Le futur de 40k : que reste-il à sortir ?

[Thurugchou]

Ce qui me perturbe surtout c'est qu'on sait d'après des rumeurs insistantes qu'il n'y aura pas de nouveau codex Choas avant 2017...Et pourtant on parle de supplément Thousand Sons d'ici 1 ou 2 mois.
Après, ce serait une bonne nouvelle hein ! Le chaos a besoins de sang frais !

 

Mais je trouve que ça part un peu dans tous les sens avec les multiples sortis et suppléments et datalast édités dans le WD etc...

[Illuminor Szeras]

Ben lis mon analyse quatre posts plus haut, tu comprendras.

Modifié le 24 février 2016 par Illuminor Szeras

[Coffy]

 

 

ça ça relève du concret et plus du wish-list :). Les marines rubricae sont prévus pour 2016, d'ici quelques mois (source : sad panda).

 

 

Très bonne nouvelle ! Même si je ne joue pas les Thousand Sons je trouve l'armée assez magnifique. En tout cas, je n'avais pas du tout suivi cette rumeur.

 

Les dernières sorties de WH40k s'apparentent un peu à ce que fait Flames Of War avec ses bouquins de campagne.

Modifié le 24 février 2016 par Coffy

[Albrecht de Nuln]

Et pourtant on parle de supplément Thousand Sons d'ici 1 ou 2 mois.

On a parlé de figurines. Pas de supplément. Enfin il y en aura peut-être un, ou rien du tout. On en sait fichtrement rien à l'heure actuelle.

[Dahrkan]

Perso j'aimerais surtout voir sortir un ch'tit supplément de campagne qui mette à jour le dex Eldar noirs... Parce qu'on les oublie, mais ce ne sont pas que des faire valoir de leurs cousins! Ils devraient eux aussi avoir le droit à la décurie ^^. Et vu le succés de la gamme, ce serait pas déconnant de leur donner des règles un peu plus solides. 

 

Une bonne grosse sortie exodite serait effectivement de l'ordre du grandiose. Mais je doute qu'on reste sur une esthétique "homme lézard" comme la plupart des conversions. Je pense que GW partirait sur quelque chose de très différent, pour démarquer la chose. Un peu comme la différence entre Sang Froid Elfes Noirs et Sang froid Homme Lézard: même genre de bestiole mais différence très marquée. 

[pyro8]

Oui ça me semble évident, si exodite il y a, les figurines seront fortement connotées faune alien et loin de l'image qu'on s'en fait actuellement (un edar sur un carnosaure/stégosaure/sang-froid/terradon). Les bêtes seront probablement davantage typées extraterrestres dans le style avatar.  

Modifié le 24 février 2016 par pyro8

[Raychu]

 

pour finir : Warhammer 40,000 a atteint sa masse critique : Apocalypse a fini d'être intégré au système principal (formations, taille des armées, super-lourds...).

 

 

Je suis d'accord avec toi.

Cependant, il faut bien comprendre que cette montée en puissance a été orchestrée depuis la fin de la V2.

on a vu une baisse notable du coûts en pts des unités, pour en vendre plus. idem avec les super-lourds et les grosses bestioles en tout genre.

 

comment faire pour en rajouter encore plus? GW ne peut pas descendre les coûts en pts, rajouter encore des SL, on voit qu'ils sont limités presque partout dans le cadre des parties normales. etc.

 

c'est pour ça, que contrairement à toi, Illuminor Szeras, je pense que GW pousse vraiment pour des parties scénarisées et des campagnes. ça permet de vendre des livres et de rajouter une nouvelle unité de temps en temps.

 

et également de sortir des mini codex de temps à autre pour mettre de la vraie nouveauté sur les tables de jeux.

 

Mais GW sait aussi que 40K ne leur permet plus de rajouter sans limite, d'où l'initiative de ressortir les specialistes games. c'est nostalgique et surtout ça permettra de contrer les jeux comme Warma, Infinity etc, qui sont plus petits, plus rapides et très prisés des joueurs d'aujourd'hui.

 

Au vu de tout cela, il me semble que 40K ne peut pas prendre plus d'ampleur sans tomber dans les mêmes problèmes que feu WFB. C'est pourquoi j'ai l'impression que l'on se dirige, non pas forcément vers un jeu d'escarmouche, mais vers un CMG, "Collectible Models Game", à l'image des CCG/TCG (Cards Games). C'est-à-dire que la vision globale des armées appartient au passé, celles-ci devenant des familles accueillant des extensions sous forme de "boosters". Au joueur de recombiner anciens et nouveaux éléments pour obtenir une force originale.

 

Je suis pas tout à fait d'accord avec toi, même si dans l'idée de "on rajoute un bout d'armée pour pimenter les choses" est rendue vraie avec les alliances dans tous les sens.

 

 

Pour en revenir sur le sujet, il y aura effectivement la suite à la campagne deamons Vs SW. et surtout il y en aura d'autres, impliquant plusieurs factions, je pense.

 

Concernant des minidex, sûrement, mais lesquels, je suis bien mal placé pour en citer.

les sistaz avec l'inquisition?

des deamonkin pour les autres dieux du chaos?

pourquoi pas des suppléments spéciaux pour les orks, et autres, comme mentionné? il y a eu l'idée avec les SM (Iron Hands, imperial Fists, RG et WS, LotD), eldars (les jaunes et bleus là, j'ai plus le nom), les taus avec l'enclave Farsight. ça serait bête de s'arrêter là.

Modifié le 24 février 2016 par Raychu

[Illuminor Szeras]

Les scénarios ne sont pas limitatifs. D'ailleurs, même dans les JDR papiers les campagnes ne sont, au final, que du matériel de jeu tout à fait accessoire.

Ainsi les campagnes scénarisées ne sont, selon moi, que des thématiques pour les boosters, un enrobage narratif secondaire par rapport aux sorties de figurines.

Cette forme de gestion permettrait donc de fusionner tant le côté collection que jeu, les figurines s'apparentant à des cartes et les listes d'armée à des decks. Je ne suis d'ailleurs pas l'auteur original de cette idée, j'ai été précédé il y a plusieurs mois par d'autres ici même. :)

[Barbarus]

 

Warhammer 40,000 a atteint sa masse critique : Apocalypse a fini d'être intégré au système principal (formations, taille des armées, super-lourds...)

Mouai...

Apopo ne se résume pas à ça :

- la majorité des "grosses fig", c'est pas GW, mais FW... Et faut se payer les bouquins pour avoir leur règles/caractéristiques... C'est pas dans les codex...

- les règles Apopo nous offre mult rajouts qui n'apparaissent pas dans les formations de bases des codex... Les "formations" de tir, qui donne des règles en plus si vos tanks sont en ligne ou en colonne, les règles d'heures de gloire, les Catastrophes, les Atouts...

Et puis, une Apopo, c'est quand même pas une "simple" partie de 40k... Dans l'esprit, du moins...

Donc, ça me semble un peu rapide de dire qu'Apopo a été "intégré"au système principal : ça reste un add-on... Avec ses règles spécifiques... Et d'autres qui ont été généralisées (FD, Formation qui filent des bonus,superlourd)...

Mais ça, je le vois plus comme un moyen simple d'avoir sous la main dans un seul livre, les "bases" d'apopo... Et si on veut aller plus loin, faut le reste.

 

Pour l'avenir, y'a un truc que je n'ai pas vu mentionné : il manque des règles d'escarmouche aujourd'hui... Ca pourrait être une option?

Sinon, dans les fig à sortir, en sus de ce qui a été mentionné :

- les HB impériaux (ils sont mentionnés dans le fluff récent, une zone de guerre si ma mémoire ne me trompe pas...)

- les bêbêtes des contrées hostiles (un beau Diable de catachan, ça vous ferait pas rêver?)

- avec FW, tous les superlourd d'Epic qui manquent (et y'en a quand même quelques un... Rien que les Banelord, l'Imperator,...)

- le Thunderhawk plastique! Je veux dire, maintenant, ils ont largement la capacité de le faire! Et c'est l'arlésienne qui a fait rêver une grande majorité de joueurs sur la planète...

 

 

J'imagine aussi que les soeurs vont finir par réapparaitre, il me semble GW a toujours dit qu'ils attendaient certaines solutions techniques pour le faire. Reste a voir si c'est vrai ou pas mais bon...

Tu y crois vraiment, à cette explication nazouille au possible? Y'a 15 ans, c'était peut-être vrai... Maintenant, suffit de regarder le méchanicus (qui a des robes et des gabardines volant au vent) pour se demander quelle contrainte technique pourrait "vraiment" gêner Games...

 

Barbarus : sinon, effectivement, des deamonkin pour chaque divinité, je signe de suite... Enfin, juste après un "vrai" codex LdD... N'est-ce pas Mrs de Lenton! :devil:

Modifié le 24 février 2016 par Barbarus

[Raychu]

Pour l'avenir, y'a un truc que je n'ai pas vu mentionné : il manque des règles d'escarmouche aujourd'hui... Ca pourrait être une option?

meme si ca me ferait très plaisir, j'en doute très fortement. je veux dire, ils ont poussé pour pouvoir intégrer des SL et un gros nombre d'unité. etc.

il y a les spécialistes games pour l'escarmouche. ou kill team

[Vorgan]

Alors, en vrac :

 

- De nouveaux régiments de gardes impériaux. Avec FW qui en a déjà sorti plusieurs (la DKK !), je verrai bien la légion d'acier ou les Valhallas. Comme ça, ils peuvent également sortir de nouveaux trucs pour la garde, les idées sont innombrables ^^

 

- Les hruds. Nouvelle armée, qui ravira les vétérans comme les pti nouveaux s'ils gardent un niveau similaire aux figs du culte genestealers.

 

- Les exodites. 

 

- Les soeurs de bataille.

 

- Du rogue trader. Jamais joué, mais ça devait vraiment être excellent comme jeu. 

 

- Des xenos alliés, pour les tau ou les tyty (j'ai oublié le nom d'une race "centaure" qui jouait le rôle de "diplomate" dans des vaisseaux en pierre ; ça devait être fun ^^).

 

- DU CHAOS. Me*de GW, j'ai une armée du chaos dont les figs font pitié avec un codex qui fait encore plus pitié. Je veux des SMC vétérans, du mutant (égarés et damnés !!!), de la machine démon ... y a moyen d'avoir des trucs de folie avec le chaos, affilié ou non. Garde impériale renégate, genre le Pacte de sang ! 

 

- Du rajout au mechanicum. 

 

- Je trouve l'idée des arbites sympa. Peut être plus pour du necromunda il est vrai. 

 

Franchement, GW peut se faire du sousou sans se casser la tête, plutôt que de sortir des machines énormes toutes moches... 

[Faonzy]

Réédition de figurines Black Templars avec des modèles propres au chapitre (à la façon des BA, DA, SW).

 

Moi c'est ce qui me plairait le plus, après je suis pas contre l'ajout de nouvelles factions, comme mentionné plus haut. 

[Phenix]

Les hommes bêtes de 40k qui existaient à Rogue trader ...comme les slanns

[le stef]

Les aspects eldars avec leurs persos qui accuse le poids des années.
+1 avec les autres sinon

[GoldArrow]

Pour ce qui est du chaos, les hypothèses comme quoi les SMC seraient mis à jour via un supplément de campagne ne me semblent pas cohérentes avec les rumeurs que l'on entend ici ou là sur internet ou alors qui sont distillées aux polos noirs.

 

A mon avis, il a de fortes chances que le codex SMC sorte en même temps que la "fin des temps" de 40k, à savoir un bouleversement majeur du fluff fondé sur Abbadon et sa croisade. Avec probablement la v8 pour faire bon poids. Et comme dit précédemment, pas avant 2017.

[Ortan Cassius]

J'y crois pas du tout quand je dis ça mais la Légion des Damnés aurait flufiquement de doit devenir une petite faction sympathique :-)

Après, il y avait eu une rumeur sur un supplément ou Dex Kroot.

Perso, j'ai un gros présentiment sur les Hrud.
Car il est très Rare que GW développe certaine de ces Races dans ses Dex ou WD.
Et sur un WD il y a plusieurs mois, il y avait un petit encadré relatant un frittage entre des Ultra ( il me semble ) et les Hruds qui ce sont prient une grosse toise.
Ça veut rien dire, mais j'y crois :-)

[Celtic_cauldron]

Exodites? Oui, cela semble plus que faisable. En revanche, pour les Squats, je serais plus surpris: GW a arrêté cette armée parce qu'ils ne savaient pas comment la distinguer vraiment de la Garde. A quelques unités près (Gyrocoptères, Superlourds, Trikes...), les Nabots partageaient quand même énormément de choses avec les humains:

 

- troupes de base avec fusils laser;

- artillerie moyenne équivalente: Thudd Gun, mortier Taupe...

 

Au-delà des possibilités figurinistiques et de la nostalgie des Vétérans de Space Marine, il n'est pas certain que GW sache changer cet état de fait.

 

Après, il est effectivement possible de placer quelques sous sur les Sororitas, Inquisiteurs, Deamonkins des autres Dieux.

 

Je partage l'avis de Barbarus sur Apo: ce n'est pas parce que tu claques une formation et un Superlourd que cela fait de ta partie une Apo car le système est plus riche. Donc, Apo restera vraisemblablement Apo. S'il mentionne un 40K Escarmouche (en mode Necromunda? Donc V2?), pourquoi ne pas voir une adaptation de FW Zone Mortalis?

 

Comme Dungeonbowl par rapport à Blood Bowl, c'est une façon de jouer radicalement différente et un bon potentiel en matière de figs et de décors.

 

Mes deux sous.

 

Celtic_Cauldron

:skull:

[Barbarus]

 

il y a les spécialistes games pour l'escarmouche. ou kill team

Sauf que "necromunda", c'est pas "40k"... C'est dans l'univers de 40k, mais on est loin de fritaille entre unités dans les jungles ou dans le désert (Gorkamorka?)...

Et killteam, c'est plus vraiment officiel pour GW...

 

 

Les aspects eldars avec leurs persos qui accuse le poids des années.

Tu leur reproche quoi aux Phenix? Ok, ils sont vieux, mais ils claquent encore carrément (j'ai encore sortit Maugan et Karandras y'a quainze jours, ils passent encore super bien...)!

 

 

GW a arrêté cette armée parce qu'ils ne savaient pas comment la distinguer vraiment de la Garde

Ils avaient plutô dit, à l'époque, grosso modo "parce qu'aucun sculpteur ne veut gérer le bébé"... Je em suis pas posé la question, mais quid des ventes des squats à l'époque (des chiffres ont-ils circulé?)?

 

 

J'y crois pas du tout quand je dis ça mais la Légion des Damnés aurait flufiquement de doit devenir une petite faction sympathique :-)

C’est pas bien de se moquer de ceux qui n'ont que le torchdex pour les jouer, et leur yeux pour pleurer... :wink2:

 

 

Barbarus : le squat, "oui", diantre, que ça serait bon! J'ai encore une partie de leurs règles V2 et un trike qui demandent qu'à être dépoussiéré...

[La Terreur]

Moi tout ce que je veux c'est des règles pour jouer les légions renégates ! Peu m'importe le format (codex ; supplément; campagne;...) mais surtout je veux une traduction décente ! Comme à conquest qui a été évoqué plus haut . Tiens un Ba'ar Zul avec fig et règle transposer à 40k çà pourrait etre sympa ! :evilgrin:

[Barbarus]

 

Moi tout ce que je veux c'est des règles pour jouer les légions renégates ! Peu m'importe le format (codex ; supplément; campagne;...)

Penche-toi sur les IA...

Voir sur les HH...

Ou, au pire, tu peux adapter les règles de l'Oeil de la Terreur... (mais ça sera pas officiel)

 

Barbarus : mais y'a pas de trad avec les bouquins FW...

[le stef]

Ce n'est pas tant l'esthétique en elle même mais les matériaux et surtout les postures trop années 80.
Si les exodites sont une sortie de taille type Skitarii, un complément de Biel Tan finirai de mettre les Eldars à neuf.

Je ne serai pas contre un retour des Primarques et consor, plus pour la collection que le jeu car certains Maître de chapitre sont déjà quasiment insortable

[rems]

Hello,

 

Encore un point pour moi,

 

Une Maj d'apo simplement,

 

Avec les nouveautés  actuelle oui on a des formations hors apo qui peuvent très bien convenir des bonus sympa pour l'apo,

 

Mais je sais pas quand j'ai commencer et même actuellement l'apo "fait rêver" .

 

Perso juste un petit up et peut être une mises en commun plus prononcer avec FW avec tout ce qu'il ont sortie cela serait une bonne idée de tout regrouper dans un nouveau bouquin

[spud]

Des Zoats en mini-faction, les figurines m'ont toujours fait délirer.

En allié Tyty comme en V1 ou en allié Tau, plus raccord avec leur bonne bouille sympathique.

Et comme dit plus haut, ressortir le bestiaire V1 pour pimenter les parties 40K ou un jeu de plateau, le diable de catachan est un bon début, puis ambull, vampire de l'espace et autres plantes carnivores. On est plus dans le concept JdR avec des monstres en one-shot plutôt quand factions, mais pourquoi pas.
Un jeu de plateau avec des demiurgs contre des monstres de l'espace ?

[Xoudii]

Au vu des maj des suppléments Farsight et Gazghull, je m'attend, en effet à une Maj Black Légion quand la fin des temps commencera vraiment.

Ce qui ne contredit pas les dire de Sad Panda.
Pas de nouveau codex en 2016 mais il y aura qqchose pour les SMC.
La part2 de Wulfens avec l'alpha légion va déjà permettre de sortir du nouveau.

Pour le reste, dans les vieilles rumeurs au placard, on a toujours le supplément kroots / alliés tau, des figurines de démiurges, les nouveaux kits démons majeurs, la réunification de Mars et les fig manquantes,...

Pour les hrud, he n'y crois pas trop. Du moins pas avant le dénouement de l'avancée du fluff / fin des temps.
Gw aime bien lancer une nouvelle armée/ nouvelle menace. Le retour des hrud en pleine 13ème Croisade, bof.
Ou alors en mini dex allié, mais c'est pas vraiment leur ancien fluff.

[Talagan]

Moi je pense qu'on se dirige surtout vers un gros chamboulement coté 40k (la prochaine version sans doute).

 

- Le jeu devient un peu trop bordélique entre Codex, Suppléments, Dataslates, Formations, Décuries, règles spéciales innombrables... Passer son temps a lire entre le GbN, le codex, la décurie, les profils... ça devient galère.

- GW à presque fait vraiment le tour de toutes les factions majeurs (Eldars, Tau, SM, GI...). Il manque que le chaos qui pour le coup, est vraiment en deçà de ce qu'il mérite.

- Pas grand-chose a refaire: Les éternels aspects eldars, quelques double kit tyty, les kroots...

- Le fluff vraiment a bout de souffle. L'empire est "trop trop cette fois pour de bon au bord de l’effondrement", mais reste comme ça depuis des décennies. 

 

Donc je pense qu'on va avoir droit a une AgeOfSigmarisation du jeu:

- Un système typé Warscroll (dataslate), avec toutes les règles qu'il faut pour jouer les unités (les règles spé incluses), peut-être gratos et sans les options et coûts en points. Puis genre un système de construction d'armées avec les points etc...

- Un gros bond en avant avec le chaos comme grande menace (extension de l'Oeil de la terreur ou autre). Ça permettrait donc de pouvoir bien développer toutes les factions Chaos: Légions, corsaires, Mechanicum noir, renégats, etc... Un peu comme si l'imperium avant ça chutte définitive avait subi une seconde guerre civile.

- Des armées plus fragmentés en petites factions. Ce qui permettrait justement de développer toutes les factions que vous avez cité: Exodites, Cultes diverses, etc...

- On peut imaginer l'Imperium détruit en temps que tel, et que ce soit un peu le bordel dans toute la galaxie, en mode post-apo galactique. Ça pourrait permettre justement de mettre en avant tout un tas de factions mineurs. Et l'humanité devrait recommencer a explorer les astres afin de chasser les intrus de leurs anciens domaines. Une sorte de reconquista et d'union entre les différents royaumes Humains / Space Marines qui ont tenu (Ultramar, etc...).

 

Bref, ça fait un peu Whishlist, mais je trouve qu'on se trouve dans une époque semblable a la pré Fin des Temps de battle. Avec un jeu qui en est a sa v7, assez bien calibré, et qui peut tenir encore 2-3 ans, mais qui après ça, aurait besoin d'un bon lifting en profondeur. Dans ce contexte. Je pense qu'on va poursuivre dans les mois/années a venir avec les bouquins de campagne qui font avancer tout ça tranquillement et qui introduisent petit a petit des nouveautés dans ce contexte.