manu21

Je demandais surtout pour les sièges non fixes (pour les fixes je suppose que c'est simplement le nouvel individu héritant du rôle qui occupe le siège). Notamment car ici ça parle de trajan ou leontus qui auraient pu siéger (ou j ai mal compris là encore). Manu

Merci, maintenant je comprends mieux ce que tu voulais dire. Du coup, elle fait une sorte de jurice prudence. Rien n'exclu a l'avenir que Trajan ne decide pas lui aussi de dire: mon second reste, moi je continue de Meuler comme un goret, si d'aventure le boss des Custodes devait a nouveau recuperer un siege. D'ailleur, on sait comment s'effectue la rotation des 3 sieges tournants ? Moi je croyais que c'etait vraiment en fonction de qui etait la ou pas a un certain moment donne (ou de qui avait une revendication a faire) du style: lundi, trajan demande de nouveaux cailloux pour renforcer le mur du palace, mais Mecredi, c'est Leontus qui demande quand arrivera la prochain stock de char lourds, et non pas en mode "presidence de l'UE" avec des creneaux ou on met un tel ou un tel et qu'on sait a l'avance qui siege quand pour quelle duree. Manu

Il y a une difference notable entre retcon et rajout. Le retcon c'est spécifiquement prendre un morceau du fluff déja écrit et le modifier (typiquement, Eldrad mort durant la 13eme croisade noire, mais en fait non. 13eme croisade noire qui est un échec pour les forces du chaos, en fait non. Les nécrons ont pas d'ame, en fait si). L'ajout se fait a un moment M de notre monde, mais en considérant que ca a toujours existé dans l'univers de 40k (Par exemple le stormraven quand il est apparu ou le wyvern de la garde imperiale. Ils existaient pas dans le fluff, on les y a integrés a posteriori, mais en considérant que dans le fluff, ils existaient depuis un moment. Leur ajout ne modifie en rien l'histoire déja existante. Ce n'est donc pas un retcon). L'ajout peut tout autant etre retroactif dans la timeline (tant qu'il ne modifie rien) que débuter a moment de l'ajout et se poursuivre dans le futur sans etre retroactif. Les primaris sont un ajout. Si dans 5 ans on considere que depuis la grande croisade en fait les SM ont ces organes, cette organisation, et que Cawl a juste amené un surplus de stock mais sans modifier le travail de l'empereur, ca deviendra alors un retcon. Du coup, custodes femmes = retcon ou pas ? Et bien d'un coté il n'a jamais été dit que c'était pas possible, d'un autre coté, on nous a toujours illustré et représenté des custodes hommes, donc le racourci a "ce ne sont que des hommes" est rapide et simple (alors que supposer la présence de femmes dont on ne parle pas releve d'un travail imaginatif, bien que minimal et tout aussi simple). Maintenant, cette info "change t-elle" profondément l'Histoire de 30-40k ? En l'état des choses, de mon impression, des custodes femmes c'est semble t-il plus un "ajout" qu'un retcon (la ou faire des SM femmes serait clairement un retcon, sous réserve que ce soit utilisé pour des évenements du passé, car ca devient un simple ajout s'il est question d'une amélioration du processus permettant leur inclusion désormais et a l'avenir sans toucher au 10k ans précédents). Manu

Bon, vu que ces arguments génétiques tendent a revenir, je vais essayer de clarifier la chose aussi simplement et clairement que possible avant que ca parte dans tous les sens: La détermination de devenir homme ou femme est totalement génétique. C'est très précisement le gene SRY présent sur le Chromosome Y qui fonctionne pour devenir un homme (plus quelques autres qui ont un effet en plus, mais on va se concentrer sur ca vu que c'est archi majoritaire). La "blague" qui dit qu'on devient une femme par défaut trouve ici sa source. Puisque devenir une femme implique en effet l'absence de ce gène. C'est pour ca que dans 99% des cas (c'est peut-etre pas le chiffre exact, mais on en est pas non plus très loin), XY = homme, XX = femme. Ce gène exprime un facteur qui va activer l'expression d'autres gènes qui eux sont responsable du développement des organes et caractéristiques "homme" (qui doivent donc etre "allumés" pour fonctionner. Ce sont ces gènes secondaires qui, si defaillants, peuvent expliquer que meme avec un SRY tu ne deviens pas un "homme" et que tu peux avoir des individus hermaphrodites) et va réprimer les gènes qui sont responsable du développement des organes et caractéristiques "femme" (qui sont de base "allumés", et qui doivent donc etre "éteint" pour ne pas s'exprimer. Pareil, si mutation a l'endroit ou la protéine de SRY doit venir se fixer, le gène peut ne pas etre "éteint" et donc s'exprimer aussi, la encore, possibilité d'hermaphrodisme). Comment peut-on avoir du coup des hommes XX et des femmes XY ? un phénomene génétique appelé le "crossover", ou durant la division cellulaire, 2 chromosomes qui sont proches "s'échangent" un morceau d'eux memes. Les "hommes" avec 2X ont hérités du gènes SRY du chromosome Y de leur père, mais sur le chormosome X de leur père. Vu que c'est la seule présence de ce gène (qui n'a besoin d'etre présent qu'en un seul exemplaire) qui va entrainer le devenir du phoetus en "homme". Par réciproque, si le X a recu le SRY du Y, ca veut dire que le chromosome Y correspondant a perdu son gene SRY, donc si ce spermatozoide est celui qui féconde, et bien tu vas avoir un bébé "femme" mais avec un kariotype XY. Tout simplement car le Y en question n'ayant plus le SRY, c'est l'expression génétique "par défaut" qui va prendre le pas et donc donner une femme. Autre cas existant mais encore plus rare, c'est d'avoir une femme XY, mais le Y ayant toujours le gene SRY. Cas impliquant alors majoritairement une mutation sur le gène SRY faisant que la protéine est produite mais n'est pas fonctionnelle. Elle n'assure plus son role, donc développement par défaut en femme. Enfin, tout aussi rare, les cas ou il y a des hommes avec XX, mais aucune trace de SRY dessus. La cause est toujours génétique (ou environementale pourquoi pas) mais en aval de la cascade de détermination des gènes ( tous les gènes responsable du devenir homme ne sont pas sur le chromosome Y, c'est le chef d'orchestre surtout qui y est, et qui est important). Donc, tout cas pour dire que SI (notons ici le conditionnel) on veut justifier l'exclusivité des SM ou des custodes a etre des hommes par la génétique, c'est tout a fait faisable. Tout comme si on veut justifier la mixité par la génétique, c'est AUSSI faisable. Le tout, c'est de choisir correctement la facon de faire. Par exemple si on décide de dire que la transformation d'un humain en SM requiert l'activation du gène SRY (parce que l'empereur a codé certain organes pour répondre a ce facteur de transcription, par exemple) pour intégrer les-dits organes, ca exclue de fait les femmes (mais rien n'empeche le SM d'avoir des chromosomes XX pour le coup, tant qu'un des X a le SRY fonctionnel, mais du coup l'aspirant est bien un "homme"). Ca excluerait aussi les "femmes" XY. Pourquoi l'empereur aurait (c'est hypothétique hein, rien n'est dit a ce niveau de détail dans le fluff) décidé d'utiliser ce gène la (ou un autre gène sous controle du SRY, on s'en moque) comme "activateur/promoteur" dans le processus de création des SM, ca ce serait éventuellement la question a se poser par la suite (bien que la réponse "pourquoi pas" me parait valable) et que ca expliquerait pourquoi il a fait des primarques hommes, et donc des SM hommes. Mais qu'il aurait tres bien pu faire ses créations initiales (les primarques) en cuve avec quelques femmes et que ca aurait donné des SM femmes. D'ailleurs, la conversation entre Malcador et l'Empereur montre bien que c'était un choix "arbitraire" plutot qu'une réelle contrainte technique (pas de réponse pragmaique du style "tu sais très bien que c'était techniquement impossible"). Maintenant, il est tout a fait possible de dire aussi que le processus de créa des SM n'a pas besoin d'un quelconque gène spécifique pour faire des SM, et que du coup, on a une parité/mixité dans les effectifs. Et encore une fois, perso, ca me va très bien hein ^^ (je précise au cas ou ce ne soit pas clair) Le fluff offi peut très bien raconter ce qu'il veut hein, chacun est libre d'adapter a sa sauce apres. On sait très bien que greffer des organes n'a pas nécessairement besoin d'une origine sexuelle iddentique. C'est la génétique immunitaire et des protéines transmembranaires et sécrétées qui est plus importante pour éviter le rejet. Et ceci permet de justifier le fait d'implanter des organes "masculins" dans des corps génétiquement "féminins" (ou inversement, et donc en faveur de la mixité). Tout est réellement une question de choix fluffique, et de préférence personnelle, pour jutifier un cas ou l'autre. Et ce, sans aller dire a ceux qui préfèrent un option full homme qu'ils sont du coup sexistes/macho/pro-patriarcat, ou ceux qui veulent de la mixité qu'ils sont wokiste/feministe etc. (non seulement ca ne fait pas avancer le débat, mais c'est parfois meme faux suivant les individus). Moi j'aime bien la dychotomie entre la nécéssité biologique de SM full homme et la nécéssité "légale/spirituelle/politique" de SdB full femme. D'autant que sur la table, ce sont un peu les 2 memes armées, une de femmes, l'autre d'hommes (les unites sont similaires, leur organisation est similaire, leur equipement est similaire, du coup, je vois pas de justification "politique" (politique de notre monde a nous hein, la Terre en 2024) a vouloir a tout prix vouloir les rendre mixte (pire, a vouloir n'en rendre qu'une seule de mixte)). Genre est assez différent. Tu peux avoir une génétique "homme" ou "femme", et vouloir etre genré autrement (respectivement "femme" ou "homme, voir autre si tu veux hein). Mais ca ne change en rien ton code génétique. On peut te resculpter les organes génitaux (ca se fait hein) que ca n'en change pas ton code génétique. Un SM peut s'identifier a une femme s'il veut, mais tant qu'il serait génétiquement compatible, il pourrait devenir un SM (sauf qu'avec l'age des recrues pour devenir SM, la notion du genre "reconnu" par l'individu est peut-etre pas encore assez developpé/avancé et qu'avec tout le conditionnement/endoctrinement psycho/psychia dans le processus de créa des SM, ce genre d'idée/perception/notion pourrait etre effacé). Et encore, cet exemple ne vaut que si t'as choisis d'utiliser la génétique pour justifier ton choix de mixité ou non chez les SM. Pour les custodes, vu que c'est le sujet, j'attends de voir le passage justificatif dans le codex. Je trouve le tweet de GW de mauvaise fois uniquement par rapport au fait de dire "ca a toujours été ainsi" alors qu'on nous montre en fig, dans les romans ou dans les illu que des "hommes" custodes depuis le début. C'est plus ce fait qui me dérange. Le fait que dans le fond il y ai des femmes custodes m'importe au final relativement peu. Je n'étais pas contre qu'il n'y en ai pas, je ne suis pas contre qu'il y en ai. Je m'adapte (ou j'adapte mon fluff perso). Manu

Il y a qq mois lors d une autre discussion, j avais retrouvé que les banshee eldar furent un temps considérées comme uniquement des femmes, puis la précision a disparu du même texte dans le codex suivant, laissant alors supposer que les membres de cet aspect sont maintenant possiblement mixte. Manu

Je crois que les orcs armes à 2 mains sont aussi monoblocs. C'est la "particularité" de cette boite. @JeuneOursinle samedi c'est le jour des ouvertures de preco. Suivant l heure à laquelle tu as voulu te connecter, possible que ce soit ça qui ai planté ? Mais bon, bizarre que ce soit ton compte. Normalement c'est le site qui suit pas ou qui te met en quête. Manu

Et je ne considère pas que les nouveaux terminators sont contemporains des premiers intercessors Les visages restent cartoonesque je te l accorde (notamment car c'est raccord avec leur historique), mais les proportions le sont moins que les anciens (ce qui n est pas une critique encore une fois, c'est un style, une époque, une technologie etc). On voit aussi le côté cartoonesque des nouveaux sortit à AoS, voir à underworld. Mais c'est moins un cartoon de proportion qu un cartoon de "composition" (je sais pas si je suis clair dans mon ressenti ^^"). Manu PS: après, je sais qu on est sur un fofo d anciens, et qu un nombre non négligeable ici va être la cible de ces anciennes fig (et je n exclu pas que des nouveaux vont exceptionnellement préférer des anciens aussi hein). Mais je maintiens, au vu des commentaires réguliers sur les SC, les SM, et de nombreuses autres refontes, bien que les anciennes trouvent toujours leur cible, l évolution et la finesse esthétique de fig plus récente peut jouer contre ces fig sur le long terme. (On a des gens qui trouvent que des fig de moins de 10 ans on "vieilli", alors bon .... des fig de 25 et 18 ans .... bien que pour celles de 18 ans, on a eu des sorties récentes avec la même DA). Allé, je ferme la parenthèse pour moi (vu que je me retrouve à répondre peu ou prou la même chose chaque fois ^^)

Ils sont sortis quand les anciens gob de la nuit ? V4 ? V5 ? Ils sont quand même sortit un paquet d'années avant hein ^^ Je les qualifierai pas vraiment de "aussi vieux" non plus. Et ils s'intègrent tout aussi bien dans une armée TOW que dans une armée WHFB V8, je ne vois absolument pas de problème de ce côté là ^^ (Et je les trouve plus jolis et plus fins. J'avais pas acheté les précédents, j'avais acheté les derniers ^^). Les anciens sont plus proche des gobelins standard, et s'intègreront mieux je pense dans une armée full mix. Par contre, dans une armée full gob de la nuit, ou Orc/gob de la nuit, aucun pbm ^^ Tu m'as bien fait rire ^^ Je me re-entends le cris haha. Après, j'ai pas dit que les anciens étaient moches, j'ai dit que les nouveaux étaient plus jolis (bien entendu, il va de soi que je parle en mon nom hein, je ne généralise pas). Je les trouve justement mieux sculptés par contre haha ^^" (de là à dire que je trouve les anciens moche il n'y a qu'un pas, mais en vrai, ils sont pas "moche", juste moins à mon gout, mais avec un côté cartoonesque intéressant). Après, je dis juste que c'est la première "unité"/"armée" (je parle d'un full gob de la nuit) qui bien qu'avec une gamme dédiée à TOW, a aussi des fig alternatives identiques chez le même fabriquant, et que du coup, ce "doublon esthétique" pourrait (notons le conditionnel) potentiellement (notons l'emphase sur le conditionnel ^^) porter préjudice à la rentabilité à long terme de la boîte "dédiée" à TOW. Et c'est là l'unique source de mon questionnement. Moi je suis content qu'il y ait de la diversité hein, je suis partisan du "tant qu'il y en a pour tout le monde, et que tout le monde est content, c'est génial" ^^ D'autant que GW semble faire sauter une partie de ses réf trop similaires (cf StormCast), donc autant en profiter maintenant au cas où ^^ Après, tant c'est l'inverse hein, si vraiment ils sont moins chère à ce point, ce sont les joueurs AoS qui vont prendre les figurines TOW pour leur armée AoS ^^ Manuel PS: Bon, j'ai regardé, sortie en 1999 des figurines pour TOW, sortie en 2006 pour la version utilisée à AoS. 7 Ans d'écart, donc pas "aussi vieux" pour moi. Il y a 25 ans et 18 ans.

@Nekhro oui je suis d accord. Mais contrairement à d autres fig qui n ont pas d equivalent actuel (les gob, les ork "lambda"), il y a pour les gob de la nuit quelque chose ^^ comme toujours certains vont preferer l ancien d autre le nouveau (parfois sans preferer l ancien, ça permet d étendre sa collec avec des fig identiques). Le prix, faut voir si ce sera vraiment si différent. Je pense que AoS sera un peu plus chère pour 40 gob, mais on sera peut être pas à qq chose qui fera le double. A voir. @Hellfox je dis bien qu'ils viennent de WHFB. La planche de transfert on est d accord c'est que pour les paysans hein. Je vois pas de symbole "symetrique". Je comprends pas pourquoi elle est pas tout simplement dans la boîte d homme d arme d ailleurs. Vraie question, les chevaliers ont une planche de decalco dans leur boîte ? Manu

Tu réponds toi même. On parle de manipulation génétique et traitement hormonaux, il est assez simple de dire que ces processus détruisent/endommagent les gamettes et que donc stérile et basta. Tu peux même dire que ça flingue le cycle féminin donc même plus de cycle menstruel, ou que l utérus à été retiré pour laisser la place à d autres organes car inutile dans le corps d un SM femme. GW fera ce qu'il veut. S'ils réfléchissent bien à comment amener ça, je vois pas de "problème". Perso mon fluff dévie régulièrement du canon GW pour tenter de mettre un petit peu de logique. Perso j ai par exemple justifié le "homme uniquement" par la nécessité dans le processus de formation d un SM d un gène présent sur le chromosome Y. De ce fait, les SM sont tous des hommes et voilà ^^ pas besoin d aller chercher plus loin que ça. Manu

@treize merci pour la précision. C'est ce que je pensais cela dit. Je n imaginais pas une seule seconde qu'il y aurait des variations au sein même du moule. cependant, GW a expliqué que pour certaines fig les moules ont du etre refait, et que pour le "pari" qu est TOW, ils ont sans doute pas eu envie de prendre le risque de refaire les 9 moules des queteux, préférant s en tenir à 3 + les 3 de l état major. Il y a aussi la possibilité de ne pas avoir retrouvé certains moules, donc de pas avoir pu les refaire. En tout cas, GW confirme bien que les boîtes sont Wysiwyg (cf mail, que j ai reçu aussi et à l'identique. Ceci exclu les montures par contre hein ^^). Pas d autres variantes, donc je doute que ce soit une pièce "nouvelle" qui se soit glissée comme ça via une nouvelle production. Et je maintien du coup que le chevalier du graal avec sculpture différente est probablement issue du stock perso du vendeur (car je doute que GW avait un chevalier qui traînait dans ses stocks depuis 10 ans). Manu

Alors que bon, on va voir si leur volonté de séparer les gammes est judicieuse. Les night gob de AoS sont plus jolis, et rien n empêche de les utiliser à TOW vu qu'ils en viennent. A voir si le kit V6 va trouver preneurs ^^" je me pose des questions sur la rentabilité de ce kit ^^ Manu

On avait déjà basculé dans l'ère du GW "je montre que ce que je vends". Alors certes les Ventrillians n'étaient pas "vendu" en tant que tel, mais ils étaient référencés dans le livre (règle ou codex, je sais plus), et les pièces du kitbash étaient toutes encore en vente. Une des dernières fois je crois où on a une armée "offi" avec du vrais kitbash assumé dans les pages de WD (souvent des armées de Peach d'ailleurs). Les Praetoriens effectivement plus vendus depuis un moment. Et on sait que les passés "colonialistes" posent problème d'image aujourd'hui. Je referme la parenthèse sur ce détail du scénar en tout cas ^^ Pas trop envie de rentrer dans le débat en cours Manu

Tout à fait. Me semble même que la mini campagne s etalait sur 2 WD consécutifs (mais je peux me tromper cela dit). Manu

Ce rapport de bataille dont tu parles a été refait il y a pas longtemps en plus ^^ (3 ou 4 ans ? En remplaçant les Praetorien par les ventrillians de Peach). Donc finalement, ils peuvent être refait (toujours contre des orks) ^^ Manu

Il arrêtent de sortir des articles de news, ils ont pas dit qu'ils sortiraient pas des fig déjà montrées. A mon avis on va quand même avoir des fig à se mettre sous la dent d ici là. Juste que pour le moment on a tout vu du planning. Pour les 3-4 prochains mois. Manu

Pourtant il y a encore tellement de chose que CA pourrait theoriquement rajouter ^^ Les ingenieurs de l'empire cest deja une bonne chose, a voir si on aura plusieurs versions (La on a vu le long fusil du hochland, allons nous avoir les arquebuses a repetition et le lance grenade ? une petite capacite pigeon bombardier ? hate d'en voir plus), mais par exemple il maque toujours un Boris jouable, les unites de Middenheim (Garde teutogene, unites de chiens, chevaliers du loup blanc), j'aimerai bien aussi d'autres comtes electeurs, les perso grand maitre des ordres de chevalierie (perso unique a la limite, limites comme les heros via des batiments, avec la possibilite d'en avoir 1 par batiment "spe de faction". Seigneur ou Hero d'ailleurs, peu m'importe). J'aimerai aussi enfin des sorciers lamda de metal, et des seigneurs sorcier aussi. Pour d'autres factions, j'attend le rajout d'unites marquees aux differents dieux pour les hommes betes (des petits Khorngor ou pestigor ca serait chouette. Meme des Tzaangor ou Slaangor (pas les version AoS) hein !). Et le rajout des nouvelles unites bret de chevaliers a pied. Ou Bugman chez les Nains, qui donnerai une armee tournant autour des rangers et de la mobilite (pour du nain ). Niveau faction, les principautees du Sud pourrait aussi etre chouette, avec des sortes de roster mix Bret, empire, kislev un peu modifies, et des regiments de renom en forme des regiments connus (garde de Pizzaro, les hommes oiseaux etc etc). Il y a encore tellement a faire pour rajouter de nouvelles faction et developper les anciennes. Apres, ce sont des choses qu'on a via des mod, donc c'est pas si grave (enfin, pas les unites de middenheim). On avait deja les inge, les arquebusiers arquebuse a repetition, Helspeth et son garde Griffon, les reinitialisation d'arbres etc via les mode et CA les met en vanilla. Perso ca m'arrange. Manu

@Nathos ok merci. Bon apres attention, c'est pas "simplement" moins d unités, c'est moins "d'auxiliaires". Pas exactement pareil. Tu peux avoir moins d unités en tout, mais si tout est en auxiliaires c'est quand même l autre qui choppe le point bonus. Manu

Il est noté où celui là ? Je le vois pas sur ton image. C'est dans le texte de l article warcom ? Manu

Pour moi la meilleure solution était de reécrire en effet. Oui sur les 2 choix que tu proposes je suis d'accord. En jouant sur les mots je préfère dire qu'ils ont choisis la moins pire des solutions, mais j arrive pas à penser que c'est la meilleure. (Mais ça reste qu une opinion, dont sommes toute GW se fiche on est bien d accord ^^). Et dans un jeu de pavés en carré/rectangle, il est certain que les unités en formation différentes instaurent un tas de problèmes. Le fdl en triangle ou les tirailleurs, même combat. Il est normal que l interaction entre ces 2 là soit chaotique XD Manu

J'ai l'impression que tu donnes toi meme la reponse non ? (Voir la partie en gras soulignee). Le no mans land (NML) ne devient pas ta zone de deploiement parce que tu y as mis des figurines. Il reste une zone neutre ou tu ne peux pas te deployer SAUF exception (ici = scout).Si tu as mis tes scouts dans ta zone de deploiement, ton perso peut y aller (sauf si regle faisant qu'un perso sans scout ne peut reoindre d'unite avec cette regle), si tu les as mis dans le NML, ton perso ne peut pas les rejoindre a moins d'avoir lui meme la regle scout par exemple, qui lui permet de faire fi de l'obligation de se deployer dans ta zone. Manu

Du coup je le comprends comme ca aussi. J'irai pas jusqu'a dire que c'est "La meilleure solution", mais que c'est juste celle qui est proposee et qui n'a pas trop demande a la team de regle de reactiver plus de 3 neurones ^^ Bof, en tas autour ou sur une seule ligne d'impact, le resultat est un peu le meme non ? Tout le monde tape tout le monde au vue de la faq. Manu

Ou quelqu'un à qui il restait des chevaliers du graal et qui profite pour les mettre par 3 plus chère ? (J ai une boîte de 2004 que j ai pas encore monté, 5 fig dedans (mais 6 torses differentd), 35 ou 50€ à l époque, ce sur que si tu arrives à les vendre 95€ les 3 aujourd'hui.....) Et du coup ça pourrait être une ancienne fig glissée dans le lot pour vendre par 3. Si GW dit que les fig en métal sont pas aléatoire, on va supposer que les moules en question ne sont pas sortis des stock archivés, et que donc sur le marché d occasion, ce qui est différent provient d anciens stock revendus aux nouveaux prix (avec augmentation en prime car un modèle "non produit" se glisse au milieu). Manu

Ah mais moi l impression que ça me donne c'est qu'ils ont eu plein de fois la question, et c'est ce qu'ils se sont dit en 5sec. Je me demande s'ils ont ne serait-ce que fait des simulations avec fig pour tester et voir (moi j avais exposé les 3 cas de figures dans mon mail). En l état, si t as un régiment prêt à se faire charger par un FdL, le tour qui précède tu mets ton régiment en 1 seule ligne et boum. (Un peu comme l ancienne colonne de tueurs sur 1 rang pour faire full défi aux graaleux). Tu vas astropoutrer le fdl, et basta. J aurai préféré soit ta version, mieux encore l empreinte au sol. Mais pas celle là qui au final est full désavantage. Et leur commentaire sur le "fluff" est somme toute assez débile puisque justement il appuie l idée de l empreinte au sol et pas du "tout le rang". (Je vois pas pourquoi un rang se refermerait sur un FdL pour mettre full Attaque, et pas contre un régiment de front plus faible dans ce cas là. C'est justement représenté par les attaques de soutient). Mais comme je dis, au moins, ça clarifie ce point là ^^ Une règle qui justifie que je ne sorte pas mes bret du coup haha Manu

Réponse de gw: tout le rang en face est au contact aussi. Donc une ligne de 10 Ushabti -> bim dans les dents du fdl. Bref, j aime pas cette solution. Mais ça a le merite de repondre clairement à la problématique, à voir si changement dans une faq ulterieure. Contre un front très large d unitésqui tapent fort (genre orques noir, marteliers etc), vaut mieux passer en rang traditionnel. Tu perds peut être un bonus de rang, mais tu forces en face à avoir des attaques de soutiens au lieu de tout prendre dans la face à plein potentiel. Cf: faq du 9 Avril. Manu