Rantanplant Posted June 26, 2023 Share Posted June 26, 2023 Hello à tous, Je profite de la V10 pour me lancer avec du GK en 2000pts opti : Kaldor Draigo + 10 paladins, bannière, 4 psycanons. Grand maitre "first to the fray" + 5 terminators, bannière, narthecium, 2 psycanons. Grand maitre + 5 terminators, bannière, narthecium, 2 psycanons. Grand maitre + 5 terminators, bannière, narthecium, 2 psycanons. 5 strike team full cac. 5 strike team full cac. Les paladins et les strike teams commencent sur le terrain et bénéficieront du jump d'armée. Les terminators sont en réserve. Le but de l'armée n'est pas de raser l'armée ennemie mais plutot d'utiliser la combinaison mobilité, résistance et gros OC pour marquer un maximum de points les 3-4 premiers tours (après çà faut pas rêver on sera mort ou presque). Les paladins se servent de l'aptitude de draigo et d'une relance CP pour arriver dans la tronche de l'adversaire et cliquer au cac un maximum de trucs chiants. Le but n'est pas d'aller s'empaler sur une cible trop grosse (genre angron, un land raider ou 10 custodes), ils ne sont pas très puissants pour leur coût. Par contre entre leur empreinte au sol et leur solidité, ils peuvent contacter plusieurs cibles soit pour les éclater au cac soit pour les bloquer (au hasard, en une charge on peut locker 2 fire prism et raser une escouade de gardien avec son GP, c'est très handicapant pour l'adversaire). Les strike teams sont très bien pour marquer les objos puis bouger de 12ps à chaque tour pour faire chier et essayer d'en marquer d'autres. En plus ils ne font quand même pas rire au cac. Par contre pas de psycanons puisqu'on va sprint à tous les tours ou se planquer derrière des occlusifs. Les terminators avec grand maitre sont là pour aller prendre de l'objo raisonnablement contesté chez l'adversaire. Ils sont solides et avec rapid ingress + la fep à 3ps ils peuvent te prendre ton objos juste avant ma phase de comm en cas de mauvais positionnement. Le first of the fray permet de venir en frappe au T1 si c'est utile et les 3 grands maitres permettent si nécessaire de claquer plusieurs rapid ingress le même tours. Pour prendre du point d'objectif je trouve ça top comme escouade. Et on met 10 psycanons là dedans parce qu'on ne sait jamais, on pourrait gratter un véhicule au passage et c'est toujours bon à prendre. Honnêtement j'hésite entre çà et la gatling pour saturer à la F4-5 mais on est déja bon au cac pour çà il me semble. Je ferai des retours d'expérience dès mes premières parties (je joue eldar ou GK ce WE, je sais pas encore). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raszardyr Posted June 28, 2023 Share Posted June 28, 2023 Salut, juste quelques remarques après deux parties jouées. Attention aux réserves, en V10, c'est 500 points max. Draigo et 10 termi ça passe pas, il va falloir les'poser sur table puis téléport assaut. Et son +3 ne fonctionne qu'en sortant de fep, l'assaut téléporté n'est pas mentionné... Les paladins sont beaucoup plus tanky avec Voldus. La compétence du grand maître pourrait ne pas être spammable : one unit once per battle... Pas sûr. Comme ça ne coûte rien, pourquoi ne pas mettre des lance flammes sur les strike, ne serait-ce que pour l'overwatch? Le champion de confrérie est incroyable avec eux. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rantanplant Posted June 29, 2023 Author Share Posted June 29, 2023 (edited) Bon, j'ai testé contre de l'eldar donc voici un petit retex : Les paladins c'est plus cher et moins bien que les terminators. Leurs avantages : ils tirent plus (mais ça reste de la merde) et ils font plus mal sur tout ce qui a endu 6 et moins (mais c'est de l'overkill). Sinon ils ont moins d'OC, sont moins tanky (pas de narthecium) et tapent moins fort tout ce qui a endu 7 et plus (là ou on a justement besoin d'un peu plus de peps). Bref ne les prenez jamais même si vous avez des points à utiliser, c'est moins bien ! Les terminator c'est la vie. Ils tankent, ils frappent même les gros (merci le lethal hit), ils ont une OC énorme (d'ailleurs à ce sujet, toujours conserver le narthecium en dernier, il peut ramener la bannière en phase de com avant la capture d'objo). Et en plus ils sont spammables. Draigo est cool mais il vaut mieux l'accompagner de 5 totors. En targetant une unité positionnée sur un objo ça permet d'amener genre 15 OC sur un objo le tour ou il arrive de FEP. Les grands maitre c'est sympa pour amener de la protection et de la mobilité via les CP mais ça manque d'apport offensif. Les deux strike c'est 270pts pour pas grand chose à part de la capture d'objo au final, ce qui est con puisqu'elles n'ont pas besoin de rester sur les objos... Les deux strats qui sont des must have je trouve : le -1 à la PA et le retour en réserve lorsqu'une unité arrive dans les 9ps. Suite à un peu de remue méninge, voici la prochaine chose que je testerai : Draigo + 5 totors incinérator 380 FEP librarian + 5 totors incinerator 335 FEP 5 strike + tech + 4 serviteurs fuseur 270 FEP librarian first to the fray + 5 totors incinerator 370 fep 5 strike + tech sigil of exigence + 4 serviteurs fuseur 300 field librarian + 5 totors incinerator 335 field 1990 985 Les librarians apportent 12bm par tour, c'est un monstre ou un véhicule qui saute. Les serviteurs amènent 8 tirs de multifuseur ct3+ et 2 pv tampon pour de la grosse PA. Les technmarines tapent vraiment fort au close en fait, 8 attaques ! On a deux escouades de strike qui peuvent être vraiment utiles au tir comme au cac et prendre des objos au coeur du champ de bataille puis aller ailleurs. Le sigil of exigence est là pour augmenter encore la mobilité. Edited June 29, 2023 by Rantanplant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lloth13 Posted June 29, 2023 Share Posted June 29, 2023 Tu peux mettre que 2 multi fuz dans les servitors. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rantanplant Posted June 29, 2023 Author Share Posted June 29, 2023 il y a une heure, Lloth13 a dit : Tu peux mettre que 2 multi fuz dans les servitors. Et c’est 2 tirs par multifuseur. Mais oui, je voulais dire 8 sur l’ensemble de la liste. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rantanplant Posted July 9, 2023 Author Share Posted July 9, 2023 (edited) Petit compte rendu de ma bataille contre un SMC en 2000 points. Listes Révélation J'ai modifié ma liste comme suit : Draigo + 5 totors incinérator 380 FEP librarian + 5 totors incinerator 335 FEP 4 serviteurs + tech sigil of exigence + 4 serviteurs fuseur 215 FEP Castellan crowe 95 field 5 strike + tech liber daemonica + 4 serviteurs fuseur 290 field librarian + 5 totors incinerator 335 field librarian unescapable wrath + 5 totors incinerator 350 field Liste SMC : 1 unité élus un rhino avec seigneur 2 unité de possédés avec maitre 2 unités d'oblit 1 defiler 2 araignées mécaniques jsaiplusquoi 2 unités de motos 2 unités de cultiste Partie Révélation Déploiement marteau et enclume, mission des servocranes (faut pousser 3 servocrane dans la zone adverse) et secondaires "Derrière les lignes ennemies" + "Tuer les persos" pour les deux. Il déploie les cultistes, les motos et les oblit en réserve (les oblit c'était une erreur je pense). Je déploie mes unités "field" (voir ma liste) sur la table, planquées derrière des ruines, le reste en fep. J'ai le T1, je ne fais rien et reste bien planqué. A son T1, il avance un peu mais pas trop pour continuer d'écranter toute sa zone contre les FEP et ne fait rien vu qu'il ne voit rien. T2 je FEP avec tout sauf crowe (merci règle d'armée) mais uniquement devant lui, il a bien écranté et il n'y a pas de place pour moi derrière (mais ça va venir . Je fume le defiler avec les deux team techmarine (merci le strata pour fep à 8.5ps avec les 4 multifuseurs). Les trois archivistes + 15 totors ne butent que 4 possédés au tir + psy (j'ai fait 1-1-6 pour le vortex of doom qui me revient donc deux fois dans la tronche plutot que de faire des BM aux possédés, #déçu) et ratent tous leur charge, je suis un peu deg^^ Draigo et 5 totors chargent et ne tuent encore une fois "que" 4 possédés (Draigo est en 2+/2+ et one shot les possédés sur leur invu à 5+ mais j'ai peu de réussite et lui fait double 5+ sur les trois blessures qui passent). Pas dingue mais c'est un début. Je commence à pousser 2 servocranes vers sa zone. A son tour il fait arriver les oblit dans mes lignes (4 points de derrière les lignes ennemies gratos mais bon..., débarque les élus du rhino et avance ses araignées pour chopper des lignes de vue. Ah et ses possédés restants fuient pour conserver les points de leurs persos les pleutres :D. Je claque le strata de la remise en réserve sur castelan crowe et le -1PA sur la strike squad (qui tank les tirs de la moitié de l'armée adverse comme un champion entre la save à 2+ et le sacrifice de serviteurs). J'utilise sigil of exigence pour TP les 4 fuseurs avec techmarine dans sa zone de déploiement hors de vue de tirs. Sa phase de tir arrache 1 totor d'une escouade et deux d'une autre, la strike squad perd 5 marines et deux serviteurs. Il foire la charge des élus donc pas de cac. A mon T3 je remonte 2 totors, je continue à avancer vers ses lignes avec les objos tout en tirant/vortexdoomant/chargeant tout ce qui est proche des servo-cranes. Au cac je fais une grosse connerie (j'ai compté, sans cette connerie mon adversaire mettait 40 points de moins sur la partie) : il n'a plus de CP donc je me dis que c'est bon, je fais les cac dans n'importe quel ordre on s'en fout. Oui mais le seigneur du chaos dans les possédés il peut utiliser un strata gratos par round ><. Du coup il me fait une contre-attaque, les restes de la strike team et l'unité de l'archiviste qui les avaient chargés prennent cher et la riposte ne tue "que" 3 élus sur le groupe de 11. Si j'avais tapé avec les terminators en premiers, je tuais 5 élus, je diminuais la riposte de moitié et je gagnais le cac sur le round suivant. Les 4 fuseurs avec techmarine font une advance + strata armes d'assaut pour venir fumer une des araignées mécaniques, rejoints par crowe en FEP pour enfin marquer 4 points de derrière les lignes ennemies. Mon troisième archiviste, profitant de la proximité relative des obliterators, a fait repop son totor manquant à grands coups de narthécium ==> +4ps vers les totors^^, avance de 5ps et les charge. A son T3 il me défonce le flanc des élus (reste un archiviste tout seul au cac). Conséquence de çà, les cultistes qui viennent d'arriver des réserves reprennent le servocrane de ce flanc et l'accompagnent gentiment vers mes lignes à moi (vu que je n'ai plus rien là bas et que lui y a encore 3 oblits, je lui dis gentiment adieu^^). Au centre et sur l'autre flanc par contre c'est un peu la résistance désespérée contre la team draigo et la team d'un archiviste (celui le plus à droite, appelons le Mélanchon). Draigo finit par mourir (non sans avoir zlatané les deux possédés et les deux maitres restant) mais la team de Mélanchon qui accompagnait le mouvement est encore full. Les oblit se désengagent mais terminent leur mouvement dans les 9ps de l'escouade qui les avait chargé. J'en profite pour claquer un strata et les remettre en réserve. A mon T4 l'archiviste et ses potes reviennent en FEP à 9ps des élus pour soutenir l'autre archiviste qui lui est sans copains (ils ont traversé la moitié de la map, laissant dans le vent les 3 oblits qui n'ont plus rien à portée). Les deux archi vortex of dooment les élus, en tuant 3 (ça marche depuis les cac et sur les cac, c'est très très fort). Mon archi tout seul finira quand même par mourir mais entre les pactes, les multiples cac et les vortex il ne reste plus que deux élus avec leur seigneur. Sa zone de déploiement termine d'être nettoyée par Mélanchon avec ses 5 totors, un techmarine et crowe. J'emmène définitivement deux servocranes dans sa zone. A son T4 il ne lui reste que les trois oblits et 2 élus avec le seigneur. Il sécurise définitivement un servocrane dans ma zone avec ses oblits et tente de planquer ses derniers élus. T5. Peine perdue, les 11ps en vol + le strata assaut c'est très fort. Je me déplace et lui fume son seigneur avec LFL + fulgu + 11BM du sacro saint vortex of doom (gloaaaare !). Il lui reste donc 3 oblit dans ma zone, hors de portée de tir mais qui marquent le "derrière les lignes". Bilan : Je n'ai pas réussi à marquer le "derrière les lignes" au T1 et 2 mais je l'ai eu à 4pts les reste du temps ==> 12. J'ai tué ses trois seigneurs ==> 12. J'ai marqué 4 points de primaire à mon T2 et 15 points aux autres tours ==> 49. Total 73. Il a tué 3 persos (Draigo + le techmarine et l'archi qui ont chargé les élus) ==> 12. Il a marqué derrière les lignes à tous les tours à partir du T2 ==> 16. Il a marqué 2 points de primaire à son T2, 2 points à son T3, 15 à son T4 et 15 à son T5 ==> 34. Total 62. Si j'avais priorisé correctement les fight, j'aurais largement gagné le combat des élus. Donc je n'aurais pas perdu mes deux persos (-8pts) et il n'aurait pas put récupérer le servocrane vu l'OC de mes totors (-32pts). Soit un total de 40pts pour une erreur alacon, rentable^^ Retex Révélation Je suis vraiment content de toutes les unités que j'ai jouées. Crowe j'hésitais entre lui et une calidus mais il est beaucoup plus tanky donc je l'ai choisi. J'ai du le protéger avec strata de remise en réserve au T2 pour qu'il ne prenne pas la foudre au cac, mais après il a fait le taf comme un champion. Et dans une armée avec 6 unités, on ne crache pas sur une unité couteau suisse supplémentaire. Les techmarines ont 8 attaques. Ca les rend assez violent au cac et c'est une excellent cible pour le liber daemonica. En plus ils ont du D3 ce qui est rare dans le codex. La team de 8 serviteurs avec 4 multifuseurs + techmarine sigil of exigence en fep c'est vraiment bien dans une armée qui manque d'antichar. C'est assez consommateur en PC (dans cette partie 1PC pour arriver à moins de 9ps et avoir le melta T2 puis 1PC pour avoir le profil assaut et +1 touche au T3 pour retourner taper après s'être planqué avec le sigil of exigence). L'escouade reste assez fragile donc le sigil of exigence est vraiment bien pour donner deux phases de tir. Les terminators sont solides, reviennent à la vie, capturent super bien, font mal à tout ce qu'ils touchent, et en plus ce sont d'excellents chaussons à perso. Les archi sont monstrueux. Entre leurs attaques, leurs tirs et leur vortex of doom, ils sont responsables de 30% des dégats infligés à l'armée ennemie je dirais. Draigo est fort, draigo est puissant, draigo est solide, draigo charge facilement, draigo donne un fnp 4+ contre les BM, prenez draigo^^ Sa puissance mise à part, c'est lui qui me permet T2 de charger un escouade sur un servocrane, de le reprendre et de commencer direct à le pousser vers les lignes ennemies. En plus d'être correctement létale et résistante, la liste est ultra mobile. En utilisant les bons outils on va ou on veut quand on veut et c'est extrêmement agréable à jouer. Bref, prochaine partie on prend les mêmes et ont recommence, mais sur quelqu'un d'autre !^^ Edited July 10, 2023 by Rantanplant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dneis Posted July 10, 2023 Share Posted July 10, 2023 (edited) Merci pour ton retour!! Malheureusement je pense que tu ne peux pas ressusciter un perso avec le narthecium : you Can return one destroyed model (except characters) Edited July 10, 2023 by Dneis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rantanplant Posted July 10, 2023 Author Share Posted July 10, 2023 (edited) Il y a 8 heures, Dneis a dit : Merci pour ton retour!! Malheureusement je pense que tu ne peux pas ressusciter un perso avec le narthecium : you Can return one destroyed model (except characters) Un point pour toi, dommage Note que je ne l'ai pas fait dans cette partie de toute façon. Edited July 10, 2023 by Rantanplant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lloth13 Posted July 10, 2023 Share Posted July 10, 2023 J'ajouterais également que ton unité de double servitors n'est pas jouable non-plus. Tu ne peux pas joindre une unité de servitors avec un techmarine lui-même avec des servitors... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rantanplant Posted July 10, 2023 Author Share Posted July 10, 2023 il y a 24 minutes, Lloth13 a dit : J'ajouterais également que ton unité de double servitors n'est pas jouable non-plus. Tu ne peux pas joindre une unité de servitors avec un techmarine lui-même avec des servitors... On en a discuté en section règles. Le consensus est que si, c'est possible. L'idée est qu'un techmarine avec ses 4 serviteurs rejoint une unité de 4 serviteurs. Les 4 premiers sont rejoints, les 4 autre rejoignent, il n'y a donc qu'une seule unité de serviteur qui rejoint, ça fonctionne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bentud Posted July 10, 2023 Share Posted July 10, 2023 pourtant dans la règle des servitors il est écrit (une unité ne peut pas avoir plus d'une unité de servitors jointe). je le comprend que peut importe qui est rejoint ou rejoint il ne peut pas y avoir 2 unités de servitor dans une même unité global. sinon chouette compte rendu ta liste a l'air chouette n’hésite pas a continuer de nous partager tes aventures Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rantanplant Posted July 10, 2023 Author Share Posted July 10, 2023 (edited) il y a 3 minutes, Bentud a dit : une unité ne peut pas avoir plus d'une unité de servitors jointe Une unité (mes 4 serviteurs) a donc une seule unité de serviteur jointe (les 4 serviteurs que j'ajoute avec le technmarine). On est bon. Edited July 10, 2023 by Rantanplant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bentud Posted July 10, 2023 Share Posted July 10, 2023 je ne suis pas d'accord avec ton interpretation pour moi c'est : une unité ne peut pas contenir dans sa composition quel quel soit, plus de une unité de servitor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rantanplant Posted July 10, 2023 Author Share Posted July 10, 2023 (edited) il y a 13 minutes, Bentud a dit : je ne suis pas d'accord avec ton interpretation pour moi c'est : une unité ne peut pas contenir dans sa composition quel quel soit, plus de une unité de servitor Sauf que justement, c'est toi qui fait une interprétation en décidant qu'en fait ça veut dire X, moi je me contente de lire la phrase et de l'appliquer. Je réécris la phrase en l'appliquant au cas spécifique de mon unité de serviteur : "une unité de serviteurs ne peut pas avoir plus d'une unité de servitors jointe". Selon cette phrase des règles, mon escouade de 8 serviteurs + techmarine est valable. On peut aussi argumenter que, si la seule unité pouvant être rejointe par un techmarine et 4 serviteurs était la strike squad, ils ne se seraient pas fais chier à parler "d'une unité" en général et ils auraient clairement dis "une escouade d'incursion rejointe par un techmarine peut également être rejointe par une unité de serviteurs". Vu qu'ils n'ont pas fait celà, on peut imaginer qu'il y a donc plusieurs unités possible et la seule autre unité possible c'est une unité de 4 serviteurs. Edited July 10, 2023 by Rantanplant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bentud Posted July 10, 2023 Share Posted July 10, 2023 (edited) si tu veux mais justement il n'est pas écrit une unité de servitors mais, une unité "tout court" sachant qu'il est possible d'y joindre des incursions. De mon point de vue la phrase est claire. Après bon en vrai moi je trouve que ton exemple est une interprétation de la phrase autant que toi tu me reproche de le faire, mais je suis pas la pour t’embêter ni pinailler, si toi et ton adversaire êtes d'accord sur ce point alors pas de problème! Edited July 10, 2023 by Bentud Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rantanplant Posted July 10, 2023 Author Share Posted July 10, 2023 (edited) il y a 2 minutes, Bentud a dit : si tu veux mais justement il n'est pas écrit une unité de servitors mais, une unité "tout court" sachant qu'il est possible d'y joindre des incursions. Après bon en vrai moi je trouve que ton exemple est une interprétation de la phrase autant que toi tu me reproche de le faire, mais je suis pas la pour t’embêter ni pinailler, si toi et ton adversaire êtes d'accord sur ce point alors pas de problème! Non, tu ne peux pas joindre des incursors à des serviteurs justement. Par contre tu peux faire le contraire à condition que les incursors soient lead par un techmarine. Après en vrai si c'était une unité fumée il y aurait sans doute matière à réclamation, mais franchement avoir 4 multifuseurs en fep pour 185points c'est pas non plus abusé^^ Une deva full multifuseur en drop pod c'est 190 points et c'est plus tanky. Edited July 10, 2023 by Rantanplant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bentud Posted July 10, 2023 Share Posted July 10, 2023 (edited) oui pour les incursions j’ai écrit un peu vite. je suis d'accord on est pas sur un truc broken c’est juste que dans ma logique si tu lies une unité de servitors a une autre bin tu en a deux qui sont jointe. Après une nuit de sommeil et relecture en vue de ce que tu m'as dis au final je comprends et je suis plutôt d'accord. Et si vraiment ils avaient voulu pas qu'on le fasse ils auraient écrit un truc du style vous ne pouvez pas rejoindre une unité qui contient déjà des servitors par exemple. donc pourquoi pas. jusqu’à ce qu'une éventuelle FAQ nous dise le contraire tout du moins. Edited July 11, 2023 by Bentud Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lloth13 Posted July 11, 2023 Share Posted July 11, 2023 (edited) à supprimer Edited July 11, 2023 by Lloth13 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rantanplant Posted July 11, 2023 Author Share Posted July 11, 2023 il y a 7 minutes, Lloth13 a dit : Ce n'est pas la règle de l'unité jointe, c'est la règle qu'un techmarine ne peux être le leader de plus d'une unité de servitors. En joignant des servitors à une autre unité de servitors avec un techmarine, celui-ci est de facto le leader des deux. J'aimerais beaucoup que tu me cites cette règle. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lloth13 Posted July 11, 2023 Share Posted July 11, 2023 (edited) il y a 32 minutes, Rantanplant a dit : J'aimerais beaucoup que tu me cites cette règle. Servitor retinue : At the start "bla bla bla", this unit can join one other unit from yours army that is being by led a brotherhood techmarine (a unit cannot have more than one servitor unit joined to it). En relisant la règle, c'est encore plus simple : une unité ne peux être rejointe que par une seule unité de servitors. En doublant les servitors, bah... C'est deux unités de servitors qui se rejoignent mutuellement. Edited July 11, 2023 by Lloth13 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rantanplant Posted July 11, 2023 Author Share Posted July 11, 2023 (edited) N'importe quoi, les unités ne se rejoignent pas mutuellement, c'est une unité (souvent un perso avec leader) qui en rejoint une autre. Sinon les troupes ne pourraient jamais être accompagnées vu qu'elles n'ont pas la règle leader leur permettant de rejoindre mutuellement un perso. Bon j'en ai marre des interprétations fallacieuses, est ce que c'est possible d'arrêter de parler de çà dans mon sujet d'armée ? Si ça vous intéresse j'ai ouvert un sujet en question règle pour prendre des avis avant de jouer cette escouade. Merci d'aller en parler là bas. Edited July 11, 2023 by Rantanplant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Metalovichinkov Posted July 13, 2023 Share Posted July 13, 2023 Le 28/06/2023 à 08:35, raszardyr a dit : Attention aux réserves, en V10, c'est 500 points max. Draigo et 10 termi ça passe pas, il va falloir les'poser sur table puis téléport assaut. Et son +3 ne fonctionne qu'en sortant de fep, l'assaut téléporté n'est pas mentionné... Je me permets de rebondir là dessus : C'est la réserve stratégique (qui est un type de réserve) qui est limité à 500 points. A ma connaissance, il n'y a pas de limite pour les FEP et les aeronefs, sinon on ne pourrait pas jouer un Thunderhawk en 2000 points. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rantanplant Posted July 24, 2023 Author Share Posted July 24, 2023 J'ai joué contre un TS hier : Marteau et enclume, scénario le rituel (c'est fluff^^). Il avait Magnus, 10 scarabs avec sorcier, 1 mutalith, 10 rurbics LF en rhino avec ahriman, 10 rubrics classiques avec sorcier, 5 rubrics, 10 tzangors, 10 cultistes. J'avais la même liste que la dernière fois sauf que j'ai remplacé castelan crowe par une callidus. ______________________________________________________________________ En gros il m'a alpha strike avec Magnus + 10 scarabs et me bute une escouade avec archiviste (l'archi perd son dernier pv sur la toute dernière attaque, trop chiant^^). J'ai voulut saisir l'opportunité de les avoir loin du reste de l'armée pour punit son move et m'en débarrasser mais c'était pas une bonne idée, on a pas la puissance brute pour punir ce genre de move malheureusement. Il a écranté magnus derrière les scarabs donc pas moyen de l'avoir au cac, j'ai donc disposé toute l'armée au plus proche pour pouvoir tirer sur magnus et tenter une charge sur les scarabs. Entre les deux vortex des archi, les 6 multifuseurs (dont 4 posés à portée de fusion grace à un strata et +1 touche grace à un deuxième strata) et tous les autres tirs de l'armée, je fais 12/16pv à Magnus. Entre la relance de save et l'annulation d'un dégat par tour, les fuseurs n'ont RIEN fait. Le pire c'est que j'ai checké après, c'est stat^^ Derrière je tente 3 charges à 9ps qui ratent sur les scarabs, seul Draigo et ses totors réussissent avec l'aide du strata reroll tout de même... Par la suite Magnus ira s'empaler sur une escouade avec archi en tuant 4 totors de plus (l'intervention héroique de l'escouade à côté permettra de le tuer au cac). Draigo et ses potes vont affronter les scarabs durant 2 tours (4 rounds de cac), je m'en sortirai super bien car ce ne sont pas des foudres de guerre au cac et je relève deux totors durant le combat. Au final il se désengagera lorsqu'il ne lui restera plus que le sergent et le perso de son côté, Draigo et 3 totors du mien (on partait de 11 vs 6^^). Le problème c'est que tout çà permet au reste de son armée de s'installer au milieu (on est sur le rituel donc on ne score que au milieu de la map) et de se rapprocher (notamment les 10LF menés par ahriman qui vont me OS les strike au tour suivant). Je vais devoir sortir les rames pour dégager un peu le no man's land et pouvoir commencer à scorer à partir du T4 seulement. En plus je tire des secondaires à scorer dans le no man's land^^ Au round 3 le score est de 5 à 45 pour lui, on passe à 19-63 au T4 et 35-63 au T5. Défaite 5-15 donc. ___________________________________________________________________ Le meilleur choix aurait certainement été de ne pas essayer de punir l'alpha strike et de juste lui deny Magnus et les scarabs pour fep avec toute l'armée dans son dos, ou il avait laisser de la place et ou se trouvait ses unités plus fragiles qui scoraient. Vu la distance à re-parcourir et le fait que les scarabs ne peuvent se TP qu'une fois par partie, il aurait été dans le vent à ne rien faire pendant un tour, ce qui est rentable pendant que je déboite les choses plus fragiles dans son armée. C'est chiant mais il faut reconnaitre qu'on a pas la puissance brute pour punir les alpha strike, il faut fuir^^ Ici c'était magnus et 10 scarabs, mais deux packs de custodes c'est la même. Si on veut punir en profitant du tir + charge on se fait démonter malgré l'avantage de la charge et le fait qu'on ait 2000points contre 1000^^. Par contre les grosses unités apprécient peu de passer la moitié de leur partie à voyager à travers la map^^ Vu mon mauvais engagement, deux choses m'ont sauvé : D'abord la très bonne résistance des totors dans le temps. J'ai du remonter 6 ou 7 terminators (c'est 300 points!) sur la partie ce qui me permet de finir T5 avec une escouade de 3 totors et un archi full pv. Ensuite (et c'est directement lié à la résistance des terminators) le vortex of doom des deux archis qui ont dû mettre 40 BM à deux sur toute la partie. La callidus a également put Vect le strata de TS qui donne FNP 4+ contre le psy (LOL) et hazardous sur toutes les armes psy qui attaquent l'unité (re-LOL), ce qui est un peu game breaker sinon^^ Les deux escouades des techmarines (8 serviteurs et 4 serviteurs + 5 strike) ont, sur toute la game, fait 8pv à la mutalith et c'est tout. Pour 485 points c'est pas possible ma bonne dame, surtout que ce n'est pas de la malchance, c'est stat^^ Vu le constat statistique qu'on ne peut pas s'opposer frontalement à un adversaire, je pense opter pour la tactique du nuage de mouche. 485 points ça fait 5 perso solo qui peuvent rentrer et faire chier un peu partout tout ce qui n'est pas assez résistant tout en scorant sans nous faire perdre 25% de la puissance de l'armée^^ Je me penche là dessus soon. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rantanplant Posted July 24, 2023 Author Share Posted July 24, 2023 (edited) Finalement j'ai peut-être trouvé un bon moyen de punir l'alpha strike pour 500 points (parce que c'est vraiment handicapant de pas pouvoir le faire). +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ == Détachement principal : Grey Knights, Agents of the Imperium [2000pts] == Héros épiques 1 : Kaldor Draigo [155pts] Héros épiques 2 : Assassin Callidus [115pts] Personnages 1 : Archiviste de Confrérie [110pts] Arme Combinée, Arme de Force Nemesis Personnages 2 : Archiviste de Confrérie [140pts] Arme Combinée, Arme de Force Nemesis --- Trait : Sceau d'Exigence Personnages 3 : Archiviste de Confrérie [145pts] Arme Combinée, Arme de Force Nemesis --- Trait : Premier dans la Mêlée Ligne 1 : 5 Terminators de Confrérie [225pts] Incinerator, Bannière de Doyen, Narthecium Ligne 2 : 5 Terminators de Confrérie [225pts] Incinerator, Bannière de Doyen, Narthecium Ligne 3 : 5 Terminators de Confrérie [225pts] Incinerator, Bannière de Doyen, Narthecium Ligne 4 : 5 Terminators de Confrérie [225pts] Incinerator, Bannière de Doyen, Narthecium Transports assignés 1 : Razorback des Grey Knights [95pts] Bolter Storm, Canon laser jumelé, Missile Traqueur Transports assignés 2 : Razorback des Grey Knights [95pts] Bolter Storm, Canon laser jumelé, Missile Traqueur Transports assignés 3 : Razorback des Grey Knights [95pts] Bolter Storm, Canon laser jumelé, Missile Traqueur Infanterie 1 : 4 Servitors [50pts] 2 Multi-fuseur, 2 Outils de Servitor Infanterie 2 : 4 Servitors [50pts] 2 Multi-fuseur, 2 Outils de Servitor Infanterie 3 : 4 Servitors [50pts] 2 Multi-fuseur, 2 Outils de Servitor Chaque perso dans une unité de totors. On déploie Draigo et l'archi sans amélio en fep clasique, on ajoute l'archi first of the fray et on ne laisse sur la table que l'archi avec sigil of exigence. On déploie également sur table la callidus et les razorback avec 4 serviteurs dedans. Le sigil of exigence permet de déployer l'escouade en cordon anti-fep très exposé puis de les replanquer derrière une ruine en cas de tirs T1. Ce déploiement permet de protéger tous les persos ainsi que la callidus d'un alphastrike, reste les razorback qui ne sont pas très chers et pas très sensibles à l'alphastrike. Les razorback avec serviteurs ont une portée d'action de 24ps (mouvement 12 + débarquement 3 + tir à 9 pour la fusion). Ils amènent 3 lascan jumelés, 3 missiles traqueurs et 12 tirs de melta jumelés (relance des blessures pour les serviteurs grace à la règle spé). En stat et sans tenir compte des strata ça OS Magnus, ça fait 21pv à un gros IK, ça tue 5 garde custo ou encore 5 aberrants. Et derrière les razorback qui survivent (parce que ça reste 30pv endu 9 save 3+ ou parce qu'on ne s'y intéresse juste pas) peuvent prendre de l'objo et faire des actions (à la dernière partie un rhino dont je n'avais pas le temps de m'occuper à marqué 20 points sur 63 pour mon adversaire^^). Edited July 24, 2023 by Rantanplant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lloth13 Posted July 24, 2023 Share Posted July 24, 2023 C'est un peu dommage de jouer des servitors sans rien, ils ont OC 0 et une CT pas terrible. Apres, le razorback est un des rares anti-chars des GK. T'as pas une pincée d'exaction squad à 35 pts pour scorer ? Ca sera p'tet plus intéressant que de jouer des multifuzs... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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