Daar'X

Le problème de la gate est qu'elle est limité à une par tour, du coup tu peux pas tp les deux le même tour. Donc ça réduit la puissance d'une éventuelle alpha strike et ça laisse à ton adversaire la possibilité de gérer tes deux dk séparément. Perso la gate j'aime bien la garder pour déplacer Valdus ou Draigo, histoire de profiter au max de leur aura tout au long de la partie. Pour le tir en mouvement ou pas j'ai vraiment un doute je chercherai dans les règles un paragraphe dont je crois me souvenir qui précise ça... Edit: j'ai trouvé le paragraphe Reinforcements p177 (en VO) qui me semble correspondre, dans la mesure où la gate te fait sortir de la table et revenir, et compte donc comme une arrivée de renforts. Si y'a vraiment débat je suis chaud pour ouvrir un sujet dans la section adéquate

Alors amha le double poing est supérieur au marteau en raison de l'attaque supplémentaire. Le manque d'attaques est le principal défaut des DK selon moi, et une attaque bonus est toujours bienvenue, surtout lorsque tu commence à descendre des seuils de pv. Et sauf erreur (j'ai pas l'index sous les yeux pour vérifier), le marteau te fait frapper à -1 pour toucher, ce qui diminue encore l'efficacité de la fig. Pour les armes de tirs, l'incinerator lourd est sympa, sa portée de 12 le rend utile après une fep et j'ai cramé un avion à mort avec ^^... Mais il est horriblement cher en matchplay. Du coup je comptais essayer l'expurgateur en mode "bolter d'assaut pour gros" pour mes prochaines parties. Mais je joue bcp à ma boutique en ce moment et on joue en PL (mais en gardant la rule if one quand même ) Du coup je garderai quand même l'incilourd à coté.

J'avais la flemme de faire un retour, je vais profiter de ce message pour ajouter quelques commentaires. J'ai 5parties dont 4 victoire au compteur. Et la défaite est une partie en trois tours uniquement mais je pense que je pouvais viser une table rase en 5 tours. - Draigo est vraiment costaud, c'est sûr, et Valdus aussi. Les deux ensembles me paraît excessifs en point mais bon, question de goût je dirai... - Pour les Dreadknight, après 6 parties ou j'en jouais tjrs deux, à 1000pts ou a à 100PL (environ 1500pts), je les trouve très rentables. Ils mettent la pression, chargent les gros et d'après mes expériences résistent plutôt bien. J'en ai tjrs eu au moins un qui survit, et le plus souvent les deux avec qlqs points de vie. -Pour les armes lourdes dans les escouades pour moi le choix est clair : aucune!! La saturation de bolters suffit pour les troupes et certaines élites, et c'est pas 4tirs f7 à 4+ Pour toucher qui vont vraiment entamer le reste. L'incinerator est cool mais n'a pas la portée après fep. - Sur les DK l'incilourd est bien sympa mais me paraît quand même cher avec le risque de n'avoir qu'1 ou 2 touches pour 40pts. Au final je compte degrapper et monter un expurgateurs gatling en mode "stormbolter amélioré". A 20pts ça me semble rentable. Et pour les armes de CaC, l'attaque supplémentaires offerte par la pair de gantelet est hyper-rentable! -les Paladins sont comme des DK mais en plus lent, sans debuff pour la perte de pv... c'est tout bon, mangez en. - à 2000pts je peux jouer un stormraven full antichar et un razorback CL qui couvrent le reste de l'armée le temps qu'elle chope les gros au CaC... La liste a 2000pts que je compte sortir et dont j'ai testé des déclinaisons à moins de points (tout sauf le stormraven pour les dernières parties): ++ Outrider Detachment +1CP (Imperium - Grey Knights) [114 PL, 2000pts] ++ + HQ + Grand Master Voldus [10 PL, 190pts]: Gate of Infinity, Hammerhand, Purge Soul + Elites + Paladin Squad [19 PL, 288pts]: Gate of Infinity . 4x Paladin (Sword): 4x Storm Bolter . Paragon: Nemesis Daemon Hammer, Storm Bolter Paladin Squad [19 PL, 288pts]: Gate of Infinity . 4x Paladin (Halberd): 4x Storm Bolter . Paragon: Nemesis Daemon Hammer, Storm Bolter + Fast Attack + Interceptor Squad [8 PL, 125pts]: Hammerhand . 4x Interceptor (Falchions): 4x Storm Bolter . Interceptor Justicar: Storm bolter, Two Nemesis Falchions Interceptor Squad [8 PL, 125pts]: Hammerhand . 4x Interceptor (Falchions): 4x Storm Bolter . Interceptor Justicar: Storm bolter, Two Nemesis Falchions Interceptor Squad [8 PL, 125pts]: Hammerhand . 4x Interceptor (Falchions): 4x Storm Bolter . Interceptor Justicar: Storm bolter, Two Nemesis Falchions + Heavy Support + Nemesis Dreadknight [11 PL, 215pts]: Dreadfist, Dreadfist, Dreadknight teleporter, Gate of Infinity, Heavy Incinerator Nemesis Dreadknight [11 PL, 195pts]: Dreadfist, Dreadfist, Dreadknight teleporter, Gate of Infinity, Gatling Psilencer + Flyer + Stormraven Gunship [15 PL, 326pts]: 2x Hurricane Bolter, 2x Stormstrike Missile Launcher, Twin Lascannon, Twin multi-melta + Dedicated Transport + Razorback [5 PL, 123pts]: Hunter-killer missile, Storm Bolter, Twin Lascannon ++ Total: [114 PL, 2000pts] ++ Created with BattleScribe

Pourquoi prendre Crowe plutôt qu'un champion de confrérie? C'est 10pts de gagnés, et tu gagnes aussi les deux gardes et la pa3 de l'épée némésis. Sinon, à 500pts et dans une optique GK je trouve le razorback plus approprié, fluffiquement et surtout pour la mobilité offerte à la strike squad...

En fait l'intérêt des primaris GK dépendra des avantages propres à notre armée à la sortie du codex. Pour l'instant pas de primaris qui se portail ou avec hammerhand pour blesser un Chevalier impérial sur 5+... Mais doit y avoir moyen de faire des trucs sympa avec eux en "alliance", notamment avec les escouades full plasma. Les inceptor par contre je suis pas convaincu, dans la mesure où on a déjà de quoi saturer avec les stormbolters et où nos forces sont plutôt mobiles de base.

Bien vu, j'en étais resté à l'absence de rites de batailles. Du coup pour moi la réponse est oui, sans hésitation, à partir de 1500pts, voir 2000pts. Et effectivement, il rend l'unité de purgators beaucoup plus envisageable... A tester!!

Tu dois débarquer d'un véhicule avant son mouvement donc tu ne pourras pas charger tour 1 de cette manière. La seule possibilité pour ça c'est de réussir une charge à 9ps après une arrivée en fep (ce que peuvent faire les dk avec tp par exemple).

Tu n'as pas compté pleins d'équipements obligatoire sur les stormraven... Tu as forcément les armes annoncées dans la description et qu'il faut payer ou remplacer (en payant le coût correspondant). Là il me semble qu'il manque au moins les Stormstrike missile launcher sur les trois, et deux systèmes d'armes sur les deux avec les bolters hurricane. En gros le bestiaux te coûte entre 260 et 320pts :/ Et pareil, ton grand maître est juste venu tout nu sans armes tel que tu le comptes ici.y Pour le reste, les termies ont peu d'intérêt par rapport aux Paladins amha, et j'essaierai de caler des interceptor si j'étais toi. Ils permettent de respecter la règle de la moitié des unités déployées tout en pouvant renforcer ta force de frappe au premier tour. Et perso je n'ai pas encore complètement renoncé aux Dreadknights mais bon, il est trop tôt pour pouvoir le conseiller vraiment.

Je reprends ce sujet pour lancer une discussion sur les listes GK en v8. Je commence en soumettant deux listes à votre jugement, une liste à 1500pts et son évolution à 2000pts. Je pars des figurines que j'ai, pas forcément de ce qui sera le plus efficace dans cette version. Je prends tous les commentaires et conseils, même si je n'investirai pas dans 12 dreadnought et 14 razorback tout de suite... PLAYER : Daar'X VANGUAR DETACHMENT : Grey Knights HQ1 : Brotherhood Champion = 115pts Elite1 : 4 Paladin Squad 3x2 glaives Nemesis, Marteau Tueur de Démons Nemesis = 233pts Elite2 : 3 Paladin Squad, 2x2 glaives Nemesis, Marteau Tueur de Démons Nemesis = 178pts Elite3 : 3 Paladin Squad , 2x2 glaives Nemesis, Marteau Tueur de Démons Nemesis = 178pts FA1 : 5 Interceptor Squad, 4x2 glaives Nemesis, Justicar Interceptor, 2 glaives Nemesis = 125pts FA2 : 5 Interceptor Squad, 4x2 glaives Nemesis, Justicar Interceptor, 2 glaives Nemesis = 125pts HS1 : Dreadknight Nemesis, Téléporteur, Espadon Nemesis, Incinerator Lourd = 215pts HS2 : Dreadknight Nemesis, Téléporteur, Espadon Nemesis, Incinerator Lourd = 215pts Transport 1 : Razorback, Canons laser jumelés = 115pts Total detachment : 1499 ARMY TOTAL [1499] 9 unités, 4 en réserve (2 escouades paladins et les 2 dreadknights). Je choisis de commencer (si possible, mais je pense que ça devrait le faire contre la plupart des armées) et je donne le bonus d’attaques au Champion en SdG. Je commence par déployer les escouades en réserves, puis les interceptors puis le razorback chargé puis les paladins pour adapter au mieux mon déploiement à celui de mon adversaire. Tour 1 les réserves arrivent, les interceptors se tp et l’escouade de paladins se portail. Le razorback avance et canarde ou fumigène. Les Interceptor et une escouade de Paladins connaissent Gate of Infinity, les autres Hammerhand (pour blesser n'importe quoi sur 5+...). J'hésite entre les Incilourd et les Psycanons pour les DK. Et je pars sur une utilisation maximale des stormbolters pour saturer plutôt que sur des armes spé/lourdes moins efficaces que leurs équivalent vanille et chères. Petite incertirude sur la possibilité de prender une escouade de 4 Paladins... Mais si j'en prends 2x5 je ne rentre dans aucun schéma battle-forged... des idées pour surmonter ce problème?? Et à 2000pts ça donne ça : PLAYER : Daar'X OUTRIDER DETACHMENT : Grey Knights HQ1 : Grand Maître Valdus [190] Elite1 : 5 Paladin Squad, 4 2 glaives Nemesis, Marteau Tueur de Démons Nemesis [288] Elite2 : 5 Paladin Squad, 3 2 glaives Nemesis, 2 Marteau Tueur de Démons Nemesis [301] FA1 : 5 Interceptor Squad, 4 2 glaives Nemesis, Justicar Interceptor (0), 2 glaives Nemesis (4) [125] FA2 : 5 Interceptor Squad, 4 2 glaives Nemesis, Justicar Interceptor (0), 2 glaives Nemesis (4) [125] FA3 : 5 Interceptor Squad, 4 2 glaives Nemesis, Justicar Interceptor (0), 2 glaives Nemesis (4) [125] HS1 : Dreadknight Nemesis, Téléporteur, Espadon Nemesis, Incinerator Lourd [215] HS2 : Dreadknight Nemesis, Téléporteur, Espadon Nemesis, Incinerator Lourd [215] FLY: Stormraven (1*200), Lance-missiles Typhoon [299] Transport 1 : Razorback, Canons laser jumelés = [115] Total detachment : 1998 ARMY TOTAL [1998] Total = 1998pts // 106PL // 4CP 10 unités, 5 en réserves : Voldus, 1 escouade paladins et 2 dreadknights Je choisis de commencer et je donne le bonus de Cmd à Voldus en SdG. Je commence par déployer les escouades en réserves, puis les interceptors puis le razorback chargé puis les paladins. Tour 1 les réserves arrivent et les interceptors se tp et les paladins se portail. Le razorback avance et canarde ou fumigène. Je peux balancer jusqu'à 104 tirs de bolter reroll des 1, en plus des armes lourdes des Dreadknights et des véhicules. Pour les deux listes, l'idée est de parvenir à faire un front refuser en attaquant un flanc de l'armée adverse et de remonter sa ligne de bataille en gardant mes unités en situation de se soutenir les unes les autres. Le stormaraven coûte un rein et ne fait suremeent pas partie de ce qui sera considéré comme le plus efficace MAIS il a une puissance de feu complètement dingue et peut bien faire le ménage. 2 des 3 marteaux des Paladins sont à 3+ car portés par les Parangons (?!). Voldus connait tous les pouvoirs GK et donne le reroll des 1 autour de lui... J'ai l'impression d'avoir optimisé ce que j'ai à disposition... Vous en pensez quoi??

J'ai du rater ça : quelle est la règle qui fait que on a une relance de dés pendant une charge ? Je parle de la possibilité d'utiliser un point de commandement pour relancer un dé. Donc potentiellement un des deux de charge. Mais le stormraven ne peut pas arriver des réserves, si ? Je ne suis pas sûr pour l'arrivée des réserves. En tout cas il ne peut pas arriver en FeP. MAIS il peut bénéficier du pouvoir Gate of Infinity pour être"téléporter" à 9'' de l'ennemi. Ce qui ne sert pas à grand chose a priori mais doit pouvoir permettre 2-3 trucs sympas pour contourner les limites de manœuvrabilité de l'engin. Pareil j'ai pas vu ça, c'est à quel endroit ? Je parle de la relance des 1 pour toucher que les Grand maitre (et Voldus) donnent à 6". Au CaC et au tir, en plus ^^ Attention, en V8 il est obligatoire de déployer au moins la moitié de ses unités avant le début de la partie. Ca contraint fortement les tactiques basées sur l'utilisation des réserves comme force de frappe principale. Comme j'eesayais de l'expliquer dans un de mes posts précédents, tu peux déjà déployer trois unités d'interceptor sur la table et les TP à 9" de l'ennemi au tour 1. Ce qui permet de jouer avec les limites en question. Et tu peux encore ajouter une unité qui suivra le mouvement grâce au Portail d'infinité. Soit déjà 4 unités qui seront légalement déployées sur la table mais qui rejoindront les unités en FeP devant à la fin de leur première phase de mouvement (ou de psy). Je reprends l'exemple que j'avais donné : Sur les onze unités de ma liste, 5 peuvent être en réserve de FeP, et les 3 unités d'interceptors peuvent les rejoindre grâce à la rêgle "personnal teleporters". Reste le Stormraven qui avance de 20 à 45" et la strike squad dans le razorback, qui pourra débarquer et charger tour 2...

Il me semble que tout s'arrête quand tu es embarqué, pouvoirs psy et effets de zone...

Tu peux choisir tes sorts, avec toutes tes unités. Sans compter Voldus qui connaît les trois d'office...

Ben ça dit qu'il cible "a friendly Grey Knights unit" donc by the rules rien ne t’empêche de cibler un Land Raider ou un Rhino, ou un Stormraven, ou un Dreadnought, etc, etc, du moment qu'ils ont le keyword Grey Knights. Donc sauf FAQ excluant les véhicules (mais v'là le nerf pour les dreadnought GK!!) fais toi plaisir!! Par contre vu que cela ce passe pendant la phase psy, tu ne pourras pas bouger ou débarquer ce tour là... Mais sinon globalement plus je relis les règles, plus je vois des trucs porcs à essayer! Onsera peut-être pas dans les trois meilleures armées mais je crois vraiment qu'il y a des coups bien sympa à jouer. Rien que la règle qui donne le choix de commencer au premier qui finit de se déployer fait bien rêver vu le faible nombre de nos unités et le grand nombre probable des armées de hordes qui vont surement pulluler sur les tables... Ajoutez à ça qu'entre les unités qui arrivent en FeP, les interceptors qui shunt et une unité qui utilise GoI, tu peux avoir 80% de ton armée à 9'' de l'adversaire au tour 1 (donc à mi-portée de stormbolter, et à portée de smite). Avec un dé relançable pour la charge d'une des unités en question et la possibilité de mettre hammerhand sur une autre (et donc de blesser N'IMPORTE QUOI sur 5+, y compris un Stompa, une Stormsurge ou un IK...). Petit exemple : 2000pts Voldus Strike squad Razorback Paladins squad Paladin Ancient Interceptors x3 Dreadknights x2 Stormraven En-dehors du razor et de la strike squad, toutes les unités peuvent finir leur mouvement à 9ps d'une unité ennemie (même si pour le stormraven c'est moins utile ^^). Et si tu maximise tes placements, tu peux avoir plus 80 tirs de bolter 3+ reroll des 1 et 8 Smite à envoyer tour 1, avant de commencer à tenter de charger. Mouahahaha. Je dis pas que c'est imbattable et les armées phare de GW seront toujours plus fortes et buggées (Cc les primaris, DG et autres zoneilles) mais y'a quand même de quoi faire et vendre chèrement sa peau non?!

Pour les purifier, le pouvoir est utilisable au CaC... ça peut piquer mais ça reste trop cher amha. Les Paladins prennent un bon boost et deviennent plus intéressant que les termis vu l'écart de points. Aucun pouvoir vraiment décisif pour nos personnages, même si le maître de Cie est sympa quand même. Les pouvoirs sanctics sont cool, même si la We_88règle limitant chaque pouvoir à 1x par tour est un coup dur... En additionnant les unités qui fep et la tp des interceptors ya moyen d'avoir !&980+++?% de son armée à 9ps de l'ennemi, donc à mi-portée de stormbolter, à portée de smite et de tir avec le reste, Sauf incinerator. Et la règle du premier déployé, premier à jouer devrai être à notre avantage...

Au top, merci! A force de lire ton blog tu m'as donné envie de faire des tournois, là tu vas finir par me faire passer aux stats ^^ La prédominance de la griffe est vraiment une bonne nouvelle pour mes Night Lords, qui vont pouvoir être fluff et efficaces... Et sinon, je suppose que oui mais les stats sont valables pour les armes de forces aussi je suppose? (Je joue aussi Grey Knights ) En tout cas c'est cool de faire profiter les copains!

Salut salut. Alors je comprends que tu n'es pas eu beaucoup de réponses, c'est pas évident... Déjà, je pense que tu devrais partir sur deux listes distinctes selon les catégories d'adversaires, parce qu'il y a un moment ou tu ne peux plus faire dans la demi-mesure si tu veux te frotter à du lourd. Ce qui n’empêche pas de garder la même base (NL) par ailleurs. Et la seule chose évidente pour moi serait de trouver le moyen de caler un, voir deux, Helldrake (soit 340pts pour deux)... Genre en virant une unité de moto, le hellbrute et les hérault de Tzeench (110+110+135=355pts). ça modifie pas mal ta liste à la marge (moins de fond de cours, de chasseurs de blindés et de CW)... MAIS tu gardes ta base NL et tu gagnes les fameux conflagrateurs torrent pa3 qui devraient faire des merveilles contre la ravenwing et tout les MEQ... J'ai peu joué contre les Tau mais les Crisis/Stealth/GdF devraient pas adorer non plus, et les attaques au passages devraient aider contre les riptides et autres CM. Honnêtement, en gardant ta chaos warband NL et ta cyclopia cabal je vois pas d'autres possibilités. En espérant que ça puisse t'aider, David

Petit retour sur mes deux premières parties de shadow war hier. Je jouais ça: Justicar, épée Soldat, Bâton Spécialiste, bâton, visée laser Spécialiste, bâton, visée laser Première partie contre des harlequins très expérimentés. Je me fais battre en un tour : il avance, me tire dessus, me mets hors de combat et je fais 12 sur mon test de CD... Bon, ok. Petit plus quand même, le 6 sur mon jet de blessure, qui me permet de progresser avec mon spécialiste en plus de mon justicar... et je gagne de quoi chopper des psybolt pour mes spécialistes et des visées lasers pour les autres. Deuxième partie contre des scouts, on joue une mission ou je dois assassiner son chef. Je finis par l'abattre au tir, sans aucune perte de mon côté malgré ses multiples snipers et son BL. Bilan : en deux parties j'ai pu recruter mon 5e et dernier membre et améliorer le stuff des autres. Les bolters d'assaut avec la règle tir soutenu sont déjà bien efficaces, avec les psybolt ils rigolent même plus!! Du coup pour l'instant je ne vois pas l'intérêt des grosses armes lourdes... Je n'ai pas fait un seul CaC dans mes parties mais clairement la 3+ invu du bâton (au CaC) en fait un très bon armement de départ et le rend pertinent pour les Spécialistes même après. Sinon le jeu est nerveux, parfois très rapide (cf 1ère partie) et complètement déséquilibré... quand on commence. Mais je pense qu'au fur et à mesure que les parties s'accumulent, les écarts se ressèrent un peu. En faisant des campagnes à 30 prométrucs (Au lieu de 15) et en limitant la progression à 3 skills par fig par exemple, on peut arriver à quelque chose de vraiment correct, je pense...

Je vois que les commentaires ne se bousculent pas donc je me lance... en sachant que c'est mon premier tournoi, de même que pour mon partenaire, et que je n'ai donc pas de points de comparaison. J'ai grave kiffé, ça m'a donné envie de m'en caler 2-3 par ans minimum (plus je pourrai pas de toute façon), ne serait-ce que pour me motiver à peindre, rencontrer des armées et des joueurs différents, etc. Dans le détails : + les tables au top (une exception pour celle avec les décors non soclés, peu pratique). J'avais jamais vu autant de décors peints et variés mais ça c'est mon coté noob + la bonne ambiance générale. Même si on peut parfois s'agacer, la bonne humeur qui règne fait redescendre la pression directe et ça c'est cool + l'organisation générale, la salle, les lots, les repas et les boissons : impec (j'aime pas les flancs mais j'peux pas vous en vouloir pour ça ^^ + les armées full peintes +/- les scenarios. Première fois qu'on jouait des scénarios type etc. C'est cool, c'est riche mais parfois ça renforce des déséquilibres, ce qui est un peu dommage (je pense au 3e par exemple, qui est une prime au gagnant exponentielle) - le classement final, la malmoule et les erreurs de jeu... Mais ça j'ai beau chercher je vois pas le moyen de vous le mettre sur le dos ?? Bref, à l'année prochaine c'est sûr, et dans d'autres tournois d'ici là, Imothep!!

Ahah, j'avais pas vu ton dernier message avant le tournoi. Du coup on a pas trop eu l'occasion de creuser mais au vu de mes résultats je vais m'abstenir de donner mon opinion pendant la prochaine décennie... ou avant d'avoir laver mon honneur dans le sang de démons, d'hérétiques et de xénos (faudra au moins tout ça j'pense)! GG à toi pour ton résultat en tout cas

J'ai commencé très récemment à jouer GK. Et j'en suis arrivé à la même conclusion. Dans 80% des cas là meilleure tactique c'est de foncer T1, serrer les fesses et se venger avec ce qui est encore debout au t2. Ya quelques exceptions, contre les armées de hordes pas exemple, ou contre de les armées de fusillades. Dans ce cas il peut être préférable de les laisser avancer pour se mettre à portée et les charger à ce moment là. Mais globalement c'est plutôt all in, sans avoir la résistance des armées de motards non plus :/ Pat contre pour moi les fig coûtent trop chères à l'unité pour avoir 2x5 gus à poil qui ne se battent pas... je préfère engager tout le monde et scorer en fin de game avec ce qu'il me reste d' interceptor... m'enfin c'est de la bonne theoriehammer aussi, je manque trop de parties pour être catégorique. Mais j'en saurai plus après le tournoi du week-end!!

Merci pour la suite !! En plus c'est de l'espionnage industriel, je joue GK et on en voit rarement dans les Batrep, du coup ça m'intéressait de voir comment Noodle le joue David

+1 +10 Et je sacrifierai 10pts pour deux LF sur les troupes, voir 70pts pour deux rhinos en plus. Sinon je verrai du côté d'un prince démon ou d'un helldrake, toujours utiles...

Sinon pour reprendre un peu le concept de Boullyu et jouer des purifs, j'ai pensé à ça en 1850pts : Archiviste lvl 3 Archiviste lvl 3 Strike squad x10, 2 psycanons et rhino Purifier x5, 2 psycanons et rhino Purifier x5, 2 psycanons et rhino Interceptor x10, 2 incinerators Interceptor x10, 2 incinerators Dreadknight Nemesis, Espadon, Psycanon lourd Dreadknight Nemesis, Espadon, Psycanon lourd Une demi strike squad FeP avec les archivistes et sert de PV, l'autre demi avec les psycanons embarque dans le rhino. Le reste fait son taf. On peut aussi virer un archiviste et 5 strike squad pour prendre des termis et ajouter des armes de CaC aux purifs, selon les goûts de chacun

J'ai joué des NL pendant longtemps et effectivement, ils sont fan des techniques de lâches. Et puis un bonus de peur c'est sur que c'est pas pour affronter de l'imperium ou de l'élite... mais contre du tau ça peut faire mal, à condition de survivre aux phases de tir adverses... Sinon pour moi tu devrais démarrer avec tout sur la table sauf les wars talons et les helldrakes. Avec tes bonus de sauvegarde t1 tes unités ont de bonnes chances de survivre jusqu'au tour 2 et de pouvoir se retrouver à portée "naturellement", ce qui est toujours moins risqué que de devoir caler 1000 fep... Sinon j'avais lancé un sujet Night lords ya pas si longtemps longtemps. Jette un oeil à l'occasion, j'avais reçu de bon conseils de joueurs expérimentés. Ça peut te permettre de durcir ta liste si besoin

J'en profite pour te remercier pour toutes tes analyses en même temps. Tout ça est bien intéressant et perso ça me donne bien envie de me mettre à ce genre de tournois... quand j'aurai fait fortune pour pouvoir adapter ma liste à chaque nouvelle sortie! Merci encore pour le boulot en tout cas. David