Les règles de la V10

[Setepenmentou]

Chose interessante. Avec une arme lourde le fait de rester stationnaire donne +1 pour toucher. Si on regarde le profile le fusil bolter touchera sur 2+ si le bonhomme n'a pas bougé. Assez violent

 

[Jackdead smith]

10 Intercessors avec un lieutenant, les pieds vissés au sol vont envoyer quelques salves dévastatrices en effet. 

[ascalaphe]

Ce parfum de v7. Facile d'accès si tu dois connaitre 30 mots clés avant ta partie j'ai un doute.

[Rhim]

Moi je vois surtout que les paliers des armes comme les fuseurs vont rendre difficile la destruction des véhicules qu'on nous a montré hier. Le fuseur qui blesse sur 4+ un rhino, ça va pas être facile tout ça ! ^^

Modifié le 14 avril 2023 par Rhim

[ascalaphe]

il y a 3 minutes, Rhim a dit :

Moi je vois surtout que les paliers des armes comme les fuseurs vont rendre difficile la destruction des véhicules qu'on nous a montré hier. Le fuseur qui blesse sur 4+, ça va pas être facile tout ça ! ^^

on a eu une confirmation que le tableau F/E est le même qu'en v9 ? J'en doute de plus en plus avec la ressemblance v7 sur beaucoup de point.

[Kikasstou]

il y a 23 minutes, Jackdead smith a dit :

10 Intercessors avec un lieutenant, les pieds vissés au sol vont envoyer quelques salves dévastatrices en effet. 

20 tirs en 2+ avec les 6 qui blessent auto, en stat ça fait 3 blessures auto et 13 touches qui vont faire a nouveau 7 blessures sur de l'E4. On est a 10 blessures PA-1. Sur du marines sans couvert tu vas en tuer 2 et en blesser un autre... On est super loin du "dévastateur". Par contre c'est bien qu'ils aient fusionné les modèles de bolter (rifle/assaut/stalker) pour faire un seul modèle polyvalent. Un pas de plus dans la mise a mort du Wisiwyg comme pour les armes énergétiques

 

Je note le méga nerf du Meltagun rifle qui perd 6" de portée et qui passe F9 donc blesse le Rhino a 4+ et les autres chars plus lourd a 5+ au mieux.

 

Le Railgun Tau qui passe F20. Va falloir sortir des chars pour tuer des chars.

Modifié le 14 avril 2023 par Kikasstou

[Ravajaxe]

On a eu une phrase officielle disant que le tableau de force / endurance fonctionnait de la même façon qu'auparavant. Donc oui, il va falloir s'habituer à trimer pour casser véhicules et monstres. Un fuseur force 9 sur des cibles ayant des endurance de 9 minimum,  voire 10, 12, ça ne va pas être de la rigolade.

 

 

Article du jour traduit. Je m'attèle à traduire les encadrés en images, qui sont plus lourds que d'habitude, donc pas forcément évidents pour tout le monde.

Modifié le 14 avril 2023 par Ravajaxe

[Cellos]

 

Il y a 3 heures, Daemon a dit :

Les véhicules sont victimes d'un procès d'intention mais quand on voit que de version en version cela n'a pas été toujours facile.

Avec l'historique de tout ce qu'il s'est passé et des abus de liste à chaque fois qu'il y a eu des changements importants dans le jeu ça me choque pas de voir les joueurs suspicieux des intentions de GW. Les voir ajuster plusieurs curseurs pour modifier la quantité de dégats dans le jeu ne me rassure pas ( pa, endurance des véhicules, réduction anoncées du nombre de stratagèmes, modification du fonctionnement des types d'armes). Modifier autant de paramètres d'un coup c'est s'assurer qu'il va y avoir des abus à la sortie du jeu. Je sais qu'ils font des play test mais on a tous vu le codex tyranide et le codex votann en v9. La c'est les véhicules qui alarment parce que les changements semblent les rendre très résistants mais on manque clairement de données pour en être sûr. 

 

[Constantin Valdor]

il y a 16 minutes, Rhim a dit :

Moi je vois surtout que les paliers des armes comme les fuseurs vont rendre difficile la destruction des véhicules qu'on nous a montré hier. Le fuseur qui blesse sur 4+ un rhino, ça va pas être facile tout ça ! ^^

Je me suis acheté un Repulsor pour embarquer mes aggressors salamanders pour la v10 il y a 2-3 mois et j'ai bien fait je crois ...

[ascalaphe]

il y a 6 minutes, Ravajaxe a dit :

On a eu une phrase officielle disant que le tableau de force / endurance fonctionnait de la même façon qu'auparavant. Donc oui, il va falloir s'habituer à trimer pour casser véhicules et monstres. Un fuseur force 9 sur des cibles ayant des endurance de 9 minimum,  voire 10, 12, ça ne va pas être de la rigolade.

 

 

Article du jour traduit. Je m'attèle à traduire les encadrés en images, qui sont plus lourds que d'habitude, donc pas forcément évidents pour tout le monde.

ouè, ça va surtout tourner autour des armes avec peu de force qui satu et qui blesse auto sur 6. donc les fuseurs deviendront inutiles jusqu'à une maj qui leur donnera un profil boosté.

Modifié le 14 avril 2023 par ascalaphe

[Skoll03]

Dans l'interrogation je suis ! J'aime bien la règle du bolter (enfin du fusil bolter...) avec ASSAULT et HEAVY, pour rester sur place à 2+ (en Dark Angels, ça me change pas beaucoup !) et en fait ADVANCE tout le temps, en ayant pas de malus à la touche. Contrairement à mon voisin de la page d'avant j'aime bien le jumelé qui relance les blessures, c'est plus lié à la cible qu'au tireur (vis-à-vis de la touche... je sais pas si c'est très clair).

 

Par contre je soupçonne GW de nous jouer un sale tour, je m'explique, clairement le MELTA RIFLE sans anti véhicule je trouve ça bizarre, et ça lui fait une drôle de ligne de stat, il blesse beaucoup (trop) de véhicule sur 5+, pas terrible, mais quid du multi fuseur ? Du bolter normal ? Je sais pas trop, j'ai l'impression que GW en donne pas trop juste pour nous faire mijoter...

 

Bref on verra bien mais j'ai quand-même un peu peur pour dégommer du blindé...

[Kikasstou]

il y a 7 minutes, ascalaphe a dit :

ouè, ça va surtout tourner autour des armes avec peut de force qui satu et qui blesse auto sur 6. donc les fuseurs deviendront inutiles jusqu'à une maj qui leur donnera un profil boosté.

Sauf que là tu supposes qu'on aura toujours la saturation dégueulasse de la V9 alors que tout semble aller dans le sens contraire. Prends les agressors par exemple, ils viennent de diviser leur nombre de tir par 2. Ce qui semble saturer ne fait pas de lethal hits et ce qui fait du lethal hits ne sature pas forcément. Prend l'exemple des 10 intercessors avec lieutenant, au mieux des stats t'as 3-4 blesses auto avec de la PA-1. T'auras pas non plus 15 canons d'assaut dans une même unité. Bon courage si t'espère gérer des Land Raider (ou 3 Rhino) avec de la satu qui blesse auto.

Modifié le 14 avril 2023 par Kikasstou

[Skoll03]

Je me demande de plus en plus si nous allons avoir 2 profiles pour les armes firstborn/primaris, par exemple notre vieux bolter/fusil bolter, le canon laser/serre laser, lance plasma lourd/incinérateur plasma,... avec une balance pas trop en faveur des firstborn ? parce que là j'attend le profil du canon laser/serre laser, avec un gladiator/predator avec une arme comme ça jumelée, on le tiens peut-être notre tueur de char ?

[ascalaphe]

il y a 16 minutes, Kikasstou a dit :

Sauf que là tu supposes qu'on aura toujours la saturation dégueulasse de la V9 alors que tout semble aller dans le sens contraire. Prends les agressors par exemple, ils viennent de diviser leur nombre de tir par 2. Ce qui semble saturer ne fait pas de lethal hits et ce qui fait du lethal hits ne sature pas forcément. Prend l'exemple des 10 intercessors avec lieutenant, au mieux des stats t'as 3-4 blesses auto avec de la PA-1. T'auras pas non plus 15 canons d'assaut dans une même unité. Bon courage si t'espère gérer des Land Raider (ou 3 Rhino) avec de la satu qui blesse auto.

ya un truc magique qui s'appel le minimum de tir possible. Un termagan sera toujours une unité pas cher qui ne peux pas avoir moins de 1 tir, multiplie le par 50, et tu commenceras à avoir assez de satu pour blesser ton véhicule. Et combien de temps il va falloir pour avoir une armée qui sera mis en avant pour sa profusion de blesse auto. Puis bizarrement ils montrent l'agressor bolter et pas le lance flamme. Remember les lance flamme meilleurs armes contre les volant d'une époque. Ya pas de magie sur les véhicules. Avec la multiplicité des entrés dans ce jeu, soit ils sont intuable soit ils sont ridiculement tuable.
J'ai l'impression que beaucoup oublie à ce passage v10 toute les critiques qu'il y avait sur le systeme v8  à la base

Modifié le 14 avril 2023 par ascalaphe

[Helden]

Ce qui m'inquiète pour le moment, c'est le souvenir des Chevaliers Impériaux en V7 : pour les affronter, il fallait une armée spécifiquement orientée antichar sans quoi les chevaliers se baladaient tranquilles sur la table. Du coup, c'était presque toujours des no-match : soit l'ennemi était spécialisé anti-char et les chevaliers se faisaient buter rapidement, soit il ne l'était pas et le Chevalier avait gagné d'avance. Bref, il fallait toujours prévenir son adversaire qu'on allait jouer IK pour ne pas avoir une partie sans intérêt.

 

Si en V10, il faut à nouveau une armée spécialisée anti-char pour détruire une armée IK, et qu'en plus les IK comptent pour 5 ou 10 figurines sur les objectifs donc que l'adversaire à pied ne peut pas non plus compter sur du scoring aux objectifs pour équilibrer le combat, comment ne pas revenir à des no-matchs ?

[ascalaphe]

il y a 2 minutes, Helden a dit :

Ce qui m'inquiète pour le moment, c'est le souvenir des Chevaliers Impériaux en V7 : pour les affronter, il fallait une armée spécifiquement orientée antichar sans quoi les chevaliers se baladaient tranquilles sur la table. Du coup, c'était presque toujours des no-match : soit l'ennemi était spécialisé anti-char et les chevaliers se faisaient buter rapidement, soit il ne l'était pas et le Chevalier avait gagné d'avance. Bref, il fallait toujours prévenir son adversaire qu'on allait jouer IK pour ne pas avoir une partie sans intérêt.

 

Si en V10, il faut à nouveau une armée spécialisée anti-char pour détruire une armée IK, et qu'en plus les IK comptent pour 5 ou 10 figurines sur les objectifs donc que l'adversaire à pied ne peut pas non plus compter sur du scoring aux objectifs pour équilibrer le combat, comment ne pas revenir à des no-matchs ?

c'est ça, on a pas encore toute les infos pour savoir si des règles de protection existeront outre de la grosse puissance, mais pour le moment la communication games est juste maladroite et laisse penser plus de problème que de réjouissance.

[Kikasstou]

il y a 2 minutes, ascalaphe a dit :

ya un truc magique qui s'appel le minimum de tir possible. Un termagan sera toujours une unité pas cher qui ne peux pas avoir moins de 1 tir, multiplie le par 50, et tu commenceras à avoir assez de satu pour blesser ton véhicule.

Les Termagants n'ont pas de Sustained Hits donc pas de blesse auto. 50 tirs qui touche a 4+ et blesse a 5+ un rhino (et 6+ les autres char), ca te fait au mieux 8/9 blessures sur un Rhino (4 blessure sur un char) sans PA... soit 2-3 PV sur un rhino et 1PV dans le meilleur des cas sur un Land Raider en save 2+. Bon chance comme dirait l'autre

[Rantanplant]

Il y a 7 heures, Daemon a dit :

On revient comme les anciennes versions, il faut bien monter sa liste d'armée.

Voir des armes légères descendre un blindé par la simple saturation c'était pas non plus équilibré pour ceux qui ont des tanks.

Je n’ai joué que deux parties en V9 pour l’instant, mais c’est la première fois en 10 ans que j’ai eu l’impression que mon msu véhiculé en drukhari était tanky.

Pas super fort, mais tanky.

On dira ce qu’on voudra et on n’empêchera pas les ouinsouins de pleurer parce que leur land raider s’est fait poutrer T1, n’empêche que les listes véhiculées en v9, elles sont solides. Faut aligner beaucoup de véhicules au détriment d’autres choses et la puissance de feu est limitée, mais c’est solide.

[Toosek]

il y a 31 minutes, Constantin Valdor a dit :

Je me suis acheté un Repulsor pour embarquer mes aggressors salamanders pour la v10 il y a 2-3 mois et j'ai bien fait je crois ...

 

Moi je dis merci à Warhammer imperium... j’en ai eu 2 pour pas cher... par contre hors de question d’en acheter plus

[ascalaphe]

il y a 21 minutes, Kikasstou a dit :

Les Termagants n'ont pas de Sustained Hits donc pas de blesse auto. 50 tirs qui touche a 4+ et blesse a 5+ un rhino (et 6+ les autres char), ca te fait au mieux 8/9 blessures sur un Rhino (4 blessure sur un char) sans PA... soit 2-3 PV sur un rhino et 1PV dans le meilleur des cas sur un Land Raider en save 2+. Bon chance comme dirait l'autre

Sans compté tout les buff possible d'armée allant de la relance au potentiel buff de dégâts touché et malus de savent. ( et sustained hit c'est de la touche en plus pas de la blesse auto.) Pour le moment ont est dans le même casque le debut v7, pas des masses de satu venu avec les codex, pas des masses de pa venu avec les marins v8, et j'ai souvenir de titan en apo qui se faisait ouvrir par des petites unités. Là c'est l'exemple de terma, mais quid des unités qui auront des dégâts 2 pa -2 pour contrer le double pv du marins ?
Et même si ça permettait pas de tuer des véhicules, alors comme dit plus haut, tu vas prendre des fuseurs qui ne serviront à rien sur les unités mono pv et tu seras comme un con avec un liste pas polarisé.
La com de games est mauvaise sur les règles pour le moment. Ils annoncent juste une v7 sans armure et sans CC/CT au format x+. Règles de détachements, mots clés à connaitre par cœurs, des valeurs d'endu ressemblant à celle d'armure de la v7, ça commence à faire beaucoup de ressemblance. Combien de temps avant d'avoir 4 pages de règles de mot clé, de détachement pété ou autre ? Juste sur la page d'aujourd'hui ya 7 mot clé d'armes et on a pas encore tout.
Alors pour le moment, ya qu'une partie des règles dévoilé, mais elles font plus peur qu'autre chose.

Modifié le 14 avril 2023 par ascalaphe

[Ravajaxe]

il y a 18 minutes, Rantanplant a dit :

Je n’ai joué que deux parties en V9 pour l’instant, mais c’est la première fois en 10 ans que j’ai eu l’impression que mon msu véhiculé en drukhari était tanky.

Pas super fort, mais tanky.

On dira ce qu’on voudra et on n’empêchera pas les ouinsouins de pleurer parce que leur land raider s’est fait poutrer T1, n’empêche que les listes véhiculées en v9, elles sont solides. Faut aligner beaucoup de véhicules au détriment d’autres choses et la puissance de feu est limitée, mais c’est solide.

Ouin ! ouin ! Le monsieur au chien il raconte n'importe quoi !

 

Le Land Raider ne se fait que rarement poutrer tour 1, mais en V9, il est inadapté, il est trop cher, trop fragile trop limité dans son usage pour son prix. Donc il n'est pas joué.

 

Et ne prends pas ton cas de Drukhari inexpérimenté pour une généralité. Leurs véhicules ont beaucoup gagné en durabilité et sont vraiment pas chers, malgré leurs nerfs. Mais la plupart de l'arsenal de véhicules de tous les autres codex (sauf Votann) sont assez pitoyables, très vulnérables à quelques coups d'armes antichar, et complètement surclassés par la saturation de F 4-5-6, disponible partout, surtout si cette saturation a +1 blessure et/ou relance des blessures et/ou augmentations de PA , distribuées généreusement. Les passage V8-->V9 du Leman Russ de E8 Svg3+ 12PV à E9 Svg 2+ 13 PV (donc augmentation de toutes les carac's) à prix quasiment constant, n'en n'a même pas fait une terreur sur les tables, tellement on partait de bas, et on parle du meilleur véhicule Astra Militarum (pré-codex V9). Et nombre d'autres véhicules ne sont pas joués dans la faction même qui est connue pour ses véhicules. Il y a clairement un problème de véhicules en V9.

Modifié le 14 avril 2023 par Ravajaxe

[ascalaphe]

il y a 5 minutes, Ravajaxe a dit :

 Il y a clairement un problème de véhicules en V9. dans 40k

corrigé. Et yaura toujours un problème de véhicule, cet n'est pas réglable en gardant la variété de liste.

[Kikasstou]

il y a 4 minutes, ascalaphe a dit :

corrigé. Et yaura toujours un problème de véhicule, cet n'est pas réglable en gardant la variété de liste.

Et on en revient au même point.... ce n'est pas gérable parce que les détachements n'ont aucune restriction pour éviter le spam qui rend les listes très clivantes. Alors peut être que GW a tout prévu et qu'il y a plein de truc qui viendront équilibré le jeu derrière (et peut être justement des restriction). Mais en l'état, leur communication sur la V10 avec les véhicules / armes est assez anxiogène.

[Ravajaxe]

Je suis assez d'accord avec @Kikasstou : il y avait clairement un souci de durabilité des véhicules (et de certains monstres) à résoudre. Mais là c'est vraiment gros ce qui se prépare. Au vu des codex de fin de V9 comme l'AM on aurait pu s'attendre à des petits +1 sur les caractéristiques distribuées ici ou là. Mais c'est à une augmentation massive de la durabilité des véhicules qui s'annonce, avec des endurances qui montent en flèche, des armes antichar dont les caractéristiques ne sont que peu réhaussées, et de la saturation qui ne blessera sur du 6 (avec des PA en baisse). En plus de ça, les véhicules auront des contrôles d'objectifs de 2 / 3 / 5 : c'est à se demander ce qui restera comme attraits aux listes d'infanterie.

Modifié le 14 avril 2023 par Ravajaxe

[Vorgan]

Après, si les véhicules sont résistants, ok, mais auront-ils un potentiel offensif important ? 

 

Je veux dire le rhino va être plus costaud, ce qui est pas une mauvaise chose en soit, mais il garde juste une arme avec 2 attaques si je me souviens bien du profil... Pas de quoi embêter une éventuelle horde de terma sur un objectif. 

 

À voir d'autres véhicules bien sûr, mais peut être qu'une majorité de véhicules servira plutôt à contrer d'autres véhicules. Ce qui obligera en soi à jouer une liste plutôt équilibrée qu'un spam de véhicule. 

 

Enfin j'espère sinon ça va être le paradis des gros calibres, et le jeu n'aura pas beaucoup d'intérêt...