MrShad

La norme 1000 points c'est un général héros et donc plutôt un mage de niveau 1 ou 2. Après si le niveau 4 est pas cher, pourquoi pas. Mais en prenant juste un héros comme général on peut maximiser ce qu'on peut prendre comme figurines.

Le truc des nains de khemri : C'est juste que c'est un des moyens de jouer de l'armée ^^. On peut aussi faire du mobile rouleau compresseur avec char + chevalier des tombes + necrosphinx (bah oui monstre volant quand même ^^). Pavé d'infanterie allant au corps à corps soutenue par des archers ou le fond de table ^^. Bref c'est juste que contrairement aux nains, pour l'instant khemri à plus d'options et far2 à choisis l’option fond de table.

Alors pour simplifier, car il faut aussi une traduction pour les nuls (dans le genre guide hein ? n'y voyez aucune insultes ^^). Si j'ai bien compris, une unité de cavalerie lègère avec 8 de mouvement peut faire une marche forcée de 16 ps et en même temps se reformer autant qu'il veut, tant que les figurines en faisant ça ne font pas plus de 16 ps. J'ai bon ?

Dans ce cas, si on veut en sortir en tournoi, la solution ne serait elle pas de n'en prendre qu'un ? Je veux dire même si l'adversaire l'attend, il est voué à laisser des trucs à l'arrière histoire de ne pas se faire bouffer ses machines et ses tireurs non ? Et dans ce cas, le canni tient son rôle de perturbateur... Après bien sûr l'adversaire peut en avoir rien à foutre et faire son truc. Vous laisseriez un cannibale sur vos arrières vous ?

Question alors. Tu veux jouer en quelle version ? C'est en 1300 points les batailles ? Ce sont les questions préliminaires auxquelles il faut répondre avant qu'on puisse conseiller de manière crédible et approprié.

Un bon truc pour ceux qui connaissaient pas. Pour plus d'informations et d'avis différents sur certains petits trucs, visitez donc la section stratégie et l'analyse rois des tombes . Quand même penser aux arcs ushtabis, mais oublier la baliste mobile, faut le faire ^^. Tiens ? Une attaque de force 10 ? Ca me rappelle un truc démonique sortis il y a pas longtemps ça... Après faut voir qui frappe en premier, le coup fatal heroïque du sphinx ou le truc du démon...

Le seul petit truc avec les statistiques, c'est qu'il faut replacer ça dans le contexte... Je veux dire dans l'exemple donné les lanciers humains n'ont pas vraiment le même coût que l'elfe et à coût en point égal nous avons des elfes avec des trous par arquebuse ou affrontant 10 figurines de plus (je sais, ça doit pas être exactement ça, mais vous voyez le genre...). Par conséquent sur le papier le lancier est très bien, supérieur en tout point à son homologue humain, mais sur la durée, je veux dire à sec sans magie, il a de bonne chance de se faire retourner par une charge de flanc ou autres ^^. En fait il faudrait voir tout ça à profil égal et dans ce cas, soit remonter le coût des équivalents des autres elfes soit baissé celui des haut elfes en base. Ou alors laissé le coût tel quel mais avec effet kiss cool ^^.

Avelorn poooowaaaaa ^^. D'ailleurs ce qui serait vachement bizarre ce serait une cavalerie monstrueuse sous forme de licorne, je sais pas pourquoi, mais ça m'inspire des petits papillons et des filles légèrement vêtues gambadant dans la forêt plutôt qu'un truc meurtrier... Mais je pense pas qu'ils vont sortir ça. C'est sûr que les bases telles qu'elles sont ne voleraient pas un petit boost, genre force de 4 si les lanciers sont chargés ou volée complètes pour les archers ou pas de pénalité avec le mouvement et tirs des gardes ^^. Ce n'est que des exemples, mais déjà si ils remettent bien les heaumes en base, ça sera déjà bien ^^. Et puis avec une bannière magique, il faudra faire le choix de qui l'aura .

Et si je ne m'abuse, les peau vertes peuvent aussi avoir des chamans gobelins autre que de la nuit ^^. Personnellement je suis contre une baisse des coûts pour les magiciens à moins qu'ils restent toujours bien plus cher que les persos combattants. Mais si on baisse ces persos, sachant leur puissance, ça devient n'importe quoi d'où la non baisse de coût. Pour les mages dragons, je vois pas l'intérêt de les laisser au niveau 1. Ce sont des mages elfiques hein ? Pas des apprenties humains ayant fumé des champis... Le manque d'entraînement se voit par leur maîtrise de la magie limitée à un domaine et ça suffit ^^. Par contre je les verrais bien avoir accès à l'armure dragon avec pourquoi pas un petit boost de leur monture ^^.

Je crois qu'Aktaïr tiens quelque chose. Le traumatisme doit beaucoup jouer et les façon de circonvenir les hauts elfes sont tellement nombreuses, que c'est presque un faux-débat à mon humble avis ^^. Il n'y a rien de bourrin à être en carton pâte. On peut frapper fort, avec les infanteries avec armes lourdes mais comme il y a toujours une riposte, on la sent toujours passée. Même la relance de jet n'est pas si ultime que ça, car pour les trucs chez qui ça dérange, la touche est quasiment assurée du premier coup, sauf malmoule ultime ^^. Avec une cc de 6, les maîtres sont presque assurés de toucher du premier coups, pour les autres selon sur qui ça tombe, c'est pareil... Pour ce qui est des améliorations de la rare, il suffit juste de doubler le nombre de tirs multiples ^^. Pour les autres, j'ai pas beaucoup d'idées ^^.

En principe les maîtres des épées sont tous des mages qui se sont dirigés vers la voie martiale plutôt que celle de la magie... A mon humble avis si on devait rajouter une régle aux maître des épées ce serait l'attaque magique de série. Après on pourrait imaginer une résistance à la magie pouvant se combiner à l'armure classique... Car je pense que donner directement une 4++ contre les blasts ça fait un peu beaucoup. Bref, une resistance à la magie serait crédible, fluff et rendrait les maîtres plus résistants ^^. Après contre le tir c'est pas encore ça, mais en général dans warhammer on ne peut pas tout avoir n'est ce pas ? ^^

Je sais qu'on compare pas avec les autres, mais la cavalerie lourde en base n'a rien de choquant pour l'empire alors pourquoi ça devrait l'être pour les haut elfes ? Ce n'est juste qu'un retour aux sources, les heaumes d'argent ont toujours été en base il me semble, c'est juste la v7 qui a changée ça... Par contre si on rajoute des régles spéciales aux unité spé, je suis contre la baisse de points. Il faut pas abuser quand même, les troupes d'élites des hauts elfes ont le même profil que les héros des autres, sauf les pv et l'endu... Par contre pour ce qui est de l'anti elfe noir, je serais plus pour une immunité à la panique, mais c'est vrai qu'avec l'asf de série, cela est un peu trop puissant... Quoi que, les cousins noirs ont la haine éternelle contre les haut elfes je me trompe ?

En fait le gros défaut des gardes maritimes c'est leur prix et leur rapport qualité/prix. En effet, à coût égal on peut en général se faire deux unités, une de lancier et une d'archer. De plus en l'état leur polyvalence peut aussi être un désavantage puisque l’intérêt d'avoir un bloc d'archers / de gardes c'est le tir en volée. Hors pour cela il ne faut pas bouger et dans ce cas, les gardes maritimes perdent tout intérêts offensif, pour moins cher on a des lanciers qui peuvent aller chercher le corps à corps sans regret et des archers qui tirent plus loin et donc plus longtemps... Après il me semblent que dans une optique purement défensive ils peuvent tirer leurs épingles du jeu. Bien entendu si on utilise la horde cela donne 20 tirs par tours même en se déplaçant, ce qui est respectable. Mais on connais tous les points faibles de la horde et pour une utilisation optimale pour les elfes il faut au moins 50 figurines soit presque 600 points dans une unité de base... Le horde est un choix, peut être pas le meilleur en l'état mais c'est le seul que je vois si on veut jouer les gardes comme autre chose que des archers de luxes.

Et par conséquent, aucunes utilités aux zigouillards, rétiaires et autres ? Genre gob sur araignées ou des trucs dans le genre ? Je collectionne pas l'armée, mais j'aime être informé ^^.

Je confirme pour le corps à corps on oublis la panique. Je le sais, j'ai fais la même erreur dans un autre sujet ^^. Quoi qu'il en soit, même si ça compte pas pour le résultat du combat, autant faire des pertes, après si ça entre en conflit avec le canon à vapeur (n'ayant pas le LA sous les yeux je ne peux pas dire si il fonctionne comme un souffle classique ^^), c'est un choix à faire.

Je vais me permettre de reformuler ta question et y répondre si ça te dérange pas wilko. Ce que tu demandes, c'est si il est possible de tenter de dissiper un sort restant en jeu plusieurs fois dans le même tour c'est ça ? Si c'est bien ta question, la réponse est non. Par contre, tu peux tenter de dissiper à chaque phase de magie suivante et cela qu'une seule fois. Par exemple, 1 fois lors de ta phase de magie, puis lors de la phase de magie de l'adversaire etc... Est-ce que c'est plus clair ?

C'est vrai, mais comme c'est dans le cadre d'un tournois, il y a des chances pour que le joueur breto tombe sur autre chose que ce genre de liste. Si il n'y avait que ce genre de liste la niveau 4 sur pégase pourrait passer et encore ^^. Il existe toujours la possibilité pour le joueur elfe de bloqué la prophétesse avec un grand aigle si elle est toute seule sur pégase ^^. Pour gêner les lions blancs, les cieux ou la bête sont le domaine à employer, malédiction de la bête + tornade et ça peut le faire contre deux niveau 1 ^^. Un blast anti horde qui ne l'est pas vraiment. Après bien entendu il faut tombé sur les bon sorts et ça nécessite au moins deux donzelles... Enfin, désolé pour l'énormité que j'ai dite sur la panique, je me suis laissé emporté par mon enthousiasme et n'avais pas lu le début du paragraphe -____-". [b][size="2"][color="#0000FF"]Edit Amin' : S'pas grave, tu viens de dire une autre énormité sur l'aigle dont la prophétesse se fout complétement puisqu'elle est au milieu d'un pack burné (sauf la niveau 4 souvent à patte derrière, je te l'accorde) .[/color][/size][/b]

A mon humble avis, si on joue les ushtabi avec arcs, c'est un paris. Bien entendu qu'il y a des risques pour que ça fasse pas grand chose, mais toutes les unités sont pareilles ^^. Le risque avec l'arme lourde c'est de se faire détruire avant même d'avoir lever son arme... Je maintiens que les arcs peuvent servir, surtout avec le sort doublant les touches et sans rester statique. Après bien entendu, il faut pas tirer sur n'importe quoi ^^.

Et si les champions d'unuté spéciale avaient un objet de sort pouvant améliorer leur unité ? Je veux dire, les champions ont déjà accés à un peu d'équipement magiques, alors pourquoi pas un petit truc pour améliorer leur unité ? ^^. Avec par exemple : Attaque enflammé pour la garde phénix (logique non ? ^^) Ethéré pour les guerriers fantômes jusqu'au prochain tour du joueurs ^^. Attaque magique et peau de fer pour les maître des épées ? (je sais que c'est abusé, mais c'est un exemple) ou alors la possibilité de lancer un sort d'amélioration d'un des domaines... Princes dragons... Coup fatal pendant la charge avec un +1 attaques par figurines derrière le premier rang ? Mais bon, comme cela à déjà était dis, si nouveau livre il y a d'ici janvier, tout ça ne servira à rien ^^.

Alors pour résum[b][color="#0000FF"]er[/color][/b], tu trouvais les ushtabis avec arc bien, mais parce que lors d'une seule partie ils n'ont pas assuré, tu n'aimes plus c'est ça ? La question qui s'impose est : c'était contre qui et tu as essay[b][color="#0000FF"]é[/color][/b] de tirer sur quoi ? Et 400 points ? Tu les as joué[b][color="#0000FF"]s[/color][/b] par combien ?

Ben visiblement si la version anglaise ne précise pas les ratés, alors tu peux effectivement relancer les jets réussis. Ca me semble un peu anti-jeu et pas vraiment dans l'esprit mais possible. monoligne confirmatif.

Le truc avec les gueux c'est la panique. Dans l'exemple donné avec 50 gueux, il suffit de 13 perte au premier tour pour faire tester la panique et dans du gueux, je pense que les hache rentre comme dans du beurre, sauf la tripotée de 1 au jet pour blesser. Mais ça marche aussi dans l'autre sens, si les lions blanc se prennent 8 pertes en un tour, panique. D'où l'intéret de balancer des sorts dessus pour les affaiblir ou booster ses troupiers. Même une lance d'ambre dans le flanc fais pas beaucoup rire une horde puisque ça abaisse le nombre de figurine nécessaire pour la panique. Et après ça, si ils fuient, sauf miracle, les lions blancs ne sont plus un problèmes ^^. Par contre le coup des chevaliers pégases qui fuient, je pense que c'est une fausse bonne idée, car si vous avez prier, perdre la bénédiction de la dame pour un résultat non garantit c'est rendre vulnérable une bonne unité. Les sergents montés ne pourraient pas remplacés les pégases pour se rôle ? [size="3"][b][color="#0000FF"]Edit modo : [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=189315&view=findpost&p=2188159"]Voir là bas [/url][/color][/b][/size]

Quitte à jouer un sort qui tue d'un coup contre les lions blancs, mieux vaut éviter la vie... Après tout, ils ont une force de 4 de base et donc 50% de chance d'y échapper, c'est bien contre la force de 3 ou moins mais sinon c'est pas si ultime que ça contre eux. Le sort ultime de métal ne discrimine pas les caractéristiques mais j'ignore si les breto y ont accès... Magiquement, vaut mieux affaiblir les lions blancs ou booster ses propres troupes. L'idéal serait de spammer des blizzards et balancer du souffle de minuit. Bien que je suis pas certain qu'on puisse cumuler les blizzards sur une seule cible mais si c'est le cas, un lion blanc avec un -2 pour toucher doit beaucoup moins rire, surtout si il doit relancer ses 6 ^^. On peut même se servir de ce domaine pour replacer les lions blancs avec la tornade... Il y a des tas de combos à faire, mais pour en conseiller il me faudrait les domaines auxquels ont accès les bretos. Edit : Oups, désolé le maître j'avais pas vu que tu avais dit à peu près la même chose, mes excuses pour cette redite. [b][color="#0000FF"][Edit Modo] Ecoute, c'est gentil de vouloir aider/partager mais jouer c'est important et parler sans connaître les LA / armées / items / règles c'est juste pas possible. Je t'invite à soulever des pistes en posant des question type "est-ce que lancer plusieurs blizzard ça marcherait pas ?". Poster ici en disant "je conseille, mais je sais pas si c'est possible"... bah, je sais pas, mais c'est pas possible . C'est un coup à se faire lyncher et à me faire déplacer (ce qui en général n'est bon pour personne). Ca serait à mon gout une bonne chose que tu te renseignes / lise les règles / pose des questions éventuellement. Après je comprends tout à fait que tu ne penses pas à mal et que tu sois plein de bonne volonté. Il y en a surement d'autres comme toi qui hésitent à poster, alors je les incite, comme toi, à poster des messages pour demander des explications techniques sur le pourquoi du comment, mais je déconseille aussi très fortement (ça énerve les vieux loups, que je trouve pour le coup vachement calmes [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]) de sortir des énormités à base de "je suis pas sûr, mais sûr tu peux essayer de tuer le slann volant (genre j'ai pas lu l'errata), en le choppant au close (haha), en lui tirant dessus au canon (éthéré), ou en lui blastant la gueule à coup de soleil violet (ça marche déjà mieux mais tout le monde le sait ).[/color][/b]

Il me semble que c'est compliqué à mettre en place, mais une charge combiné de chevalier sur les flancs des hordes c'est pas faisable ? Je veux dire, ça fait quoi ? 6 attaques de force 6 avec une save à 5+ pour les breto + la sauvegarde invulnérable... Et puis avec un commandement de 8, tenace ou pas, un test se rate. Et dans cette optique, vous gagnez le combat (bah oui, vous n'avez plus "que" une save de 5+ et un invu, mais les lions eu n'ont pas de save ^^). Après je me doute bien que ça doit être compliqué de mettre ça en place... Encore que, vous les joueurs breto vous maîtrisez la cavalerie non ?

On peut. Mais c'est pas très compliqué de parler mages et archimages... On connait tous le combo anti tout sauf les sorts et parler des différents domaines c'est analyser le gros bouquins rouge ^^. Je pense qu'on peut résumer grossièrement les mages haut elfes comme cela : Ils disposent du plus gros arsenal de sorts de wahammer (9 contre 8 par rapport à l'empire), ont des profils de troupes d'élites adverses grâce à leur profil de troupier elfe et la haute magie est juste excellente à mon humble avis... Je veux bien discuter mage, mais j'ai pas tellement d'idée pour en parler. Alors si vous avez des idées n'hésitez pas ^^.