, dont - - Omar Sy) donc qui vivra verra.

GVH - Qui aurait aimé que PJ ravale sa fierté et ne fasse que 2 films...

EDIT : le Hobbit vient de passer la barre du Milliard. C'est marrant, à l'époque, le RDR était n°2 au Box Office et le seul avec 1 Milliard avec Titanic.
Maintenant atteindre cette somme parait banal. Modifié le 3 mars 2013 par GVH

[GVH]

Double Post : Il n'y a vraiment personné qui a acheté le DVD The Hobbit et vu les images du deuxième film et pourrais nous donner quelques news?

[Tartack]

[b]ATTENTION SPOIL : [/b]

Voici une vidéo où PJ répond à quelque questions :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MvF8bpowywI

Et voici une bonne surprise, John-Rys Davies retravaillera avec PJ :
[quote]John Rys Davies a déclaré au cours d’une interview donnée au site Collider qu’il reprendrait son rôle de Gimli pour une brève apparition dans le deuxième chapitre du Hobbit.[/quote]
Tout est ici : http://www.tolkiendrim.com/gimli-fera-un-cameo-dans-la-desolation-de-smaug-spoiler/

[Grimir59]

Voici l'extrait du film :
[url="http://www.facebook.com/video/embed?video_id=430461463712376"]http://www.facebook....430461463712376[/url]
Il y a de grandes chance que ce passage se situe dans l'introduction du film.

il est possible de voir d'autres images du [color="#404040"][font="Arial, Verdana, Tahoma,"]sneak peek[/font][/color][color="#404040"][font="Arial, Verdana, Tahoma,"] ici :[/font][/color]
[url="http://www.tumblr.com/tagged/the%20hobbit"]http://www.tumblr.co...ed/the%20hobbit[/url]

et concernant le soit disant retour de [color=#330000][size=2]John-Rys Davies, la [/size][/color][color=#404040][font=Arial, Verdana, Tahoma,][size=2]news concernant le[/size][/font][/color][url="http://www.tolkiendrim.com/gimli-fera-un-cameo-dans-la-desolation-de-smaug-spoiler/"] caméo de Gimli dans [i][b]Le Hobbit : la Désolation de Smaug[/b][/i][/url][color=#404040][font=Arial, Verdana, Tahoma,][size=2] était une vaste supercherie...[/size][/font][/color] Modifié le 2 avril 2013 par Grimir59

[Peredhil]

Bon par principe, vu que je sais déjà que ce sera un massacre de l'oeuvre originale j'essaie de me sauvegarder la surprise des design nouveaux et des ajouts de scénarios donc pas de commentaires sur les vidéos.

Par contre le coup de Gimli bah j'en suis bien content parce que voir Frodo/Ejiah Wood s'agiter dix minutes devant la caméra en mode "coucou, je suis là, vous me reconnaissez ?" bah c'était lourd...

[Grimir59]

[color="#333333"]Du nouveau en ce qui concerne Azog pour la suite: [/color]
[url="http://www.tolkiendrim.com/azog-sera-dans-les-deux-prochains-volets-du-hobbit/"]http://www.tolkiendr...lets-du-hobbit/[/url]

Je suis très déçus, je ne vois pas ce que ce personnage peut apporter de plus à la trilogie après l'avoir vu à l'oeuvre dans le premier épisode...

Grimir, espérant toujours que Thorin ne tuera ni Bolg ni Azog... Modifié le 12 avril 2013 par Grimir59

[latribuneludique]

[quote name='Grimir59' timestamp='1365777540' post='2343344']
Grimir, espérant toujours que Thorin ne tuera ni Bolg ni Azog...
[/quote]

Faut pas trop y compter, on imagine que PJ lui prépare une mort digne de ce nom. O
n peut alors penser que, pendant la Bataille des Cinq Armées, Thorin tue Azog, Bolg blesse mortellement Thorin mais est tué par Beorn avant qu'il ne puisse donner le coup de grâce. Thorin peut alors mourir dans les bras de Bilbo.

[Lucius Cornelius]

Une [url="http://www.journaldugeek.com/2013/06/05/une-premiere-image-pour-the-hobbit-2/"]news[/url] de la part de Crilest.
Tauriel :
[img]http://www.journaldugeek.com/files/2013/06/uwrhwkjrhkwjrk.jpg[/img]

[size=2]As-t-on une chance réelle d'avoir une Elfe rousse en Forêt noire? Ou bien on considère que c'est du blond vénitien? [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

[Xev74]

J'accroche pas réellement à ce type de photo où tout est posé.
J'ai l'impression de voir une photo tirée d'une convention de Geek se déguisant en Sailor Moon ou autre Sangoku.
Bon, c'est de la belle nana tout de même mais j'espère ne pas voir une partie "eau de rose" dans le prochain volet.

[Boromir du Gondor]

Pfff.... Ca c'est bien notre époque de vouloir que les femmes se battent au corps à corps ! Mais par tous les diables, c'est pas du machisme de dire que dans le monde de Tolkien, une femme ou une elfe ne pourrait pas durer face à un homme ou un orc (30% de masse musculaire de plus eh ouais !). Alors franchement, la touche féminine, ça aurait put être la compagne de Legolas, qui, comme les femmes ou elfes de Tolkien ou du Moyen Age attends le retour de son archer de compagnon, parce que c'est vrai que le métier de guerrier de l'époque était beaucoup plus "bourrin" que celui de notre époque.
Mais de toutes façon, c'est partout comme ça, on veut mettre les femmes à l'égal des hommes pour tout... Mais on est différend pardieu ! Franchement, c'est stupide de vouloir absolument mettre les femmes avec des épées. Modifié le 5 juin 2013 par Boromir du Gondor

[Tiki]

Le carquois est un peu gros, mais donne l'impression de bois peint, peut-être pas extrêmement pratique mais c'est bien travaillé, je trouve.

[quote name='Boromir du Gondor' timestamp='1370461901' post='2377527']
Mais de toutes façon, c'est partout comme ça, on veut mettre les femmes à l'égal des hommes [b]pour tout[/b]... Mais on est différend pardieu ! Franchement, c'est stupide de vouloir absolument mettre les femmes avec des épées.
[/quote]
Puis-je te demander où la femme devrait ne pas être l'égale de l'homme? Au sport, les sexes sont séparés.

PJ est loin de mener un combat féministe. Mais avec toi je crois que le Roi-Sorcier n'aurait simplement jamais été atomisé...

[figgaro57]

Salut, tout d'abord mon impression:

NB:En même temps, pour la taille du carquois, si tu veux tirer des flèches, il faut bien un endroit pour les mettre... Donc soit dit en passant un petit carquois n'est pas super réaliste

Si la forêt est dans le second volet, j'accroche pas mal . Le design de l'elfe n'est pas si choquant, moi j'aurai mis un peu plus de noir si j'avais été PJ

Ensuite pour Boromir, et désolé les modos pour le HS, il faut absolument que j'intervienne. Lorsque Tolkien a écrit le seigneur des anneaux, les femmes n'avaient pas encore accédé à leur statut d'"égal de l'homme". Ce n'est qu'après la seconde guerre mondiale que beaucoup de grandes démocraties ont fait ratifier ces lois (France en 1944), Tolkien ayant fortement été marqué par la tradition européo-chrétienne, il était de mise que les femmes seraient peu présentes dans son œuvre car on le sait tous, le SDA est un univers d'hommes.

C'est justement avec le retour du roi que Tolkien, avec les mentalités croissantes, a permis de mettre en valeur le rôle crucial de la femme (Eowyn ne saurait donc pas se battre? )

Tu justifies que moins de masse musculaire te donne moins de chances en combat rapproché? Je crois que tu n'as jamais entendu parler des mousquetaires... Ou encore plus récemment des pratiquants de l'épée, du fleuret et j'en passe(l'escrime en général). Si tu avais déjà regardé l'épreuve un minimum aux JO, tu saurais qu'avec +30% de muscles tu perds+60% de vitesse...

Pour ne te citer que quelques exemples de guerrières connues:

[b]Jeanne d'Arc:
[/b] [url="http://www.1000questions.net/fr/jeanne/#4"]http://www.1000quest...et/fr/jeanne/#4[/url]

[b]Boudica:[/b]
[url="http://users.skynet.be/grandes_batailles/pages/305.html"]http://users.skynet..../pages/305.html[/url]

[b]Hua Mulan[/b] (la guerrière chinoise à l'origine du film animé de Disney):
[url="http://you-feng.com/yan_hansheng_hua_mulan_femme-general_chine.php"]http://you-feng.com/...neral_chine.php[/url]

"La balade de Mulan" (deux traductions, l'une dans un style ancien, l'autre en français plus moderne, du poème relatant l'histoire de Mulan):
[url="http://hua-mulan.skyrock.com/"]http://hua-mulan.skyrock.com/[/url]

[b]Guerrières célèbres du Japon ancien:[/b]
[url="http://fudoshinkan.over-blog.com/article-29417121.html"]http://fudoshinkan.o...e-29417121.html[/url]

[b]Les amazones, entre mythe et réalité:[/b]
[url="http://www.cairn.info/article.php?ID_ARTICLE=LHOM_163_0185"]http://www.cairn.inf...E=LHOM_163_0185[/url]
[url="http://fr.wikipedia.org/wiki/Amazones"]http://fr.wikipedia.org/wiki/Amazones[/url]

[b]Échange entre blogueurs au sujet des guerrières de l'Europe ancienne:[/b]
[url="http://couroberon.com/Salon/index.php?topic=464.0"]http://couroberon.co...php?topic=464.0[/url]

[b]Quelques guerrières de l'Antiquité et du Moyen-âge Européen:[/b]
[url="http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20071217135226AANzDRD"]http://fr.answers.ya...17135226AANzDRD[/url]

[b]"De la guerrière à la citoyenne. Porter les armes pendant l'Ancien Régime et la Révolution française":[/b]
[url="http://clio.revues.org/index1418.html"]http://clio.revues.org/index1418.html[/url]



La femme n'a pas moins de chances qu'un homme au corps à corps si elle a reçu un entrainement. L'homme est plus fort certes mais pas forcément plus habile. Le fait que les femmes n'aient pas été forcément envoyées à la guerre repose sur plusieurs raisons: la possibilité d'enfanter et de garantir la décendance, mais surtout un MACHISME SOCIAL permanant des hommes, aujourd'hui on dirait du "lobbying", qui ont endigué toutes possibilités de maîtrise de l'arme. Enfin pour se battre, il faut de l'entrainement: seul Eowyn peut rivaliser avec ses ennemis car elle a reçu une éducation noble donc a APPRIS à se battre, ce qui n'a pas été le cas dans l'histoire du fait de ce machisme permanent...

Ensuite tu dis qu'il est injustifié de mettre une femme avec des épées? Sur cette photo je ne vois personnellement pas d'épee mais qu'un arc .

A ceux qui disent que l'homme n'est pas l'égal de la femme, je réponds L'Homme n'est pas l'égal de l'Homme(intelligence surtout, taille,beauté,...j'en passe!). Il y a plusieurs facteurs qui rentrent en compte dans un combat rapproché mais le premier est l'instinct de survie, qui est le même chez tout être vivant. Le deuxième facteur est la maîtrise et l'intelligence. Le troisième facteur est la force. Le dernier facteur est la chance. Va dire un mot à Laura Flessel (championne d'escrime au passage) et tu verras que le seul facteur qui peut permettre à un gros bourrin sans technique de l'emporter sur une femme est la chance. (Je ne parle pas d'un technicien, car tu parles d'adversaires orques... Mais Eowyn a bien tué le roi sorcier grâce à la chance...)

Si en sport on sépare les sexes, c'est bien à cause de la "force brute" des hommes qui est supérieure à celle des femmes, ce qui est logique. (Meilleur exemple: le tennis)

Mais de là à dire qu'une femme ne peut pas combattre... Surtout si elle est de noble naissance, ce qui est le cas de cette elfe: elle a donc appris à se battre...

Je ne cherche pas à faire polémique, ni rien du tout d'ailleurs, tout ce que tu as dit n'est pas faux Boromir: la femme n'est en effet [b][i][u]PHYSIQUEMENT [/u][/i][/b]pas l'égal de l'Homme.

Ce qui me dérange vraiment c'est le "on veut mettre les femmes à l'égal de l'Homme pour tout, c'est partout comme ça". Cette phrase est vraiment déplaisante. Quand le public va au cinéma c'est pour se divertir, pour incarner la peau du héros. S'il n'y a que des personnages masculins, les filles ne s'identifient plus. Je te rappelle qu'à la base un film est un loisir, pas un rituel pour passionné attardé. C'est un peu fort, certes mais il y a une grande différence entre apprécier le background, être fan (donc s'investir, car cela procure du "rêve") et penser qu'un livre ou un film est une sacro-sainte bible. Ce que tu dis est très hermétique, qui implique que seuls les initiés ont l'accès au savoir: je ne pense pas qu'un film à l'aspect misogyne soit très attractif pour un public féminin...

Et comme le dit Tiki, Pj est vraiment loin de mener un combat féministe: tu as sincèrement vu le nombre de femmes présentes dans ses films du SDA? C'est dérisoire. Cela respecte ainsi l'esprit de Tolkien. De là à dire qu'une femme, qui en plus est un exception puisqu'elle est noble n'a aucun droit pour se battre et qu'elle est même de trop, c'est navrant.

Je suis désolé pour le HS, mais ça me paraissait indispensable. Je ne t'en veux absolument pas Boromir, chacun a son opinion et c'est tout à son honneur . Mais quand tu auras une copine, demande lui juste ça de ma part et tu changeras vite d'avis quand à sa capacité à se battre: "chérie, qu'est ce qu'on mange?"

Figgaro, féministe depuis 15 minutes, je retourne regarder Jackass Modifié le 6 juin 2013 par figgaro57

[latribuneludique]

La photo a été prise sur fond bleu et l'elfe collé ensuite sur le décor ou quoi? Y'a vraiment un truc qui me chagrine avec cette photos mais je n'arrive pas mettre le doigt dessus.

[Grobelin]

[b][Modo On]
On arrête le HS et on se recentre sur le sujet. Qui plus est un aussi beau sujet...
[Modo Off][/b]

Pour revenir sur Tauriel, moyennement convaincu (ok, première rousse du Hobbit si je ne m'abuse, je ne vais pas faire mon difficile ), comme l'a signalé Xev, ça fait vraiment Comic Con et compagnie.
Donc j'attends la demoiselle dans une bande-annonce...
Grob'

[figgaro57]

J'acquiesce pour le côté comicon . Mais dans une photo individuelle, n'importe qui qui s'habille dans une tenue/costume de type SDA aurait l'air de sortir d'une convention geek XD.

Je l'aurai bien vu avec un habit plus foncé, je suis pas forcément fan mais franchement ça passe . A voir par la suite!

a+

[Lucius Cornelius]

[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/angry.gif[/img]
[size="2"][b]Je crois que Grobelin a été clair pourtant....
La femme chez Tolkien, ce n'est pas l'objet du sujet, en tout cas pas sous cet angle et à ce point.
En revanche, notre excellent membre Poupi a déjà réagi à la question du machisme de Tolien [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=192512&st=0&p=2228934&hl=femme&fromsearch=1&#entry2228934"]ici[/url], et je pense qu'il y a déjà de quoi lire pour se faire son opinion.[/b]
[b] [/b]
[b]Edit : Bon ben j'ai pas du être clair non plus.[/b]
[b]Ici :[/b]
[b]- on donne des infos sur les films à venir[/b]
[b]- on les commente (j'aime, j'aime pas, j'aurais vu ça comme ça d'après le livre, ça ne me parait pas fidèle, je pense qu'ils ont fait ce choix pour telle raison, on sent telle influence, etc.).[/b]
[b] [/b]
[b]Maintenant, si ça dérive (a fortiori si ça part directement dessus) sur un autre sujet :[/b]
[b]- soit on va dans un sujet qui parle déjà de ça.[/b]
[b]- soit on créé un sujet spécifique, en l’occurrence en section Général pour discuter des capacités martiales féminines. Dans ce cas merci d'étayer vos propos un minimum, et de s'appuyer des arguments solides.[/b]
[b]
[/b]
[b]Sujet nettoyé[/b][/size] Modifié le 6 juin 2013 par Lucius Cornelius

[Radjame]

Pour ce qui ne convient pas sur la photo, c'est la différence d’éclairage, montrant un photomontage:

Si on regarde l'ombre sur Tauriel, on peut supposer que le Soleil serait au niveau du Photographe (un peu en haut à gauche) par contre l'ombre de la forêt derrière laisserait penser que le soleil serait au fond à gauche, derrière la-dite forêt, c'est pas évident au premier coup d’œil mais inconsciemment on a une impression mauvaise sans mettre le doigt dessus.

[Ancalagon11]

[quote name='Tiki' timestamp='1370471129' post='2377594']
Le carquois est un peu gros, mais donne l'impression de bois peint, peut-être pas extrêmement pratique mais c'est bien travaillé, je trouve.
[/quote]
A l'inverse, je trouve l'arc vraiment tout petit, on pourrait presque penser à un arc nain s'il n'avait pas une allure elfique.
Un arc "normal" est presque aussi grand que la personne qui l'utilise, comme c'est le cas pour les elfes d'Haldir dans le film des Deux Tours.
C'est peut-être pour une raison pratique, mais elle ne risque pas de tirer bien loin...

Pour la tenue, j'aurais vu plus foncé moi aussi. De même pour les cheveux.

[Kikasstou]

[quote name='Lucius Cornelius' timestamp='1370450808' post='2377410']
Une [url="http://www.journaldugeek.com/2013/06/05/une-premiere-image-pour-the-hobbit-2/"]news[/url] de la part de Crilest.
[size="2"]As-t-on une chance réelle d'avoir une Elfe rousse en Forêt noire? Ou bien on considère que c'est du blond vénitien? [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]
[/quote]

Chez les elfes sylvains ca me parait plausible. La moitié des joueurs de l'équipe de Blood bowl ES sont roux

[Lucius Cornelius]

Ca voudrait dire que Maedhros a eu une descendance et qu'elle a échoué en Forêt noir.
Je me demande si ce choix est esthétique uniquement ou bien s'il y a une symbolique. Il ne doit pourtant pas il y a avoir tant de personnages elfes féminins dans le film pour nous refaire le coup des barbes/coiffures des Nains...